Attention c'est du très lourd !
CPU SR5 RYZEN 8 COEURS ( 2,8 giga hertz)
GPU AMD VEGA CUSTOM 6,2 teraflops ( 977 megahertz)
12 GIGA GDDR5X
RAM 320 GBITS/S
La qualité d'image serait équivalente à du ultra sur les plus gros pc en 4k/60fps
Vivement demain !
Source: membre insider, il certifie que c'est du 100 % vrai.
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posted the 04/05/2017 at 10:37 AM by
jumeau
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comments (180)
Fa ke???
Je vois pas pourquoi ils ont vendu 500euro une one avec des specs bien low pour vendre au meme prix un truc 3 fois plus puissant
Moi aussi du coup. On se retrouve sur le même trottoir, comme d'habitude ?
Nextgen avec 6,2 tflop? Non je crois, pas tu a pas juste comparer l'écart ps3/360 a PS4/ONE.
Tu aura des jeux en 4K comme la pro et certain en 60 fps . Mais le terme nextgen alors que la pro est a 4 tflop
baki aie, ton écran 4K va réclamer cette Scorpio
Oh bordel de merde, mais c'est énorme !
https://www.bungie.net/en/Forums/Post/224349221?sort=0&page=0&path=1
Mouais non faut pas abusé, l'optimisation le permettra peut etre sur certain jeu, mais pas pour tous.
6.2 teraflops custom scorpio serait équivalente à du 9.6 teraflops sur un Pc.
J'en reviens pas ça à l'air d'etre un putin de monstre
DOOM 4K 60fps (Pc ultra equivalent)
BATTLEFIELD 4K 60fps (Pc ultra equivalent)
HALO 5 (4K 60fps Xbox One equivalent)
WITCHER 3 (4K 60fps Pc ultra equivalent)
FALLOUT 4 (4K 60fps Pc ultra equivalent)
Les spécificités ont l'air d'envoyer du lourd mais dans 2 ans, Nintendo... heu pardon... Sony va envoyer plus lourd que cela donc finalement, on s'excite pour rien, non ?
ryohazuki la puissance et le hardware c'est validé... J'attends plus que les features et on est bon
DS3 j'attends toujours un patch Pro...
En gros pour plus de travail sur console (comme toujours) on arrive au resultag d'un tres bon pc "actuel", si ca joue le jeu ca va etre enorme
De bon processeur on ai d accord . Console la plus puissante du marcher on es d accord aussi. Mais une config qui te fera franchir un cap ? Clairement non.
Mais la plus puissante clairement oui
Disons que c'est moins diversifié.
Mais dire qu'il y a pas de jeux est debile en effet.
Tu n'achètes plus rien alors si tu te dis que dans x mois , année .... quelques chose de mieux va sotir!!!
Comme souligne grievous32 dire qu'il n'y a pas assez de jeux, c'est une belle connerie. Dire que les exclus Microsoft ne vous intéressent pas, c'est compréhensible par contre
C'est ça qui est bon, ça met de l'ambiance direct sur le site !
En tout cas, je ne sais pas comment Microsoft va s'y prendre pour nous vendre la Scorpio tout en soutenant toujours la X-BOX One
Je n'aimerais pas être à leur place franchement car la moindre erreur de communication, on le sait, peut être assez désastreuse
solidfisher Je ne transpire pas, je fonds parfois !
Par contre, il faut que tu m'expliques comment tu as fait pour survivre ces 3 dernières années, tu étais sous respirateur ?!
Sinon, l'optimisation ce n'est pas nouveau. Les devs tiers sont tellement bons dans l'optimisation d'ailleurs
Mais ce monstre
guiguif
Je suis atterré
En revanche, si le CPU est vraiment celui-ci c'est à mon avis un sérieux pas en avant comparé au Jaguar en terme de performances et d'efficacité.
Est-ce que tout va tourner en 4K/60 FPS? Honnêtement n'y connaissant rien en technique, je ne sais pas mais ça me semble quand même difficile. Du 4K/30 FPS probablement mais pas plus ou du moins pas sur tous les jeux.
Enfin il est clair que l'augmentation de performances est folle, au delà des TFLOPS, il s'agit d'une architecture moderne.
Allez Microsoft, un petit Fable 4 ou un Lost Odyssey 2 ou une nouvelle IP ambitieuse (autre que course ou FPS) et je craque day-one
Mais ceci dit le catalogue est plus riche sur la Ps4 ..... enfin surtout cette année car pour le début, c'est kifkif (c'est subjectif aussi)
Non. Ta pas ça même avec une 1080Ti à 11Tflops, donc non, stop la désynfo. Mais du 4k30fps oui, ou 4K60 mais sur des jeux de moins grosse envergure.
Nan mais la en plus à juste un peu plus de 24h c'est vraiment pour niquer le reveal quoi je vois pas l’intérêt.
Ryohazuki
Ça dépend en fait.
La scorpio aura une meilleure réso tout ça en gros à peu près l'équivalent des versions PC pendant un temps.
Mais les tiers sur PS4/PRO ont toujours tourné nickel donc ça ne changera pas.
Sur One par exemple, pas mal de jeux etait en 900P ou reso dynamique, il y avait souvent du tearing, un peu plus d'alliasing ou chutes de framerate etc... que les PS4/PRO n'avaient pas.
Donc la Scorpio fera mieux car surement en High/Ultra avec reso sup', mais les tiers PS4 ne vont pas tout d'un coup devenir mauvais et avoir plus de problèmes qu'ils n'ont jamais eu auparavant.
gerarddeparde Juste la Pro
nobleswan t'as le meme genre mais avec le nombre d'exclues One par an face au nombres d'exclues PS4 par mois ?
Je suis pas patient non plus mais bon c'est juste pour le principe.
Genre ça aurait été une semaine avant Ok Why not (enfin surtout si c'est vrai) mais la 24h...
Ça me rappel quand toute la conf' E3 de MS à été leakée quelques heures avant, ça gâche le hypz même si pour demain c'est évidemment bien moins grave.
Après ouai l’intérêt c'est surtout ce que DF va en dire effectivement ,et espérons qu'ils ne soient pas sous une certaine "influence" évidemment
guiguif Du calme, c'est juste un détournement d'une phrase que Mattrick avait dite en 2013. Qui a bien fait rire les pro-S d'ailleurs. Et je vois pas le rapport avec les exclus.
Tain tu commences à être assez lourdingue, dès qu'une personne fait une remarque sur la Ps4 tu le traites de pro quelque chose. Détends toi...
Et puis pour ta gouverne, j'ai eu la première Ps4, la manette craquait. J'ai maintenant la Ps4 Pro et le plastique de la manette craque toujours quand je l'ai entre les mains...
Le prix n'est pas important, mais le gros problème chez Microsoft, c'est le manque de jeux. Et ceux qui parlent de Halo et Gears, voire Forza... au bout d'un moment, marre du réchauffé. Sony au moins lance de nouvelles IP; Nintendo se repose sur des licences depuis longtemps, mais leur aura est 100 fois supérieurs à celles de MS.
ça coûte bien trop cher pour ce que c'est, faut s'attendre à un prix de 500 boules minimum. Rien que le proco doit couter pas loin à MS de 200 boules et je parle de prix en gros, sur le net et pour le public le même proco coûte 300
Rayzorx09
Non c'est faux tu n'as pas besoin sur PC d'une 1080 Ti pour faire de la 4K, ce sont des conneries. Un pote à moi à une config et joue en 4K à des MGS 5 et Batman Arkham Knight et il a une 1060
Si mais pas en Ultra point barre. Et j'ai pas mentionné mais le bonhomme à 24 giga de DDR4, donc c'est sûr que ça aide
joel9413 ça ne sert à rien que je développe ici, tu verras de toutes façon ce que cela va donner dans les mois et années à venir...
raiko
Ce déni...
Seuls les jeux comptent (que serait la marque Xbox sans Halo, Sega sans Sonic, Nintendo sans Mario ?).
Et les exclusivités sont toujours différenciantes.
Entre une Xbox One qui se tape 99.9% de jeux multi et une PS4 qui a vu défiler le PSVR, The Last Guardian, Gravity Rush 2, Yakuza 0, MLB : 2017, Tales of Berseria, Toukiden 2, Kingdom Hearts 2.8, Drawn to Death, Nier, Nioh, Horizon et Persona 5 en l'espace de quelques mois, Microsoft (et son Halo Wars 2 passé complètement inaperçu) est hors-course.
La plus-value software demeure inexistante de ce côté.
L'offre first party (censée porter une marque, à l'image d'Halo, Gears, Fable, Forza du temps de la 360) est réduite à peau de chagrin. Et cela se voit dans les linéaires, ça saute aux yeux du consommateur d'emblée.
Les jeux, c'est précisément là-dessus que Sony et Nintendo ont fondé leur réputation et leur succés d'estime et commercial. Sur la nature avant-gardiste et/ou populaire de leurs hits.
Les exclusivités sont de puissants moteurs de ventes de hardwares, en particulier en fin d'année, avec les offres groupées (les bundles), où les constructeurs peuvent se permettre de "donner" leurs classiques dans des packs hyper attractifs qui défient toute concurrence.
La Xbox One doit beaucoup de sa petite relance passagère de l'an passé au pack One S Gears of War 4.
Sony gagne tous ses E3 depuis un bail sur de grandes promesses d'avenir telles que Final Fantasy VII, Shenmue 3, God of War, Spider Man, Death Stranding & co : ils font le buzz avec un business plan software qui répond directement à une demande large et moderne avec les partenariats décisifs.
En somme, dire que l'argument des jeux c'est du pipeau, c'est une belle connerie. C'est quand même la base. Et tout le monde se branle sur les exclus ici comme ailleurs.
La plus-value software demeure inexistante de ce côté.
L'offre first party (censée porter une marque, à l'image d'Halo, Gears, Fable, Forza du temps de la 360) est réduite à peau de chagrin. Et cela se voit dans les linéaires, ça saute aux yeux du consommateur d'emblée.
Tout à fait d'accord avec toi perso, c'est pour ça que j'ai largué MS cette année, aucun effort pour proposer du contenu exclu à sa console. La First X-Box par exemple était une console lourde qui avait ses défauts mais possédait un catalogue exclusif qui fait que encore aujourd'hui je la relance une fois de temps en temps. La 360 bénéficie de la même aura, même si le catalogue exclusif était noyé dans un océan de tiers Multi, je ne revendrais pas cette console car trop de jeux que j'aime sont dessus. Là je vais larguer ma One à un pote car la revendre est impossible (premier modèle sans kinect à 500 go) et me faire un vrai pc de gamer. ça me coutera cher sur le coup mais vu le prix des jeux sur le long terme et le fait de plus payer d'abo pour jouer en ligne j'en ressortirais gagnant sans problème
La vraie réalité du marché console c'est le prix et les jeux qui vont être décisifs sur l'avenir de la marque Xbox, qui va investir 500 boules ou 600 pour 2 ans pour jouer à des jeux curent gen ?
Depuis quand tu es modo?
En fait tu supprimes uniquement les com' des gens qui te dérangent mais tu en épargne d'autres? (je ne parle pas pour moi)
Et surtout tu laisses les réponses aux com' des gens que tu as supprimé?
Pas très normal tout ça
5120x2880
"Ça va surtout être équivalent à du 5tflops nvidia, si seulement les 1,3 de la One c'était du 1,3 nvidia (750 Ti) ça tournerait bien mieux."
Mais non, on te dis que "6.2 teraflops custom scorpio serait équivalente à du 9.6 teraflops sur un Pc"
J'ai bien dit minimum mais vu toutes les rumeurs autour de la console ces derniers temps (pad elite incorporé partenariats avec Steam etc...) faudra sûrement s'attendre à plus. Enfin bon attendons le mystère est censé être levé demain.
Spilner
Un mec à le droit de modérer son article si ils trouvent que les commentaires vont trop loin, relis la charte du site.
Quand à ton post troll sur les teraflops tu prouves bien encore ton niveau intellectuel. Tu crois, par exemple, qu'a config égale avec une PS4, un PC pourrait faire tourner Horizon ?
Non.
Tout est dans l'optimisation et la puissance des outils de dev pour tirer la quintessence d'un Hardware, sans parler des API supporté. Quand on sait pas de quoi on parle, on se tait
Mais bon certains fanboys sont frustrés depuis pas mal de temps donc si ils veulent rêver l'espace d'un instant pourquoi pas mais le réveil sera brutal...
la charte dit bien qu'"il n'est pas autorisé d'effacer les commentaires de membres juste parce qu'ils ne sont pas d'accord avec vous".
Après j'avais pas vu mais il à supprimé un peu de tout donc ok
Pour le reste tu ne m'apprends strictement rien Einstein baisse d'un ton.
L'optimisation console ça existe depuis la nuit des temps, et c'est pas avec le boulet "xbox one" que la Scorpio va pouvoir s'épanouir comme le font chaque vrai console next gen qui repartent totalement à 0, sur une nouvelle base et sans aucune limitation.
Et le temps que MS délaisse la One la next gen pointera le bout de son nez avec les nouveaux moteur 3D qui vont avec, donc l'optimisation à long terme ce n'est plus vraiment la priorité avec ces consoles mi-gen et c'est d'ailleurs regrettable.
Très bonne question mais je crois juste que tout le monde s'en fout ici, c'est juste un article pour se branler sur qui aura le plus de Tflops
Spilner
Clair que t'as pas tort dans ce que tu dis sur la One, mais bon perso je m'en fous un peu MS je les ai déjà balancés à la poubelle. Cette Scorpio n'a rien qui m'attire ou qui m'attirera dans les années à venir. Comme quoi MS n'a toujours rien capté sur ce qui fait la force d'une console. Tendo l'a compris et Sony aussi, seuls les jeux font la différence et quand tu vois que des pc à 400 boules peuvent faire tourner Forza Horizon ou Gears 4 mieux qu'une one et ce sans avoir à foutre 6 boules par mois dans le net pour jouer ça fait vite réfléchir.
Beaucoup se tourne vers le PC à l'heure actuelle et tous mes potes font la même, moi aussi. Je garde Tendo car j'aime leurs jeux mis les deux autres c'est terminé chez moi
5120x2880
Oula attention, d'après ce que j'ai pu lire à gauche et à droite sur le net les Ryzen foutent une belle branlée aux procos intel, enfin du moins jusqu'a octobre date à laquelle Intel balancera les premiers vrais 8 coeurs de sa gamme selon les rumeurs. Par contre prendre AMD pour le GPU aussi est une grosse erreur à mon sens car niveau GPU en ce moment c'est clairement Nvidia qui domine
Donc si c'est vraiment un 8 coeurs, c'est 8 coeurs 16 threads...
http://www.hardware.fr/articles/956-1/amd-ryzen-7-1800x-test-retour-amd.html
raiko Oui le pire c'est que je me doutais qu'il le prendrai mal.
LOL, t'es complètement parano, haha. Y pas à être nuancé si ma manette craque lol, je ne crois pas être le seul à avoir ce problème. Mamamia, y a de sacrés phénomènes ici....
Je suis un men in black de microsoft et je fais de l'espionnage industriel sur gamekyo. Mon plan: faire en sorte que 5 personnes achètent la Scorpio, rémunération: 7000€ / mois
Perso j'ai un i7 7700K avec 2 GTX 1080 en SLI sur 32 Go DDR4.
Ben aucun jeu n'a l'air de demander autant de puissance brut. Alors qu'on arret de dire jamais en 4K/60FPS en Ultra ce n'est pas possible... Franchement aucun jeu multi ne demandent autant de puissance... Vu qu'ils sont multi
Je revendrais ma ps4pro apres god of war
Juste un petit rappel avec des exemples :
-La PS2 sort avec ... que dalle comme jeux pendant plus d'un an, un prix défiant toute concurrence dans le mauvais sens, des accessoires et jeux plus cher, ... et en face tu as une DC blindée de jeux, qui se permet grosso modo de faire mieux techniquement que la PS2 dans la même période dans les 3/4 des cas (60hz sur 100% des jeux), moins chere sur tout les plans ... et pourtant ... la PS2 l'a écrasée dès le lancement ... elle est où l'histoire des jeux là ?
-La Xbox 360 au Japon possédait des J-RPG (genre prédominant au Japon), des shoot, des Digico, ... de très bonne facture avec de grands noms/studios derrière, alors que la PS4 quand elle est sortie n'en a pas eu pendant un moment. Tu me rappel en combien de temps la PS4 a dépassé la 360 là bas ? 2 ou 3 semaines il me semble
-Au lancement des PS4 et One c'est la One qui avait le meilleur line up en terme de jeux et c'est resté le cas pendant 1 an et demi quasi 2 ans (le temps que les japonais se lancent bien). Pourtant la PS4 l'a cartonné dès le départ !!! Vous êtes d'ailleurs les premiers à le dire, MS a payé sa com de merde au départ, ce n'est pas le catalogue qui a décidé des ventes au lancement !!
-Quelle que soit la qualité des 2 jeux, est ce que tu vois des pro S dire que Forza est mieux que GT, ou des pro M dire que GT est mieux que Forza ?
-La Wii, qui a quand même eu de bons jeux mais qui ne tient pas la route face aux PS3 et 360 !! Tu m'explique comment elle à fait pour les cartonner honteusement comme ça ?
Bref, je peux te trouver des dizaines d'arguments prouvant le contraire de ce que tu dis !! Jamais un pro S n'acceptera d'avouer que la machine concurrente est mieux, et pareil pour les pro M !! Ensuite le grand public qui représente une majorité des ventes, c'est selon l'effet de mode !! Si une machine est considérée comme tendance, elle se vendra, même sans jeux (suffit de voir la PS2 à ses débuts)
On est d'accord avoir la plus grosse ce n'est pas ça qui fait la réussite d'une console, surtout aujourd’hui ou la supériorité technique ne va duré qu'un cours laps de temps avec les console Mi-Gen qui débarquent (en plus communiqué uniquement la dessus depuis des mois est une vrai bourde)
Le plus important et de très loin ce sont les jeux, l'histoire l'à de toute façon prouvé maintes fois.
Sony et Nintendo l'ont totalement compris et assurent grave de ce coté (en plus de se compléter, sans se faire vraiment concurrence)
Par contre sur Xbox il y en à bien trop peu, et je trouve que le fait qu'elle n'ait plus aucune exclues à elle seule est une erreur car elles font parties de l'identité de la console et c'est très important.
Au final pour les fans de MS oui le PC est vraiment LA plateforme à avoir, et de loin.
Perso j'y passerai surement un jour quand il n'y aura plus de consoles mais pour le moment je ne suis pas près au Full démat et autres contraintes même si c'est vrai que ça s'est bien amélioré quand même
"La PS2 sort avec ... que dalle comme jeux pendant plus d'un an"
Faux. La PS2 est sortie à Noël 2000 en Occident (son plus gros marché). Un an plus tard, les plus grands jeux de son histoire étaient tous disponibles, de SSX à Tekken en passant par Gran Turismo, de Onimusha à Zone of the Enders en passant par Burnout, de Metal Gear Solid 2 à GTA 3 en passant par Final Fantasy X, de Silent Hill 2 à Devil May Cry en passant par Ace Combat, Jak & Daxter, Twisted Metal, Dark Cloud, Ico, FIFA...
"Et en face une DC blindée de jeux"
Faux. La Dreamcast est peut-être sortie 2 ans avant, mais elle a dû composer toute sa carrière sans le soutien capital d'éditeurs tiers aussi prestigieux que EA, Konami, Square Enix & co, et sans la rétrocompatibilité (rappelons qu'à cette époque là, Driver, Vagrant Story, Final Fantasy IX et compagnie enterraient un peu plus chaque jour une Dreamcast trop largement dépourvue de grandes aventures solo, mais abonnée aux portages de jeux répétitifs et limités en contenu, issus d'un monde arcade dont le grand public n'avait rien à foutre). En un an de temps, en Occident, la PS2 s'est constituée une ludothèque historiquement plus importante que la Dreamcast dans toute sa carrière. Ico, GTA, Devil May Cry, Onimu...bref, je vais pas le refaire.
"Une Dreamcast qui se permet grosso modo de faire mieux techniquement que la PS2 dans la même période dans les 3/4 des cas"
Faux, cela ne concernait que les jeux de première génération. Les éditeurs ont eu besoin d'un temps d'adaptation compréhensible (comme la PS3 par la suite, qui a produit les plus beaux jeux de sa génération avec Uncharted, Heavenly Sword, Killzone, The Last of Us, God of War, Beyond, Wipeout & co), la PS2 ayant un hardware beaucoup plus complexe et technologiquement ambitieux et avancé que celui de la Dream. Dés 2001, il suffisait de voir tourner Gran Turismo 3, Silent Hill 2, Metal Gear Solid 2, Final Fantasy X, Jak & Daxter et tout le reste pour comprendre qu'il n'y avait plus débat.
"La Xbox 360 au Japon possédait des J-RPG"
...mais la Xbox 360 n'était ni la petite soeur de la PS1 et de la PS2, ni une console japonaise, et n'avait pas Final Fantasy annoncé en exclusivité dessus. Tu refais l'histoire. Sony n'a jamais eu besoin de tapiner auprès de l'industrie nippone pour s'attirer naturellement ses faveurs...Microsoft, si.
"Au lancement des PS4 et One c'est la One qui avait le meilleur line up en terme de jeux et c'est resté le cas pendant 1 an et demi quasi 2 ans"
Faux. Non seulement la Xbox One était plus chère pour des performances en dessous (un comble), mais en prime elle n'a jamais eu d'expériences sorties de nulle part et qui ont fait le buzz sur les réseaux du calibre de Bloodborne, P.T., Until Dawn & co. Ajoutons à cela qu'elle n'a pas vu la couleur d'un indépendant durant des mois et des mois au départ à cause de la politique merdique et incompréhensible de son constructeur vis à vis de la scène arty. Et puis il y a eu le phénomène The Last of Us, arrivé un an après sur PS4, que des millions de joueurs ont découvert sur cette dernière. Microsoft n'avait aucun jeu de cette trempe à proposer, et à part des Halo, Forza, Gears qui ne faisaient plus l'événement (Forza Horizon 3 est l'exception qui confirme la règle) et de nouvelles IPs qui se sont toutes soldées par des échecs (Ryse a été un pétard mouillé à la The Order, Quantum Break est passé inaperçu, Sunset Overdrive a fait des ventes confidentielles...), on n'a pas vu grand chose de ce côté. En face, LittleBigPlanet, Infamous, Final Fantasy XIV, Until Dawn, Bloodborne, Killzone, DriveClub, Rocket League (énorme exclu temporaire), MLB, SOMA et j'en passe ont tous très vite trouvé leur public. Par ailleurs, durant les deux premières années de vie de la PS4, les jeux japonais en exclu étaient déjà légions : Blazblue, Guilty Gear, Dynasty Warrior, Dragon Quest Heroes, Disgaea, Toukiden, FFX Remaster, FFXIV, Nobunaga's Ambition, Skullgirls et j'en passe, sans compter les hits longtemps réservés au Japon (Yakuza, Hatsune Miku, Tales of...).
"Quelle que soit la qualité des 2 jeux, est ce que tu vois des pro S dire que Forza est mieux que GT, ou des pro M dire que GT est mieux que Forza ?"
Non, par contre j'en vois dire que Assetto et Project Cars leur latte le cul à tous les deux et je suis plutôt d'accord avec ça. Et puis, soyons sérieux deux secondes : alors que les Forza s'enchaînent, on n'a toujours pas vu la couleur d'un Gran Turismo sur cette gen, alors que la communauté qui entoure GT demeure nettement plus importante.
"La Wii, qui a quand même eu de bons jeux mais qui ne tient pas la route face aux PS3 et 360 !! Tu m'explique comment elle à fait pour les cartonner honteusement comme ça ?"
La Wii a juste donné naissance à un phénomène de société porté par Wii Sports...tu n'as pas pu passer à côté du tsunami casual sur lequel leurs concurrents ont tenté de surfer opportunément. La killer-app de la Wii c'était bien sûr ce party game livré avec la machine, et les Smash Bros, Mario Kart, Mario Galaxy, Wii Fit, Zelda, Donkey Kong, Metroid, Brain Trainer et tutti quanti n'ont fait qu'enfoncer le clou.
Alors pour le catalogue PS2 la machine est sortie en novembre 2000 chez nous, et la plupart des jeux que tu cites sont sortis entre juillet et décembre 2001, en sachant que tu les a tous cité ou presque
Tout les magasines de l'époque sauf peut-être les magasines Sony parlaient de famine sur la PS2 pendant un bon moment !!
Mais dans tout les cas, puisque tu as éludé le principal de l'affirmation que je te faisais, explique moi comment une PS2 qui n'avait aucun bon jeux à son lancement (juste les moyens Tekken et RR) à 500/600 frs pièce, avec un prix de 480 euros (équivalent de 550 euros aujourd'hui avec l'inflation) pour la console, aucun port 4 manettes, du matériel en moyenne 100 à 200 frs au dessus des concurrents, ... à pu cartonner comme ça :
https://www.youtube.com/watch?v=_LpgEcYjgK0 .
"En un an de temps, en Occident, la PS2 s'est constituée une ludothèque historiquement plus importante que la Dreamcast dans toute sa carrière. Ico, GTA, Devil May Cry, Onimu...bref, je vais pas le refaire."
Faux comme tu le dis si bien, juste une ludothèque plus connue car machine mieux vendue c'est uniquement ça !! Si je suis ton raisonnement alors SEGA Rally est moins bon que V-Rally car moins connu, Shining Force 3 moins bon que FF Tactics car moins connu, Virtua Fighter 2 moins bon que Tekken 2 car moins connus, Enemy 0 moins bon que D car moins connu ... alors que touts ces jeux sont meilleurs au final
Encore une fois tu élude une énorme partie du catalogue Dreamcast de l'époque à savoir MSR, Jet Set Radio, Sonic Adventure, Les 24h du Mans, 4 Wheel Thunder, Bangaio, Virtua Striker, CvsCNK, MvsC2, les Street, Space Channel 5, Rez, Crazy Taxi, Dead or Alive 2, Virtua Fighter 3 (pas top pour un VF mais toujours meilleur que le TekkenTT), The Nomad Soul, Phantasy Star Online, les Power Stone, Ecco, Grandia 2, Ready to Rumble, Resident Evil Code Veronica, Sega Extreme Sports, Sega Rally 2, Evolution, The House of the Dead 2, tout les 2K qui explosaient en qualité la gamme sport de EA, ... et je ne vais pas m'amuser à te sortir toute la liste (là c'est ceux que j'ai en tête) le tout sans oublier que pas mal de jeux PS1 sortaient aussi sur DC comme les Dino Crisis, Rayman 2 ou Soul Reaver en version bien au dessus dans la plupart des cas par exemple. Et tout ce que je cite là c'est sorti avant la PS2 à 2 ou 3 exceptions près genre PSO ou Grandia 2 qui sont sortis dans les 2 premiers moins de 2001 (soit avant les gros titres PS2.
Donc je confirme ce que je disais, en terme de ludothèque, la DC écrasait complètement la PS2, sans aucune chance de broncher quoi que tu en dise
"Dés 2001, il suffisait de voir tourner Gran Turismo 3, Silent Hill 2, Metal Gear Solid 2, Final Fantasy X, Jak & Daxter et tout le reste pour comprendre qu'il n'y avait plus débat. "
Encore une fois c'est faux GT était à peine supérieur à MSR techniquement (et encore même moins bon sur certains points), Shenmue renvoyait aux oubliettes quasi tout les jeux PS2 jusque 2002 (FFX est sorti en 2002 et pas 2001 contrairement à ce que tu dis) et encore aucun jeu ne le supplantait complètement alors qu'ils sont sortis bien après (2000 pour le premier Shenmue, excuse moi de te le rappeler car tu as tendance à oublier les années séparant certains titres PS et DC) voir pas du tout. Et encore rappelle moi au bout de combien de temps un jeu PS2 est passé devant Shenmue ?? Rien que les visages de Shenmue ramassaient ceux de MGS ou FFX et X-2
De plus, quasi tout le catalogue PS2 au départ ne supportait que le 50hz contre 60 pour tout les jeux DC ce qui fait que pendant longtemps on a eu des multi support supérieurs sur DC (la prog débile de la PS2 n'aidait pas non plus).
De plus tu parles de la complexité de la PS2, oui c'est vrai, la faute à qui ? Sony donc excuse ou pas on s'en fout, le résultat reste que la DC tenait la comparaison face à la PS2 que Sony avait annoncé comme 72 fois plus puissante que sa concurrente (et là ils avaient pris dans la gueule à l'époque, un peu comme MS avec sa One, sauf que les erreurs de Sony, les gens s'en foutent).
"...mais la Xbox 360 n'était ni la petite soeur de la PS1 et de la PS2, ni une console japonaise, et n'avait pas Final Fantasy annoncé en exclusivité dessus. Tu refais l'histoire. Sony n'a jamais eu besoin de tapiner auprès de l'industrie nippone pour s'attirer naturellement ses faveurs...Microsoft, si. "
Haaaa tu te rend compte que tu viens de confirmer ce que je dis ? Oui la 360 n'était pas la soeur des PS1 et PS2, oui Final Fantasy n'était pas annoncé dessus (encore c'est arrivé quand même), oui SOny n'a pas eu besoin de tapiner pour les jeux nippon
Sinon je trouve ça assez triste que tu élude tout ce qui contredit tes théories
Merci d'avoir donné la réponse qu'il fallait pour comparer Forza et GT, et merci d'avoir ajouté la touche qui enfonce encore plus le clou !!
Pourquoi tu n'as pas voulu t’arrêter à non alors que c'était la seule réponse ?? Il a fallu que tu essaye de justifier mais au final tu t'es enfoncé
Concernant ton aparté sur l'enchainement des Forza face à GT, c'est d'autant plus la honte pour GT car en passant 2 à 3 fois plus de temps sur un jeu, ils ne parviennent pas à passer devant
Et enfin encore une fois tu confirmes ce que j'ai dis pour la Wii :
-"La Wii a juste donné naissance à un phénomène de société"
-"tu n'as pas pu passer à côté du tsunami casual"
Si ce n'est pas ce que l'on appelle un effet de mode/tendance ...
Mais donc ma phrase c'était "La Wii, qui a quand même eu de bons jeux mais qui ne tient pas la route face aux PS3 et 360 !! Tu m'explique comment elle à fait pour les cartonner honteusement comme ça ?"
Tu as répondu à côté de la plaque, tu soutient que c'est le catalogue, la qualité des jeux en gros qui font qu'une machine se vend. Explique moi donc la qualité du catalogue par rapport à la 360 et la PS3
J'ai gardé dans un débarras tous mes anciens magazines de jeux vidéo. J'ai été abonné à Joypad, Consoles + et JVM pendant plus de 10 ans. J'ai des kilos et des kilos de revues spécialisées lues et relues mille-et-une fois au moins pendant un bout de temps. Et si je me souviens que Consoles + s'est montré plutôt virulent envers la PS2 et ses premiers jeux très éloignés des vidéos de présentation pipeautées du TGS 1999, et parfois en deçà des possibilités de la machine (à l'image du portage de Dead or Alive 2, rushé en 6 petits mois pour être présent au lancement), la famine dont tu parles ne concernait absolument pas le public occidental.
La PS2 est sortie au mois de mars 2000 au Japon. Entre ce lancement initial et son arrivée sur les plus gros marchés, l'offre qu'elle présentait était typiquement nippone et n'avait pas vocation à répondre aux joueurs américains ou européens ni à rivaliser nécessairement avec ce qui se faisait ailleurs.
Lorsque la PS2 est arrivée en Occident, à aucun moment la presse ne s'est aventurée à parler de famine, à juste titre : son line-up de lancement était non seulement plus important que celui de la Dreamcast, mais sa fenêtre de sorties sur le plan software était purement et simplement historique, avec sur un avenir proche (de quelques mois à un an) le retour des plus grosses franchises de l'ère Playstation ainsi que de multiples nouveautés qui deviendront à leur tour de grosses licences à succès.
Le pire, c'est que sur le plan des gros jeux sortis sur PS2 en 2001, j'en ai oublié plein (Red Faction, NBA Street, Star Wars Starfighter, Baldur's Gate, Half Life, Max Payne, Monkey Island, ATV, Splashdown, Time Crisis 2, ect.).
En fait, dés 2001, il n'y avait plus aucune concurrence. Le chant du cygne de la Dreamcast, c'est l'année 2000...et encore, l'année 2000 de la Dream était tellement moins marquante que celle de la PS1 (rappelons que bon nombre de joueurs ont fait Vagrant Story, Final Fantasy IX, Driver et tout le reste...sur PS2, qui a donc eu une ludothèque énorme tout de suite).
Et pour ta gouverne, Final Fantasy X est sorti le 19 juillet 2001 au Japon.
Voici la liste des 90 + Metacritic sortis sur PS2 en l'espace d'un an seulement :
Tony Hawk's 3 (97 de Metascore), GTA 3 (97 de Metascore), Metal Gear Solid 2 (96 de Metascore), Gran Turismo 3 (95 de Metascore), Devil May Cry (94 de Metascore), Madden (94 de Metascore), SSX (92 de Metascore), NHL (92 de Metascore), Final Fantasy X (92 de Metascore), Klonoa 2 (91 de Metascore), Twisted Metal : Black (91 de Metascore), Ico (90 de Metascore), Jak & Daxter (90 de Metascore), NCAA (90 de Metascore), Rayman 2 Revolution (90 de Metascore).
C'est davantage que la Dreamcast sur TOUTE sa carrière.
Et ce n'est pas MON avis, mais un simple constat concernant le succès critique rencontré par les deux ludothèques.
Quant au succès commercial, il n'y a pas débat. Les GT, MGS, FF, GTA, Tony Hawk's ont tous très vite dépassés les 5 millions d'exemplaires, il s'agissait donc d'énormes succès populaires, des titres puissants et fédérateurs qui ont toujours fait défaut à une Dreamcast dont l'offre était jugée beaucoup trop ciblée, arcade, hardcore, old school pour séduire au-delà d'une audience marginale.
Sony et les éditeurs third party qui ont soutenu la PS2 faisaient des jeux formatés pour le public console, là où Sega et ses portages issus de l'arcade (jeux ultra répétitifs à contenu faiblard) était complètement à l'ouest. Et pour cause : leur offre était en total décalage avec l'esprit du début des années 2000...dans sa ligne éditoriale, Sega était resté bloqué à la fin du siècle précédent.
A une époque où les grandes aventures solo et le jeu de plates-formes, de tirs, de sport, de rôle, d'infiltration ou de survie étaient à la mode, la Dreamcast et ses jeux de shoot et de baston à foison était juste hors-sujet, avec trop peu de titres conçus pour elle (et donc pour le marché console) dés le départ. Les rares titres développés réellement pour la Dreamcast (et non issus de l'arcade) sont arrivés beaucoup trop tard.
Citons Skies of Arcadia, Shenmue, Ecco, Jet Set Radio, MSR, Phantasy Star Online, Resident Evil : Code Veronica et Grandia 2...avec Sonic sorti en même temps que la machine, ça faisait franchement peine à voir.
Quant à l'absence de géants tels que Konami, EA, Square et compagnie, c'était une énorme atteinte à l'équilibre d'une offre déjà bien carencée dans tous les domaines (sauf l'arcade, donc).
Par ailleurs, dire que tout le monde se foutait d'Ico et d'Onimusha (deux titres devenus cultes) est assez drôle, parce qu'en fait c'est typiquement l'argument à double tranchant que tu devrais éviter d'invoquer quand on sait à quel point la Dreamcast et son catalogue sont passés inaperçus dans les charts du monde entier.
Et puis bon. Dire que "la PS2 n'avait aucun bon jeu à son lancement" alors que son line-up occidental défonçait celui de la Dreamcast c'est encore une belle leçon d'amnésie.
Rappelle-moi le Metascore de SSX déjà ? Celui de Tekken Tag ? Celui de FIFA 2001, de Ridge Racer, de Smuggler's Run, de Midnight Club, de Madden, de NHL, de Dead or Alive 2 : Hardcore et tout ?
Rappelle-moi celui des jeux qui ont accompagné le launch occidental de la Dreamcast ?
Voilà. On est d'accord.
Moi je parle succès critiques et commerciaux. Tes goûts personnels, ne le prends pas mal, mais j'en n'ai rien à branler...
La PS2 a vu le jour en Occident avec un énorme hit, jugé fun et visuellement magnifique par toute la presse et le public, SSX.
Peux-tu me dire quel jeu qui a accompagné l'arrivée de la Dreamcast a fait l'unanimité dans le coeur de la presse et des joueurs ? La réponse est cinglante : aucun.
La PS2 est arrivée chez nous avec un 90+ exclusif (SSX donc, qui mettait déjà une petite claque visuelle à bon nombre de jeux Dreamcast) et plusieurs autres jeux très bien reçus (Timesplitters, Tekken, Madden, FIFA, Smuggler's Run, Ridge Racer V, ect.), ne t'en déplaise.
Et les Red Faction, Onimusha, Zone of the Enders, Gran Turismo, ATV Offroad Fury, Monkey Island, Star Wars, Klonoa, NBA Street, Twisted Metal, PES, Final Fantasy X (en import), Dark Cloud, Shadow of Destiny & co sont tous arrivés dans les mois qui suivirent.
Au premier Noël de sa vie sur le marché Occidental, la PS2 avait déjà écrit les plus belles pages de son histoire. GTA, Gran Turismo, PES et plusieurs autres sont tous devenus des phénomènes de société. Devil May Cry, Ico, Onimusha et des tas d'autres sont devenus des jeux cultes.
Le portage de Soulcalibur avait beau être énorme, les deux premières années de la Dreamcast faisaient fichtrement pas le poids en matière d'actualité. Et ça, c'est un fait indiscutable.
La PS2 a vu plus de jeux débarquer lors de sa première année chez nous que la Dreamcast en 3 ans...cette dernière, peu soutenue par les éditeurs, et devant composer avec un Sega financièrement aux abois, a très vite montrée les limites de son planning, avec une visibilité quasiment réduite à néant dés la fin 99. Une fois que Sega avait recyclé tous ses classiques issus de l'arcade, et qu'il fallait s'atteler à de vraies grosses productions, c'était la panne sèche.
"Encore une fois tu élude une énorme partie du catalogue Dreamcast de l'époque à savoir MSR, Jet Set Radio, Sonic Adventure, Les 24h du Mans, 4 Wheel Thunder, Bangaio, Virtua Striker, CvsCNK, MvsC2, les Street, Space Channel 5, Rez, Crazy Taxi, Dead or Alive 2, Virtua Fighter 3 (pas top pour un VF mais toujours meilleur que le TekkenTT), The Nomad Soul, Phantasy Star Online, les Power Stone, Ecco, Grandia 2, Ready to Rumble, Resident Evil Code Veronica, Sega Extreme Sports, Sega Rally 2, Evolution, The House of the Dead 2, tout les 2K"
Mon coco, tu viens de citer la quasi intégralité des jeux majeurs de la Dreamcast, en gonflant même la liste avec des daubes certifiées. C'est quand même pas glorieux, quand on y repense.
"Et encore rappelle moi au bout de combien de temps un jeu PS2 est passé devant Shenmue ??"
Shenmue, ce jeu en couloirs, au framerate chancelant, aux loadings multiples, aux PNJ qui apparaissent sous nôtre nez à deux mètres de distance comme par magie ? En fait, si la Dreamcast n'a jamais profité du moindre véritable open world (avec cycle jour/nuit et interactivité ultra poussée), c'est parce qu'elle était peut-être un peu trop limitée...
D'ailleurs, pour rappel, elle ne gérait même pas bon nombre de technologies 3D très gourmandes en ressources et en vogue à l'époque, démocratisées par la seconde vague de jeux PS2 (Silent Hill 2 et ses effets volumétriques, Zone of the Enders et ses effets de lumière, Gran Turismo 3 et son bump mapping et ses effets de réflexions, Metal Gear Solid 2 et ses effets de particules et son moteur physique et j'en passe et des meilleurs).
"Rien que les visages de Shenmue ramassaient ceux de MGS ou FFX et X-2"
Dans quel monde tu vis ?
Pour rappel, les modèles 3D Dreamcast étaient texturés pour la plupart, et les détails sur les visages des protagonistes de Shenmue ne dérogent d'ailleurs pas à la règle.
Par opposition, ceux des jeux PS2 n'étaient pas texturés mais carrément modélisés (jusqu'aux pupilles, jusqu'aux dents...jusqu'au grain de peau), c'était la norme.
Il doit y avoir plus de polygones sur le visage du héros de Silent Hill 2 que sur l'intégralité du corps de Ryo Hazuki. Et je ne me mouille pas.
Shenmue est un titre techniquement ambitieux, mais quand on rentre dans les détails, on voit bien que les techniques de modélisation employées sont des vestiges de l'ère 32 et 64 bits et des débuts de la 3D texturée. On est à des années lumière des ténors visuels de la PS2 en la matière.
"Haaaa tu te rend compte que tu viens de confirmer ce que je dis ? Oui la 360 n'était pas la soeur des PS1 et PS2, oui Final Fantasy n'était pas annoncé dessus (encore c'est arrivé quand même), oui SOny n'a pas eu besoin de tapiner pour les jeux nippon Parce que c'était Sony et que c'était une PS. Donc merci de confirmer ce que je dis, que ce n'est pas la qualité des jeux qui fait vendre une console mais les noms (console, jeux, constructeur). C'est cool de te moucher tout seul."
Ce qui fait vendre une console ce sont bien sûr les jeux.
Si le public décide de faire et de refaire confiance les yeux fermés à Sony à chaque nouvelle gen, c'est parce que l'historique du constructeur parle pour lui.
L'image de marque, elle ne se fonde pas sur des offres promotionnelles ou sur des services, le nerf de la guerre ce sont les jeux.
La meilleure manière de s'illustrer pour un éditeur est et restera toujours dans l'art de proposer ce que les autres ne sont pas capable de faire, et donc de répondre à des demandes que la concurrence n'a pas le talent, ni l'audace, ni le nez pour mettre à jour et satisfaire.
Sony a une force de frappe first party et un rapport avec les indépendants et l'industrie japonaise qui lui permet d'avoir plusieurs longueurs d'avance sur un acteur comme Microsoft, qui voit ses principaux filons s'épuiser et qui demeure en pleine crise identitaire, car incapable d'imposer la moindre nouvelle franchise forte depuis Gears of War il y a 11 ans.
Au final, à part une offre propriétaire assez pauvre et dont l'impact s'est notablement émoussé au fil du temps, et qui par ailleurs débarque aussi sur PC, que reste-t-il à la Xbox One ?
Pas grand chose, si ce n'est du multi en inferior et beaucoup de promesses que les joueurs n'écoutent plus.
Pendant que Sony fait rêver les joueurs du monde entier avec ses blockbusters qui claquent et ses partenariats clés, Microsoft patauge dans la semoule et cherche dans la toute-puissance graphique sa nouvelle planche de salut.
Concernant la liste des jeux sortis en l'espace de 3 ans sur PS4, je ne vais citer que les titres bien reçus par la presse et qui sont dans le vert sur Metacritic, en laissant les titres indés de côté...
DriveClub Bikes, Infamous, LittleBigPlanet, Tearaway, The Last of Us, Gravity Rush, Bloodborne, Until Dawn, SOMA, Final Fantasy XIV, World of Final Fantasy, Street Fighter V, The King of Fighters, Blazblue, Skullgirls, Guilty Gear, The Last Guardian, MLB, Atelier Sophie, Digimon Story, Killing Floor 2, Samurai Warriors, Dynasty Warriors, Nobunaga's Ambition, Kingdom Hearts, Tales of Berseria, Yakuza, Toukiden, Dragon Quest Heroes, Dragon Quest Builders, PlanetSide 2, Amnesia, Grand Kingdom, Hatsune Miku, Danganronpa,
Disgaea 5, Nioh, Valkyria Chronicles, Odin Sphere, Horizon, Nier, Persona 5, Darius Burst, Zero Escape, Uncharted, Ratchet & Clank.
Ce qui nous fait près d'une cinquantaine de licences différentes...sans tenir compte des indés, sans tenir compte du PSVR.
Je t'invite à faire le tour des jeux exclusifs (hors indés également) sortis sur Xbox One depuis son lancement et à revenir me parler ensuite. Tu verras, tu feras très vite le tour de la question (et pour cause, il y en a 3x moins).
https://img3.picload.org/image/ppildda/xboxonevsps4.jpg
Sais-tu lors de quel(s) mois la Xbox One a surclassée la PS4 sur le nombre de sorties depuis leur lancement respectif fin 2013 ? La réponse est simple. Aucun. La One se fait laminer depuis le départ sur le plan de l'actu, et mon lien te le prouve.
Gran Turismo a son public, ses codes, ses licences, ses fans. Ce n'est pas une si mauvaise franchise que ça et d'ailleurs, je te rappelle modestement que le dernier Gran Turismo en date, Gran Turismo 6, avait eu meilleure presse que son rival next gen Forza 5, avec un Metascore de 81 pour le premier contre un petit 79 pour le second.
"Explique moi donc la qualité du catalogue par rapport à la 360 et la PS3 Si tu veux me moucher, fais le en continuant sur ton idée de base sinon c'est du flan"
Attends, tu veux vraiment me faire comparer des pommes et des poires là ? La plupart des jeux Wii n'avaient aucun équivalent ailleurs. Ou alors, il faudrait comparer la Wii à l'offre PSMove et au Kinect. Et là, c'est le drame.
Si la Wii est devenue un phénomène de société et le plus gros carton de sa génération, c'était parce qu'elle s'est donnée les moyens de proposer une philosophie gaming 7-77 ans avec Wii Sports, fleuron du petit jeu apéritif simple et accessible devant lequel on bouge son cul.