limite graphique ou pas, pour moi cette générations de consoles est pour l'instant une ENORME escroquerie, il n' y a que la ds qui tire sont épingle du jeu, même si il est encore trop tôt pour réelement donner un avis sur la question, enfin bref, vivement la prochaine gene

"vu"

Kayama > entièrement d'accord avec toi pour ce qui est de gene de transitions

oui mais contrairement a la wii et a la ps3, la xbox360 vaudrait quand même largement le coût de l'acheter même si il ne devait plus sortir aucun jeu dessus

"Je crois que nous approchons incontestablement la limite haute, pour ce qu'il est possible aux développeurs de faire avec, mais rien qu'en regardant toutes les démos que nous avons vues aujourd'hui (à la GC2008, ndlr) -- la nôtre et d'autres --, il est clair que tous les jeux continuent de s'améliorer, et de repousser cette barre."

nan là ou il faut s'inquieter c'est de ne pas voir des jeux supra magnifiques sur la PS3... parce que bon des graphismes comme actuellement ca me suffit largement mais tres largement.

On disait déjà à l'époque de la PS2 qu'elle crachait toutes ses tripes avec le 1er Prince of Persia, vous vous en souvenez pas ? Finalement, elle a bien continué après la ptite PS2...

et ben on les attendra comme avec 100% des console precedentes. comme si chaque becane n'avait mis que 2 ans pour etre exploite lol il y en a qui oublie vite le passe ....et truc tkt il y a deja des jeux magnifique sur ps3 faux juste ouvrir les yeux, je sais c dur mais ca vaut le coup

J'ai pas dis le contraire Kalas, mais bon a la base la PS3 doit etre "deux fois plus puissante que la 360" (c'est pas moi qui le dit hein, c'est sony...). Gotenks : pas de ma faute si tu prends ca a chaque fois comme si j'insultais ta mere. :/

Pauvre PS3...

turlututu chapeaupointu toi t'a pas vu uncharted , mgs4 ou gt5 et prochainement les ff13 ou heavy rain , faut arreter de dire des betise , la ps3 avec 1 ans de retard montre des jeux incroyablement detaillé alors qu'on sait tous que les consoles sony sont des casse tete a programmé et qu'en d'autre terme il faudra attendre encore 5 ans pour voir tous le pottentiel de la ps3 , mais si maintenant on a des jeux comme heavy rain ( juste le jeu le plus beau actuel montrés) alors j'ose pas imaginé dans 5 ans .. apres ça ne veut pas dire qu'elle est 2 fois plus puissante que la 360 et je ne me rapelle pas avoir lu qu'elle etait 2 fois plu puissante mais elle est indéniablement plus puissante que la 360 qui elle avec 1 ans d'avance montre déjà ses limites

Quel argument Shenzu ! Whaou, bravo !

...Non mais franchement, qu'est-ce qu'on en a à taper que la Xbox 360 atteigne ses limites ? Si à l'époque les lurons de Squix qui bossaient sur FFX vous avait dit que c'était le maximum de la PS2, vous auriez été beaucoup à le croire. Qu'est-ce que ça peut vous fouttre ? De toute façon, vous voyez les têtes d'affiche graphiquement ? J'trouve déjà que ya pas à se plaindre. Tous les jeux seraient dans cette veine que ce serait très bien. Pas la peine d'en demander plus, de toute façon à force personne ne reconnaîtra ce qui est beau et ce qui ne l'est pas...

Ils sont un peu gonflé en meme temps chez Epic, ce n'est pas parcequ'ils estiment ne pas pouvoir aller plus loin avec leur moteur qu'il faut en déduire qu'on ne peu pas aller plus loin avec cette machine ! exemple, est-ce que l'UE3 utilise les 3 core PPE du Xenon de la 360 ? réponse non ! un seul est utilisé ! le multiprocéssing fait toujours aussi peur aux dévelloppeurs, même aux plus talentueux ! quand l'UE3 sera capable de gérer plus d'un Core alors la oui on pourra vraiment parler de limites, sans compter que la Rumeur parle d'un "bridage" du Xenos par les kits de Devs fournis par Microsoft, mais ce n'est qu'une rumeur, d'autant quelle n'explique pas pourquoi ce bridage à lieu, en tout les cas sur le plan technique, il est possible d'aller plus loin avec le Xenos, ou alors les specs technique annoncé sont bidon, c'est soit l'un soit l'autre, mais je ne partage pas vraiment l'avis d'Epic, il serait peu-etre temps qu'ils envisagent de bosser avec un autre moteur graphique juste pour voir, faut pas oublier que l'UE3 n'est pas non plus un exemple d'optimisation même si il tourne bien sur la 360.

On parle de limite graphique non? Or tout le monde sait que la carte graphique de la 360 est meilleure que celle de la ps3. La ps3 serait-elle aussi arrivée déjà à sa limite graphique?

la seul diference entre les carte graphqiue est la ram que contien chaque console mais en terme de puisance meme le xenos et boufer par le rsx juste que l'avantage est que la 360 a 512directe et la ps3 a en separé mais son avantage est que 1 des 2 ram est du ddr3 se qu'a pas la 360 donc non la carte graphique de la ps3 est plus puissante de base mais a juste moin de memoire

Turlututu : T'eviteras donc de chialer à chaque fois que qq'un critique un jeu Nintendo :/

Divise tes 100 giga par 4 au minimum (c'est la compression standart et minimale de la 360) et tu obtiens un jeu de 25 Giga. ça fait moins gros d'un seul coup non ? Ben oui, la PS3 ne compresse pas.

renard arrete de raconter de la merde et cherche sur le net il ya des comparatif si tu regarde bien tu verra que la carte graphique de la ps3 est plus puissante tes con ou koi pk sortir une console apres avec des element moin puissante la seul diference c'ets la ram qui ets separer sur ps3 et pas sur 360 donc arrete de raconter de la merde parce que moi avant de poster j'ai verifier ok starfox ou renard ou je sais pas koi je defend ocune des 2 console c'ets juste un faite

Le Bd de la ps3 peux avoir une capacité de 200GB en multi couche.....donc arrété de toujour rabaisser les composant de la ps3 alord que vous faite tous l'inversse avec la 360 dvd 4,7GB et 9GB en multi couche et s'en doute 25 GB avec une compréssion de malade qui fait perdre de la qualité a mort......et en se qui concerne la carte graphique le RSX est un monstre tous comme le Xenos de la 360 la différence viendra du Cell qui pulvérise litéralement le CPU 3 coeur de la 360, qui fait bien pal figure l'orsque l'on ses que le cell c du 2Tflops...

Note sur la difference Xenon (360) et PS3 Cell:
Le Xenon est un Power PC tri core, chaque Core pouvant effectuer deux threads (instructions) simultanement pour un total de 6 threads simultanees. La puissance (theorique) d'un Xenon 360 est de 115Gigaflops, et un debit Front bus de 21,6Gb/s.
Le Cell est une toute autre bestiole pour les programmeurs, avec une architecture tres differente des Power PC (deja presents sur Macs a l'epoque pre-Intel) ou des procs AMD/Intel.
Le Cell est compose d'un proc central (PPE) et de 8 procs plus specialises appeles SPEs. Ces 8 procs (7 utilises dans une PS3, 6 pour l'appli, 1 pour l'OS) sont en fait des processeurs complets, mais mono thread, alors que le PPE est lui double thread. Une PS3 peut donc gerer jusqu'a 9 threads simultanement. Le debit memoire est aussi assez phenomenal, puisque theoriquement allant jusqu'a 200Gb/s. La puissance theorique d'un Cell est de l'ordre du Tera Flop (1 tera = 1000giga).
La gestion de la memoire est elle aussi plus complexe sur PS3, puisque la memoire (de 512Mb) est partagee entre VRAM et memoire pour application (256Mb chaque).

Encore un peux de temps et la PS3 va faire trés male.

Les developpeurs de Saints Row ne comprenaient pas le Cell
Volition nous dit "c'est tres puissant", mais "vraiment complique"
Dans Saints Row 1, on est parvenu a peu pres a la moitie du process, et on a alors realise qu'on ne comprenait pas le Cell," dit Dan Sutton, producteur, a CVG. "C'est juste tres complique et je suis sur que vous avez note que d'autres jeux comme Stranglehold ont repousse leurs dates de sortie.

Joe Bouboule : Les devs eux meme ont dit qu'ils leur fallait du temps pour exploiter la vraie puissance de la PS3 donc fait pas ton frustré.

Je ne suis pas frustré... je joue. Et si un jour la "vraie puissance" de la Ps3 est maîtrisée et me met des claques, j'en prendrai une sans problème. En tout cas je ne me base pas sur des promesses à la con et des jeux dont on ne sait rien et qui débarquent dans deux ans pour faire mon choix... parce que là j'aurais de quoi être frustré.

Renard tu dit ninporte quoi le RSX et le xenos font tous 2 les méme chose a quelque bricole prés l'une de l'autre...parcontre la PS3 dispose du Cell qui calme tous le monde, maintenant les proM peuve l'ouvrire parsequ'il n'est pas encore métrisé....

?? ???? : Ha ? j'ai oublié de le préciser ? alors relis moi -> "Maintenant, personne n'a dit que la PS3 est moins puissante, puisque c'est le CELL qui fera la différence à terme en comblant les lacunes du RSX. Mais c'est plus compliqué", Ce que tu as dis, c'est exactement ce que j'ai dis si tu lis bien, car je le sais très bien que le Cell est là pour faire ce que ne fais pas le RSX. C'est pour ça que je dis que c'est le CELL qui fera la différence (supériorité). Mais dans les faits, c'est une vérité AUSSI que le XENOS de la 360 est plus performant en tant que GPU seul face au RSX. Point.

Ah moi j'ai pas dit le contraire, sauf que la différence entre Xenos et RSX n'est si monstrueuse que ça en réalité. Le Xénos est à peu de chose prés du même acabit que le RSX, la seul différence c'est les 10 Mo de mémoire en plus ce qui aide pour l'upscale et faire croire que tous les jeux sont en 1080p, alors qu'en natif c'est souvent 720p voir inférieur et pour l'Anti aliasing mais basiquement le GPU 360 est pas non plus un monstre.....

Et pourquoi Haze, exclu PS3, tourne qu'en 570p ?? On peut aller loin à ce jeu là. je peux te demander aussi pourquoi GTA 4 tourne en 720p natif sur 360 et en 640p sur PS3 ? // C'est pas là le sujet car on parle de carte graphiques, pas des développeurs et de leurs choix. // Enfin, tu me diras si entre une gestion de 32 shaders pour le RSX et 48 Shaders unifiés pour le Xenos, tu me diras si ça fait pas une différence. Enfin tu rajoute les 10 Mo qui ont une bande passante monstrueuse. Ben tu vois, je ne comprends pas comment tu peux dire que le RSX et le Xenos se valent. Ce n'est pas le cas du tout. Ne rajoute pas le CELL pour parler de leur association car là oui, ça marche bien, on parle de GPU, et en tant que tels, seuls, le RSX est inférieur au Xenos. C'est pourtant clair. // Oui je sais, et c'est l'autre sujet, le CELL lui est supérieur au CPU Xenon de la 360. Voilà.

"je peux te demander aussi pourquoi GTA 4 tourne en 720p natif sur 360 et en 640p sur PS3 ? //" Il se trouve aussi que la distance d'affichage est meilleur sur ps3 qui a moins de clipping, tearing et autre texture popping. Bref c'est un choix des développeurs qui ont privilégié certains aspects selon la plateforme.

Renard : en même temps une console c'est un ensemble pas seulement un GPU. Le Cell doit fonctionner de pair avec le RSX, la ps3 a été conçue ainsi sans oublier le blu-ray et le hd qui font aussi partie intégrante du hardware.

Le cell n'unifie pas les shaders o_O . Il à la capacité de traiter des opérations normalement jusque là réservée au GPU, et donc, il le soulage (car généralement le CPU se tourne les pouces pendant ce temps).

En meme temps les shader unifié ce n'est pas tout, ca apporte surtout un gain de performances, et au final ce gain n'est pas très significatif si on s'en tient à certains soft multis, en effet, un jeu comme GTA vois sa résolution augmenté par rapport à la version PS3, apparement le Xenos peu se le permettre sans chutes de frame rate par rapport à la version PS3, curieusement, on arrive au final avec une image strictement identique ! pour un moteur graphique qui n'est pas optimiser pour la PS3 (les SPE sont une nouvelle fois passer à la trappe avec le moteur de Rockstar ) en d'autre terme on sait qu'on peu aller plus loin sur PS3, ca c'est une certitude ! mais je pense également qu'on peu aller plus loin avec la 360, mais pas avec le Xenos, mais plutot avec les trois PPE pour peu que les develloppeurs veuillent bien se risquer à dévellopper en simple précision, c'est un peu pour cela qu'Epic ne sont pas une référence pour moi puisque leur moteur n'est pas optimiser pour le multi procéssing. j'ajoute que le cell n'est pas la pour systématiquement palier aux "faiblesse" du RSX, on fait ce qu'on veut du cell, comme préparer des scenes avant de les affichés à l'ecran comme dans KZ2, ou encore gérer la physique, les effets de lumiere etc, le RSX est moin performant que le Xenos, mais de pas beaucoup Dixit john carmack, mais le point fort de la PS3 n'est pas son GPU, et en effet comme la dit quelqu'un, Sony était partis pour faire la PS3 sans GPU.

Renard pour haze j'en sais rien mais c'est peut être qu'il était prévu sur els deux plateformes tu crois pas ????? Pour GTAIV je doute de tes dires, mais bon je vais me renseigner sur la réso du jeu........... Encore une fois GTAIV est un jeu multi et comme je te l'ai dit L'upscale de l'ANA est très utilisé sur 360.... Pour les shaders encore une fois le Cell pouvant les gérer qui te dit qu'on en a besoin d'autant sur le RSX??? Et là ou le Xenos a besoin de l'ANA et des 10Mo de mémoire le RSX a besoin du CELL donc que le veuille ou pas chaque hard a besoin de son petit truc...... Y'aura pas de débat CELL/Xenon mais en fait vous vous permettez de nier ce que dit un gars qui travaille pour EPIC qu'on peut qualifier de compétent quand même parce que même si il dit qu'il est pas un technicien je suppose qu'avant de parle il a dû se renseigner.......On peut d'ailleurs considérer l'UE3 comme étant presque un moteur maison........Sinon pour ton ton truc : " ha mais oui ! ai fait, il semble que ?? ???? soit mon cher Keb en fait, ou Kensama... je suis content de te retrouver Keb, car je ne t'oublie pas un seul instant.... reste sur tes gardes ! " de 1- je m'en cache pas seulement c'est pas de ma faute si vous avez pas l'affichage des caractères jap,car c'est mon pseudo en jap 2- arrête de jouer ton mal viril deux secondes ça devient soûlant........ T'es qu'un pauvre type qui a même pas compris que la seul personne visé dans notre altercation était toi et ton fanboyisme exacerbé que tu justifies à l'aide d'un membre décédé de ta famille..... Alors pour faire court je vais m'éxpliqué parce que peut être t'es pas carrément débile, j'ose l'espérer...... Moi que ton grand pére (si toutefois c'est la vérité) t'es offert ta 360 qu'elle est une valeur affective à tes yeux je le conçoit..... Maintenant j'aimerai que tu tentes de m'expliquer, comment tu peux justifier tes arcticles de merde genre: " je passe mes journées dans les micromanias pour voir si y'a du stock de 360" et en justifiant ton fanboyisme par cette aspect cadeau affectif????? Alors soit disant je respecte pas ton grand pére et je t'ai déshonoré mais pose toi la question de savoir qui se déshonore et qui ne respecte pas ses ancêtres en les faisant intervenir à tout bout de champ quand monsieur est attaqué sur sa personne?????? Y'a rien de plus gonflant que de voir ça et après se voir passer pour un mec méchant...... Concenrant tes menaces croit pas qu'elle me fasse peur un mec qui parle d'honneur et qui crie à tout bout de champ qu'il n'affrontera pas la personne qu'il défie en face à face ne mérite aucun respect et n'a pas d'honneur..... Si tant est que tu saches ce que ce mot que tu utilises veut dire.... Euh non encore une fois tu as trafiqué ce que je dis j'ai pas dit que le cell unifié les shaders mais j'ai dit que le CELL est capable de traiter des evrtex shader et des pixels shaders...........

Ah mais je sais d'ou venait ton erreur starfoxx (sur l'unification des shaders avec le cell). Oui, le cell peut gérer les shaders comme le disait ?? ????, mais pas de façon unifiée. s'tout.

J'ai lu plus au que Heavy Rain devait être multi....C'est faux! Il a toujours été question d'une exclue. Il y avait juste des rumeurs sur un éventuel multi-support or c'est Sony qui édite le jeu! Voilà^^ Je vous laisse vous entre-tuer concernant les capacités des consoles!

Ah starfoxx concernant Haze et GTAIV tu es le roi pour dévier les débats là où ils doivent pas l'être..... J'ai pris exprés deux jeux interne et toi tu me sors deux jeux dont un multi et l'autre ???? devenu exclusif mais certainement développer sur un kit basé pour la 360.....Ou du moins pas avec des outils propre à chaque machine trouve moi d'autres exemples.....

Ce qui est drôle sur l'Xbox 360, c'est que ce sont les tiers qui maîtrisent le plus/mieux la console : COD4, DMC4/RE5, Assassin's Creed, Gears of War 2, etc. Et le plus beau Xbox 360 est un jeu UE3 (GoW2), un moteur dont la base n'a pas été conçue pour un processeur multi-core (3 coeurs). Le parallélisme, c'est la clé du succès, mais on ne change pas un moteur au dernier moment...

Keb, ne viens pas me donner des leçons, tu es grillé pour moi et le jour où ça te tombera sur la gueule tu viendras pas pleurer. Moi ce que je constate c'est que tu t'es caché depuis pisseuse. hé oui, je n'ai plus aucun respect pour toi, mets toi dans le crane, enfin, ce qui t'en reste.

La vraie question est de savoir si les limites d’un moteur comme l'UE3 impliquent les limites de l'Xbox 360. Je pense en effet qu'ils touchent le bout avec l'UE3 (GoW2), mais qu'un nouveau moteur créé/optimisé exclusivement pour l'Xbox 360 (comme les jeux first Sony) peut aller bien au delà. La PS2 était une bonne école pour le multi-core (et donc l’Xbox 360), et c’est pour cela que les first party galèrent autant chez MS. Sony possède de bons studios pour la technique, j’aurais aimé voir ce qu’aurait pu faire un studio équivalent sur Xbox 360.

Oui enfin, la ps3 a 2 ans hein, faut ptet un peu arrêter de croire a la mystique puissance cachée de la console, 2ans, c'est déjà quasiment la moitié du cycle de vie d'une console (environs 5ans), alors si y'avait de la puissance cachée, on le serais aujourd'hui.

nickos sauf que deux ans c'est a peu prés le temps qu'il a fallu pour voir des jeux potables sur PS2 comparé à ridge 5, fantavision, etc..... Donc qaund tu vois vers la fin sur PS2 god of war 2, imagine sur PS3. Surtout que CELL pour être complétement maîtrisé demandera facilement 4 ans voir 5 ..... Moi tout ce que je dis c'est que ne vendez pas la coque de la PS3 avant de l'avoir fondue.....

"La 360 reprends le même schéma que la Xbox1" ----> C'est clair qu'un processeur multi-core (3 coeurs), c'est "supra facile" à programmer (surtout pour des développeurs qui ne sont pas passés par la PS2) -_-‘

Joe Baboule : la voix de la raison.

Ben turlututu et joe baboule moi je vois surtout deux gros frustré de pas pouvoir se payer une PS3 dans vos paroles, parce qu'à priori vous attendez surtout que SONY brade sa PS3 comme MS brade la sienne, tellement MS voit que hors US, il se fait prendre une pile par la PS3... qui soit disant a pas de jeux donc quand elle en aura qu'est ce que ce sera???

Désolé Kensama mais laché 400€ dans une PS3 qui pour l'instant ne montre absolument rien de supérieur à la 360 quelque que soit le domaine de comparaison par rapport à une 360 de 200€, ben c'est ce faire arnaqué. Pour le moment, tout ce que Microsoft à promis aux joueurs 360 sont la, il n'y a eu aucun mensonge, aucun coup marketing à la Sony. Quant à Sony, je me rappelle encore des vidéos de l'E3 2005 (Killzone 2, Formula One...), et aucun jeu 3 ans après ne peut se targuer d'être aux niveaux de ces démonstrations. C'était la même chose pour la PS2, avec des grandes promesses techniques et finalement une console dépassé dès sa naissance par une Xbox très nettement au dessus niveau hardware (je ne parle pas des jeux qui étaient pour moi plus varié et nombreux sur PS2). Sony est le pro du marketing, c'est un fait, on vend un produit avec des promesses qui ne seront jamais tenues, alors que Microsoft lui fait les frais de son arrivée tardive sur le marché ainsi que de son image de machine à fric. Enfin bref, pendant que vous vous touchez sur des images de jeux qui ne sortiront que dans 2 ans voir jamais, nous sur 360, on joue, la différence est la !

Si la ps3 etait aussi surpuissante il ne faudrait pas 3 ans pour qu'elle montre sa superiorité....
Ce mythe de croire que chaque playstation dispode de reserves cachées que n'ont pas la concurence est d'une connerie...
Tant que les editeurs developpent sur une machine ils y repousseront les limites et ceux pour chaque console.
Quand je vois qu'un jeu multi comme farcry 2 fait au moins aussi bien (pour moi mieux) que killzone 2 toutes vos theories sur l'optimisation tombent a l'eau !

Vu mon salaire, c'est pas le prix qui me retient. Par contre, ce n'est pas parce qu'on gagne bien sa vie qu'on doit jeter l'argent par les fenêtres. Pour l'instant à mes yeux, la Ps3 ne vaut pas ce qu'elle coûte.
En ce qui concerne MS qui incite à la "fainéantise" les devs, je n'ai que "PhyreEngine" à te dire.

[?? ????] Ben tous les développeurs MS (first et 2nd party) ne sont pas passé par la PS2...ça fait déjà beaucoup ! --------- Sinon, c’est plus facile que sur PS3 (grâce aux outils de développement MS plus efficaces), mais cela ne veut pas dire que c’est facile pour autant (et encore moins "supra facile" :lol : ). On reste toujours sur des algo multi-core (3 coeurs), or un multi-threading de qualité n'est pas à la portée de tous (loin de là même, car le calcul parallèle, c’est quelque chose !). Ce sera déjà très long pour exploiter 3 cœurs correctement (déjà que sur PS2 (plus simple), ils souffraient, et il a fallu presque 3 ans !), pour la PS3 c'est encore plus compliqué ! Le Cell est puissant (presque 2 fois plus rapide (théoriquement), si on en croit Kaz Hirai), personne ne dit le contraire, mais pour le jeu vidéo, sa puissance est difficilement exploitable (ça, il a oublié de le préciser par contre). Déjà que pour 3 coeurs, il faut énormément de temps, et être sacrément compétent pour en exploiter correctement la puissance, alors avec 7 SPE, tirer ne serait-ce que 75% du processeur relève de l’inhumain (du moins sur le temps de vie d'une génération, soit environ 5/6 ans). Les développeurs Sony l’ont compris, et c’est pour cela qu’ils partagent toutes leurs informations. Si Naughty Dog devait faire un jeu Xbox 360, il serait très loin (techniquement) de ce que l'on a aujourd'hui sur Xbox360/PS3, car ils ont maintenant une sacrée expérience du multi-threading (PS2/PS3). La PS3 est sorti il y a 2 ans, mais t’inquiète pas que des studios comme Naughty Dog bossent déjà sur la machine depuis des années (avant même les kits Xbox 360 sûrement). C’est simple, beaucoup d’entre eux ont contribué aux outils du PlayStation 3 Edge ...

Kokoriko on est d'accord et j'applaudis ton post.. C'est aussi pour ça que quand sony annonce une durée de vie de 10 ans (même si certains rient à gorge déployé) c'est peut être pas pour rien hein???..... j'aimerai vraiment qu'on en discute sur MSN tu es une personne intéressante pour moi..... je t'enverrai mon MSN par MP..... Pour naughty, oui ce sont des dévs vraiment impliqué dans la playstation, de la 1 à la 3. Surtout quand tu vois ce qu'ils ont fait sur crash sur PS1 et jak et daxter sur PS2.... C'est vraiment des bons avec insomniac (d'ailleurs les deux studios communiquent entre eux)............

Ratchet et Uncharted sont de beaux jeux, certes, mais explosent-ils les références de la 360 comme la puissance de la PS3 le suggèrent ? Loin de la, ils sont largement équivalent. Ca te fait pas chier d'avoir mit 400€ dans une console alors que pour moitié moins cher y'avais la même chose en terme de technique pur ? Certes, actuellement je ne joue pas, mais déjà, j'ai le droit de manger, de deux, je suis pas le seul qui y joue puisque mon frère laisse pourrir sa Wii en venant jouer à ma 360. Catalogue 85/90% multi ? Alors mes jeux, c'est FIFA 08 (multi...), Forza 2 (exclu), Gears of War (exclu), GTA IV (multi), Mass Effect (exclu), PGR (exclu), Table Tennis (exclu), R6 Vegas (multi), TDU (exclu), VT 3 (multi) et Top Spin 2 (exclu), soit... 63% d'exclusivité dans mes jeux. Tu sais t'es pas le centre du monde, c'est pas parce que tu mets 400€ pour jouer à des jeux qui sortent sur 360 que tout le monde fait comme toi, je suis pas encore un mouton du même acabit, moi j'achète une console pour ces jeux. La preuve, j'ai eu les 2 premières PS et la PSP... ca te la coupe hein. Alors au lieu d'essayer de m'apprendre les maths en me disant que claqué 400€ pour jouer aux mêmes jeux qu'en claquant 200€ c'est mieux, retourne jouer à ta PS3 et arrête de nous imposer tes choix.

Donc qui est frustrés puisque toi t'as choisi ta console pour avoir 63% de multi quand moi j'ai choisi ma console pour avoir 80% d'exclu...... Qui est le plus bête dans l'histoire et le plus frustré???? Moi quand je choisi une plate-forme, je sais au moins à quoi je veux jouer et après je me la ramène pas pour descendre la console que d'autres possèdent par frustration....

Pouvoir se focaliser plus sur le jeu que sur la technique est déjà un bel avantage de l'Xbox 360 (le plus important pour moi !). Quand on entend récemment John Carmack (Id Software) dire qu'il lui faut 2 à 3 fois plus de temps pour faire la même chose sur PS3, ce n'est pas rien (en parlant de Rage) ! Et pourtant, l'ex lead programmeur de chez Naughty Dog (Jon Olick) bosse pour lui. Ce même gars qui a énormément contribué au PlayStation 3 Edge (et dernièrement fait une conférence au Siggraph 2008 sur le parallélisme dans les jeux de cette génération). --------- Perso, je n’achète pas une console à 600 euros pour qu’elle soit exploitée dans les 7/8 ans (2013/2014), car d’ici là, la claque technique se passera ailleurs (PC ou future gen), et la PS3 coûtera surtout presque rien. Je pense que sur les 5/6 ans de durée de vie de cette génération, les 2 consoles seront semblables (avec peut-être une programmation plus propre/efficace chez les first Sony (USA/Europe) vers la fin, mais leurs jeux ne m’intéressent clairement pas…). En tout cas, les first Sony auront au moins l’avantage de l’expérience pour la future gen (comme là, avec la PS2), et c'est déjà ça de pris...mais je reste persuadé que même après 7/8 ans, ils seront incapable de tirer + de 90 % des 3 cœurs de l’Xbox 360 (la PS2 le prouve, puisque malgré les supers outils Sony disponibles en fin de vie, ils ont réussi à aller toujours plus loin !).

Venir faire son fanboy 360 frustré ? Mais au fait, tu te souviens sur quelle news tu postes là ? Je rêve... Pour le PhyreEngine, le but de Sony est essentiellement d'essayer d'attirer les dévs PC qui se désintéressent de la Ps3 au profit de la 360 . Et oui, ce que tu appelles de l'incitation à la fainéantise n'est autre qu'une démarche tactique de MS : les ports PC->Xbox faciles ont toujours été un objectif clair de MS. Maintenant, c'est Sony qui voit enfin l'intérêt que ce genre de démarche peut avoir. Ce n'est pas une question de fainéantise mais de confort des dévs pour faciliter le développement sur leur machine. Et c'est d'ailleurs étonnant que Sony ait continué aussi longtemps, malgré les reproches qui leur avaient été déjà fait à propos de la Ps2, à proposer un vieil os à ronger aux dévs au lieu de les aider. Sinon non, le positionnement PhyreEngine n'est pas juste celui d'un XNA-like, la preuve étant que DiRT a été développé avec. En ce qui concerne les accessoires tu as complètement raison, MS se fout de la gueule du monde, après je n'ai acheté aucun des accessoires supplémentaires que tu cites et pourtant je ne m'en porte pas plus mal et j'arrive à jouer sans problème.

Tiens pour l'autre abruti qui pense que je suis trop pauvre pour me payer la PS3 xD xD xD sache qu'avec les facilités de paiement meme un smicard peut se la payer, et meme pour moi qui suis ai un pauvre mi temps j'ai quand meme acheté la 360, la wii , la DS et la PSP, seulement je trouve que 400 euros la PS3 c trop cher, point final. Et meme si j'etais riche.. : joe baboule a une phrase que tu devrais retenir : "ce n'est pas parce qu'on gagne bien sa vie qu'on doit jeter l'argent par les fenêtres" !

Oue THOMASS le mec qui sait pas argumenter et qui a besoin des autres pour se faire des arguments c'est bien.... D'ailleurs ton argumentaire est à l'image de ta vie d'assisté hein ?? Continue à vivre par procuration t'as rien à espérer d'autre de ta vie...... Pour JOE BABOULE Ben attirer les développeurs PC et leur donné la pâté comme le fait sony, si t'appelles pas ça de l'appelle à la fainéantise, je sais pas ce que c'est. Tu te rends même pas compte que dans ton argumentaire, tu valides en fait ce que je dis...... Ben oui, car le développement PC et 360 avec des Kits à base 32 bits, donc supra limité oblige Sony à faire des kits pré-mâcher qu'à la limite un bricoleur du dimanche pourrait utiliser, tout ça parce que messieurs les développeurs PC, veulent pas se prendre le chou à développer en archi parallèle, car t'as beau avoir des dual core, quadri core et des cartes graphiques de fou sur PC la base les kits ne font que du développement monocore.....Tu veux un exemple concret le proc 64 intel ou amd qui peuvent en pratique faire du parallélisme et être des dual core, où pour trouver des drivers d'applications codés en 64 bits ben je te souhaite bon courage. Résultat tu tournes avec un OS 32 bits et une méthode de fonctionnement monocore alors qu'il y avait matiére à exploiter bien mieux..... Ben sur 360 c'est la même chose on développe comme des batards car de toute façon tout est déjà fait et on veut pas aller au delà..... Un exemple de la fainéantise des développeurs PC et de ce que je dis, Gabe Newell développeur chez valve qui en gros a dit : " que développer sur PS3 était une perte de temps,puisque ça servirait pas dans le futur" donc ce que je comprends c'est que monsieur fait des jeux en les programmant comme des monocores et a pas envie de s'investir sur la parallélisme et c'est pas MS qui va l'encourager puisqu'ils fournissent des kits pour fainéants que tout ces pseudos développeurs applaudissent.... bref t'as le droit de kiffer qu'on se foute de ta gueule après tout... Si je te parait agressif c'est parce que je suis ton reflet, vu que je ne fais réagir qu'aux attaques de rageux envers la PS3.. Donc pose toi la question de qui est ridicule??? Je veux pas passer pour la voix de la raison, je dis simplement que je suis un gamer qui peu importe la console jouera tant qu'il y'a des jeux pour lui et ce quel que soit le support,ce qui est pas le cas de beaucoup içi....... KOKORIKO Oui mais quand tu te proclames leader des consoles HD l'un ne va pas sans l'autre...... Ensuite pour john carmack tu te plantes c'est justement sur 360 qu'il met plus de temps dû à un problème de stockage et de royalties sur les DVD il n'a jamais dit que la PS3 lui pose des problèmes enfin si t'as un lien je suis preneur, je peux me tromper.... Qui a dit que la durée de vie d'une console devait être de 5-6 ans à part MS qui si il devient leader lui verrait bien vendre des consoles tous les deux ans dixit MS lui même si toi t'es d'accord ça te regarde moi pas..... Et si effectivement pour maîtriser entièrement la PS3, il faut 7 ans vu ce qu'on m'a donné sur la première année et demie, alors j'ai de quoi être confiant sur les prochains titres non ????

Pour Carmack, je ne trouve pas l'interview exacte, mais si tu regardes la vidéo-interview de 1up, il dit sensiblement la même chose -----> (vers 3/4 minutes) http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3169112

Carmack en parle dans la vidéo vers 6 minutes 30 aussi

Ca ne va pas te plaire, mais pour moi, le bon plan pour Sony serait de sortir une PS3 boostée avec accessoires (façon Wii, mais en mieux) en guise de PS4 (une sorte d’hardware de transition si tu veux). Je ne serais pas étonné qu'ils y pensent. Les avantages seraient un coût moindre, une architecture bien maîtrisé (avec une marge et déjà une bonne expérience), des moteurs tout prêts, une console fine et une rétro compatibilité assurée. Ensuite sortir une PS5 vers 2018... (J'adore quand je me tape des délires )

Ben je sais pas, m'est avis que c'est pas que le leader qui décide bien souvent, y'a les dévs et éditeurs et si ils estiment pas rentable de switcher de plateforme en 2012, MS fera ce qu'il voudra mais je pense que trés peu suivront... quand on voit les japonais à la peine en ce moment, je pense que pour eux 2012 ne serait pas viable, surtout que les coups de dévs de cette gen n'auront pas été amortis.... Je regarderai ta vidéo...... pour ça : "He also makes a big deal of the fact that while Rage will almost certainly look and run better on the PlayStation 3 (grâce à l'espace du Bluray par rapport aux 2 DVDs), he believes the 360 is the better hardware over all, because id is having to put double the work into the PS3 port." double de travail ne veut pas forcément dire deux fois plus de temps pour le faire donc le sortir...... Oue tes délires vont loin laissons déjà cette gen et ses jeux nous épater.....

"Oue tes délires vont loin laissons déjà cette gen et ses jeux nous épater....." -----> Ben c'est un délire quoi

"Ben je sais pas, m'est avis que c'est pas que le leader qui décide bien souvent, y'a les dévs et éditeurs et si ils estiment pas rentable de switcher de plateforme en 2012" -----> Je suis du même avis, mais ces rumeurs viennent du fait que les moteurs d'Epic (UE4) et ID (id Tech 6) arriveront sûrement dans ces eaux-là

Pour affiner mon explication tu mets deux fois plus de temps mais tu le masque par le nombre de personne travaillant sur le projet. Exemple si pour la version 360 t'as besoin que de huit gars et que la PS3 te demande deux fois plus de temps tu vas mettre 16 gars sur la version PS3..... MAis au final t'aura mit le même temps de développement....

en fait ils font un appel du pied à MS en disant, que si ils veulent ils auront des moteurs prêt à l'emploi à cette date... Mais après comme je t'ai dit, est ce que les éditeurs se seront assez gavés pour permettre le passage à la next gen en 2012???? j'en doute...

"Mais après comme je t'ai dit, est ce que les éditeurs se seront assez gavés pour permettre le passage à la next gen en 2012???? j'en doute..." -----> Je ne sais pas non plus, mais on verra

Si il suffisait d'agrandir une équipe pour compenser le temps, tout le monde le ferait

Pour la PS3 il reproche juste ce que je disais sur les développeurs PC à savoir qu'il faut travailler plus et ça ça les fait chier, alors moi les dévs fainéant et leur soft ils peuvent limite se les garder...... Ensuite ah bon pour toi chez ID ils sont pas capable d'agrandir les équipes pourtant en demandant de l'aide au gars de naughty c'est pourtant ce qu'ils font et ID c'est pas artoon si ils sont développeur de moteur comme EPIC c'est qu'il y a du staff derrière.... D'ailleurs qui éditera le jeu de ID ???? parce que l'éditeur est capable lui de faire venir des renforts donc mon hypothèse se tient et se trouve confirmer puisque le jeu sort e même temps sur les deux bécanes..... Tout le monde n'a pas les moyens d'agrandir mais pour ID et son éditeur ça l'est.....

"mon hypothèse se tient et se trouve confirmer puisque le jeu sort e même temps sur les deux bécanes..." -----> Non, cela veut juste dire que si ils mettent un certain temps à faire un truc sur Xbox 360, ils prennent souvent le double pour en faire de même sur PS3. Il ne s'agit pas de 3 équipes disjointes qui bossent chacune sur une des 3 plateformes. Les développeurs bossent ensembles, s'entraident et passent à autre chose une fois que leur moteur multi fait tourner le truc sur les 3 plateformes. Ils ne portent pas un moteur, mais ils créent un moteur pensé/optimisé pour le multi. Cela ne change absolument rien à la date de sortie du jeu.

Ce qui est sûr, c'est qu'avec l'expérience multi (PC/Xbox360/PS3), et un type comme Jon Olick dans son équipe (senior programmeur pour le PlayStation Edge et conférencier au Siggraph 2008 sur le parallélisme dans les jeux de cette génération), Carmack sait de quoi il parle, contrairement à nous. Sérieusement, regarde plutôt la vidéo

(Et puis Jon Olick était qd même l'ex LEAD programmeur chez ND, ce n'est pas rien.)

Et sur le site d'ID (presque à jour je suppose), ils sont 68 (en comptant tout le monde), auquels tu peux rajouter Jon Olick -----> http://www.idsoftware.com/business/team/

"Ben ecoute kokoriko on verra bien de toute manière le jeu sortira c'est le principal non????? qu'il sorte avec des mois de retard ou pas sur PS3 c'est pas non plus comme si c'était rare sur PS3???" ------------> Ben le jeu sortira en même temps sur les 3 plateformes. Tu ne me lis pas on dirait...

"C'est étrange mais y a pas mal de dév qu'on entend pas et qui font du taff (cf criterion, rockstar, etc..)" ----> Criterion, c'est EA. Et Carmack est connu pour dire ce qu'il pense, là où d'autres sont plus réservés (comme les jap par exemple).

Sur ce je ais pas continuer pendant deux ans.... En tout cas tu mérites plus d'attention que certains ici qui ont un pois chiche dans le cerveau, j'ai adoré débattre avec un type qui argumente un minimum......

(la PS2 -- difficile et orientée multi-core -- et l’Xbox 1 -- facile et orientée mono-core -- y sont sûrement pour quelque chose)

C'est vraiment bas ça...

Cherche pas à discuter Turlututu, Kebsama de toute façon n'a aucune ouverture d'esprit, aucune envie d'écouter ce que pense l'autre, en clair, c'est un con, il doit toujours avoir raison (c'est pas souvent le cas...). Je comprend pas qu'il n'y est pas de réaction des modos, un gars comme lui doit être bannis direct, avec son adresse IP, il insulte tout le monde...

[shenzu .] La Wii est différente de la PS3 et la 360 puisque sont point fort ne réside pas dans des graphisme élévé. Quand on pense Wii on pense pas graphisme, c'est pas se que Nintendo voulait mettre en avant, par contre MS et Sony eux oui !!!

[karbon .] Très interessant se que tu dis ^^