bonne nouvelle.

Il donne quoi ce jeu au final ???? Pay to win ?

Bonne nouvelle. Il manque actuellement ce type de jeu sur Xbox One

trungoku777 La Xbox One elle aussi est distribuée au compte goûte. Même si elle est moins demandée. Sûrement du fait qu'ils ne s'attendaient pas à autant de ventes avec ces événements passés, donc ils n'avaient pas prévu les stocks en conséquence.

Si tu fais le tour de nombreux sites, même les gros, ou si tu visites une certaine quantité de Micromania, tu te rendra compte qu'ils créent des listes d'attentes à fin de pouvoir honorer toutes les commandes.

Quelques amis à moi n'ont pas précommandé la console et ont du faire plusieurs magasins pour trouver cette console. Finalement en la réservant à un Micromania qui eux en reçoivent une dizaine toutes les 2 à 3 semaines.

Étonnant pour la Xbox One non ? Ce qui ne me surprend pas pour la PS4 vue leur communication, étant donné qu'elle a gagnée depuis longtemps à ce niveau. En plus de bénéficier une image très forte en Europe.

trungoku777

Kensamagk, ça ne change rien au fait que Sony ou Microsoft vont préféré qu'on achète leur console que d'acheter celle de la concurrente...

Oui et en quoi ça empêcherait ça, le cross live entre les plateformes?
Je viens de t'expliquer qu'à mon avis et les faits avec la 360/PS3 le prouve qu'il n'y aura plus de constructeur dominateur!

Puis si les ventes PS4 / One sont si proche c'est surtout du au fait que la PS4 est fournit au compte goutte et ça c'est un fait.

Et moi je ne pense pas!
Les constructeurs ont leur propre base d'aficionados.
Encore une fois on aura plus de constructeur dominateur

Kensamagk, bah comme je te l'ai expliqué plus haut, le fait que tu préfère une console est une chose mais le fait de devoir acheter l'autre console pour pouvoir jouer avec ses potes en est une autre!
Ça parait tout bête comme ça mais ça joue beaucoup dans l'achat d'une console et si ils instaurent le cross-plateforme les gens pourront très bien acheter leur console comme celle de la concurrente, je sais pas si tu vois ou je veux en venir..
C'est pour ça que je dis que ce sera à double tranchant..

C'est encore trop tôt pour dire qu'il n'y aura pas un qui dominera l'autre..
C'est une chose qu'on constatera au fur et à mesure de la gen et on est pas à l'abri d'un retournement de situation.

J'en veut pas de ce truc dans le genre sous jeu ...

vercetti il fait style car le jeu est deja dispo sur ps4 c'est mignon

Moi ce que j'aime pas c'est ta sous communauté

justx pas prevu* ?

justx Bah tu dis "Le seul truc que je trouve dommage c'est qu'ils ont prevu du cross plateforme PC / PS4 " justement ça ne serait pas dommage si c'est le cas.
C'est pour ça que je croyais que tu avais oublié un "pas" ce qui aurait donné "Le seul truc que je trouve dommage c'est qu'ils ont pas prevu du cross plateforme PC / PS4"

Je savais pas que c'etait prevu c'est pour ça ^^

ce genre d'annonces va se multiplier à l'avenir.
MS ayant annoncé tard son programme concernant les indépendants.

Aiolia081, euh là ou la PS4 se liquide en quelque heures, la One reste en stock depuis 2 semaines...

J'y joue sur Pc très bon jeu basé sur le farm absolument pas un pay 2 win.

Testé sur PC, dégagé au bout de 30 minutes, je n'ai pas accroché...après pour la chasse aux succès, je le ferais peut être.

En tout cas je rejoins kensamagk sur le fait que chaque constructeur a sa fanbase et tu n'auras jamais une migration massive de l'une vers l'autre....apres se qui grossit les chiffres c'est la masse des joueurs non affiliées qui ne sera toucher que quand les 2 consoles seront a un prix bien inferieur...

Raoh38, que la One soit mieux réapprovisionner ou pas, la PS4 se vend mieux et ça c'est un fait.
C'est pas que Sony ne réapprovisionne pas assez, c'est juste que les stock de PS4 parte trop vite, nuance...

F2p sans plus

kensamagk mais dans ce cas comment expliqué les 1 millions d'écart.

Xbox One vendue sur 13 territoires.
PS4 vendue sur 32 territoires.

Et en plus le million d'écart n'est même pas avéré.

Ah merde je voulais réagir à ça:

Et en plus le million d'écart n'est même pas avéré.

Bah si il est avéré!
Puisque la disparité des 1 millions vient des térritoires EU que MS a zappé

madness7

Prenons l'exemple de la Xbox 360 et de de la ps3, ce qui fait que la ps3 et devant la 360 en fin de gen c'est parce que la ps3 se vend sur trois marché (Amérique, Europe, japon) là où la 360 ne se vend que sur deux (Amérique et Europe) c'était inévitable et totalement logique.

Que je sache la 360 est quand même vendue aux Japon et elle n'a que 8 millions de retard par à la PS3.
Donc ça n'excuse rien!
Puis bon ça montre que visiblement hors US et un peu EU la marque Xbox n'attire pas tant que ça et ce même en ayant 100 à 150€ de moins et un an d'avance.

C'est un peu pareil pour la One et la ps4, la One s'est vendue à plus de 2 millions d'exemplaires sur seulement 13 territoires, là où la ps4 s'est vendu à plus de 2 millions exemplaires sur 32 territoires.

Et donc?
Il n'y a rien qui te choque dans ta phrase?


Quant au million d'avance je ne vais pas t'apprendre que Vgcharts et autres ne se basent que sur des estimations de vente et non pas de vente réelle il est de ce fait très difficile de savoir avec exactitude à combien se vend une machine de jeu à part en faisant des estimations.

Oui enfin les chiffres souvent sont confortés par NPD et les organismes européens.

Par exemple regarde ce topic:

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=743617

même au UK la PS4 devance la One ce qui est un complet revirement par rapport à la gen 360/PS3.
Et là tu as des chiffres solides et vérifiés.


Je pense que tu as raison les chiffres VGchartz sont pas précis, mais il ne sont jamais carrément trop à l'ouest.

madness7

Sauf que :

Plus de 2 millions de Xbox One vendue sur 13 territoires.
plus de 2 millions PS4 vendue sur 32 territoires.

Oui et il n'y a toujours rien qui te choque dans ces chiffres?

Et plus de 90 millions de 360 dans le monde, sans compter les exclusivités qui ce son majoritairement beaucoup mieux vendu que celles de la console concurrente.

Oui avec un an d'avance et une console toujours moins cher que sa concurrente
Nous verrons sur cette gen!
Mais t’inquiètes pas je sais très bien qu'en fin de gen PS4/One le marché sera réparti identiquement

Pour une marque qui n’attire pas...

Bah franchement en ayant eu un an d’avance, un prix inférieur de 150€ et 8 millions d'avance sur son pays natal plus le UK.
Oui franchement il y a un problème quelque part!
Si la 360 avait vraiment séduit autant qu'on aimerait le faire croire, vu le prix la ludothèque au départ, etc... elle devrait toujours avoir de l'avance et non pas être rattrapée par la PS3.
Mais chacun voit midi à sa porte.


Non.



Ils n'ont pas les chiffres exacts, car basé sur des estimations (et ce que leur fourni les constructeurs) bref, pour des chiffres solides tu repasseras.


Ok NPD pas fiable maintenant XD!
Rassure toi comme tu peux!


Quant à neogaf alias le repère de pro-S en ruts, merci bien.

Oui si tu veux te fier à MisterXmedia libre à toi!

Et les liens du post:

Stock Xbox One
Stock PS4

Oui et il n'y a toujours rien qui te choque dans ces chiffres?

Non.

Oui avec un an d'avance

En fait beaucoup moins (c'est sans compter la rupture de stock et le réapprovisionnent tardif) et aussi le fait que Microsoft avait tout à prouver après la très courte vie de la première Xbox (la marque n'ayant à l'époque que peu de poids face à la playstation) ils ont quasiment du repartir de zéro pour s'imposer.

Si la 360 avait vraiment séduit autant qu'on aimerait le faire croire

Plus de 90 millions de consoles vendues, plus de 20 millions pour son accessoire Kinect, et 2 exclusivités à avoir dépassé les 10 millions de ventes et une à plus de 20 (mais vendu en pack avec kinect), et bien entendu des exclusivités qui dans l'ensemble se sont mieux vendues que les exclusivités de la concurrente directe, pas mal pour une console qui n'a pas séduit.

Ok NPD pas fiable maintenant

estimation

Mais sinon oui, comme les autres.

Oui si tu veux te fier à MisterXmedia libre à toi

C'est quoi MisterXmedia ? Si ça a un rapport avec neogaf je m'en fous royalement.

histoire de mettre mon grain de sel, la ps4 n'est pas en vente dans 32 pays mais dans 48, contre 13 pour la one, voilà c'était juste pour apporter ce petit élément, chacun en fera ce qu'il voudra.

kensamagk
si tu te renseignais au lieu de te moquer? la ps4 est bien vendue dans 48 pays depuis le 13 decembre.
http://www.nouvellesdumonde.net/ps4-maintenant-en-vente-dans-48-pays-du-monde-entier-plus-de-territoires-obtenir-bientot/

cajp45


Parce que tu crois que MS n'a pas non plus augmenté le nombre de pays?
Renseigne toi aussi le fanboy Ms, c'est pas moi qui vais quand même t'apprendre que la One dans d'autres pays hors Europe si!






madness7

Je suis un fanboy Remedy ou jeux vidéo en général, rien d'autre.

blablabla

Sinon ne t'énerve pas fanboy pro-S, après tout je suppose que tu n'as pas d'actions chez ton constructeur favoris, donc à quoi bon ?

Je m'énerve surtout car quand on t'apporte des arguments, tu rejettes tout en disant non c'est pas vrai ou c'est pas fondé, sans pour autant apporter de contre arguments. Par exemple les 1 millions d'avance que tu nies sans pouvoir en contre partie apporter toi un lien ou une preuve que ces chiffres sont faux!
Donc oui tu soules!!!!

Ben non puisque il y a vraiment eu une rupture de stock avec un approvisionnement tardif et une marque qui avait tout à prouver.

Oui et la PS3 elle s'est vendu comme des petits pains avec son prix exhorbitant Oo
Tu as toujours un truc pour dédouaner la Xbox 360 mais par contre la PS3 n'a aucun inconvénient pour elle.

Reste dans ton monde de calimero va!

Non puisque c'est des estimation qui proviennent de site qui font des estimations, mais ça donne une idée de la chose, c'est pour cela que je mets "plus de" puisque je n'ai pas les chiffres exacts.

blablabla continue de faire l'autruche si ça t'arrange!

Ah! parce que tu croies que je favorise une marque comme un fanboy écervelé.

Oui!!
Tu n'as quà te relire, je vais pas le faire à ta place!
Je t'ai assez vu posté sur de nombreux articles.
Et oui tu es un petit bon fanboy!
Certe pas un troll et pas provocateur comme certains!

Et toi tu devrais apprendre à comprendre ce qui est écrie dans le lien que tu postes.

Qu'il est meugnon le fanboy Ms:
Je cite:



Il y a quoi que toi tu as pas compris dans les deux mots en gras?
NPD est jugé plus fiable pour une majorité de gens ici et à travers le monde. Sauf pour un fanboy qui veut se mettre des œillères parce que ça pas dans sons sens!


Donc en fait c'est aussi un site de fanboy comme neogafe... super, tu peux le garder.

1- Si tu veux que j'arrête de te voir comme un fanboy, arrête de reprendre le même leitmotiv c'est à dire Sonygaf ou Neogaf site de fanboys S. Tu seras plus crédible si tu veux pas t'assumer comme fanboys MS et te revendiquer pro jeu.

2- Neogaf n'est pas un site mais un frum et n'est encore moins un forum de fanboys Sony. Mais pour ça faudrait pas être soit même un fanboy MS rageux et peut-être suivre le forum Neogaf pour mieux le connaitre.

3- Concernant Misterxmedia, là oui c'est un bon gros fanboys qui s'assume et qui s'invente par contre des insiders pour répandre son believe que certains fanboys Ms même de gamekyo rapporte ici

cajp45

"fanboy ms" c'est ta réponse à tout à ce que je vois, tu ne prends même pas la peine de te renseigner, tu ne fais que dire ce que tu aimerais qu'il en soit rien de plus.

Si ça peut te faire plaisir de le croire

à l'origine la xbox one était prévue dans 21 pays mais microsoft l'a repoussée à début 2014 dans 8 d'entre eux dont la belgique, le pay bas, la russie, etc...

Oui et???
Ai-je dit que la One n'avait pas été repoussé dans 8 pays?

Le fait est qu'aujourd'hui la PS4 est en vente dans 48 pays alors que la one ne l'est que dans 13 pays, c'est un fait, rien de plus, que je ne fais que constater, en ce qui me concerne je n'ai ni l'une ni l'autre et je ne suis pas prêt de m'en acheter une je viens tout juste de me commander un PC pour jouer.

Un fait tiré d'où?
C'est bien beau de dire c'est un fait, mais apporte au moins une source et non pas seule conviction!
Pour le reste ta vie je m'en fous, je constate juste tes interventions ici que ça te plaise ou non.


Maintenant si tu veux savoir ce que j'espère, c'est que sur la durée, la PS4 se vende toujours entre 0,2 et 0,3 fois plus que la one, bref qu'elle ait toujours une légère avance et ce pour 2 raisons:

Et moi en réalité je m'en branle mais à un point tu peux pas savoir!
Ce qui m'intéresse c'est les jeux.

- microsoft a tendance à se montrer bien plus productif quand ils sont en position de challenger et deviennent fainéants quand ils dominent le marché.

Comme tout constructeur j'ai envie de dire.

- sony à besoin de retrouver son leadership, ils jouent gros avec la PS4 et les professionnels qui jugent la santé des entreprises ne donnent pas chère de la peau du japonais sur le moyen terme, hors je ne tient vraiment pas à les voir disparaitre du paysage vidéo-ludique.


Bah si ça doit arriver ça arrivera hein et rien ne pourra l'empêcher.


Maintenant ce qu'on espère et les réalités du marché sont deux choses différentes, pour l'instant la ps4 est devant, même sur les terres habituellement favorable à microsoft mais ce dernier bénéficiera de pics de ventes en sortant leur console dans les pays où la ps4 est déjà en vente, quand à la ps4 elle souffre de sa rupture de stock et un réapprovisionnement massif lui sera plus que bénéfique.


Oui donc en gros l'écart déjà fait aujourd'hui ne régressera que très peu sauf si le mass market en décide autrement.
Car pour le moment les early adopter donnent le ton et il en faveur de la PS4.
Reste à voir ce que le grand public décidera


bref il est donc impossible de dire laquelle s'en tirera le mieux au finale.

Bah moi je vois un statut quo de la gen PS3/360 c'est à dire en vente global une quasi égalité.

cajp45

je t'ai mis un liens plus haut, ça ne te suffit pas? et toi, elle sont où tes sources?

Je te parle pas des 48 pays de la PS4!
Je te parle des only 13 pays de la One!
D'où tu tires qu'il n'y a que 13 pays?

Pour mes sources, je prends Vgchartz (comme j'ai déjà expliqué) et je vois other territories et un chiffre.

Tiens:

http://www.vgchartz.com/analysis/platform_totals

en ce qui me concerne je regarde un peu plus loin, c'est très bien de regarder les jeux, c'est vrai que c'est ce qui nous importe le plus, mais la concurrence à du bon, et je pense qu'il est important qu'on ne se retrouve pas en situation de monopole.

Et pourquoi?
La PS2 a eu le plus grand nombre de hits et de licences exceptionnelle en situation de monopole (même si je lui préfére la PS1 niveau licence )


sony se montre quand même plus prolifiques quand ils sont en tête, du moins c'est l'impression que j'ai.

Pour Sony pour ma part ils sont prolifiques qu'elleque soit leur situation.
Si tu regardes leur historique ils ont toujours su mêler new IP (bon pour la PS1 forcément mais bon) et Ip qui marche. Ils savent aussi très bien varié leur catalogue.

je ne crois pas au destin, rien n'est joué, et même si certains prédisent que sony à 80% de mettre la clef sous la porte dans 2 ans j'espère que sony gèrera au mieux pour se positionner dans le cas de figure des 20% où ils sauvent leurs miches.

On verra.
Le mieux qu'ils auraient à faire c'est arrêter l'actionnariat et ça vaut pour toutes les entrprises tellement c'est devenu nawak!

cajp45

heuuu, comment te dire ça...c'est tout à fait normale. tu connais la liste des 13 pays concernés? ils ne se limitent pas aux états unis et à l'europe, dans les 13 pays du lancement tu as l'australie, la nouvelle zealande, le brésil et le mexique, ce n'est donc pas surprenant que tu ais un chiffre dans "rest of world".


Et toi tu la connais?
Qu'est-ce qui te permet d'être affirmatif sur 13 Pays?
encore une fois balance moi une source solide sur les 13 pays ou abstient toi de poster ton believe.

La ludothèque de la ps2 est le résultat de la concurrence que se livraient les éditeurs tiers dessus, la preuve, quand on évoque la ps2, ce sont majoritairement les licences tiers qui venaient à l'esprit: final fantasy, tekken, devil may cry, gta, ace combat, etc...

Et????
En quoi une situtauion monopole aujourd'hui changerait cela?

Sony à fait quelques efforts niveau jeu mais en tant que constructeur ils se sont relativement reposés sur leurs lauriers, alors que la concurrence à apporté beaucoup de choses sur cette gen de la part des 3 constructeurs.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_video_games_published_by_Sony_Computer_Entertainment

oui et non, pour moi l'idéale c'est qu'ils soient légèrement devant les autres, être en situation de monopole avec la ps2 leur était monté à la tête au lancement de la ps3 et on connait la suite.

Que dire de MS de la 36
à la One alors qu'il n'était même pas leader.
J'imagine même pas si ils avient été à la place de Sony comme avec la PS2

cajp45

bien sûr que je la connais, la liste des 13 pays est connue, je ne t'ai pas donner des exemples au hasard.

Encore une fois tu réponds à côté!
Je ne te demande de me donner un lien qui parle du report dans 8 pays!
Je te demande un lien qui confirme que MS n'a sorti la One que dans 13 pays!!!

si tu veux avoir des suites des franchises connues et que seule les éditeurs se sortent les doigts c'est ton choix, moi je suis content que sur cette gen les 3 constructeurs aient apportés beaucoup comme par exemple le psn + pour sony, le motion gaming pour nintendo, et la mise en avant des indés pour microsoft, sans cette concurrence on se serait retrouvé avec une gen indentique à l'époque ps2 qui elle même était identique à l'époque ps1.

Tin mais toi sérieux t'es pas possible t'as commencé le JV avec la 360 pour connaitre aussi mal la ludothèque de la PS2
Puis bon pour les suites les éditeurs ont pas attendu la PS2 et son monopole.
A croire que t'as aucun historique du JV toi!

Et je te signale que Sony MS ou Nintendo sont autant constructeurs qu'éditeurs.

c'est justement ce que je dis plus haut, c'est quand ils sont en position de challenger que microsoft est prolifique.

Oui bah tout va bien alors si la PS4 tout le monde est content pourquoi comme Madness7 vouloir nier que la PS4 se vend mieux?

cajp45

mais je te l'ai donné ce liens bon sang!!!! la one était prévue dans 21 pays au lancement, il y a eu un report pour 8 d'entre eux qui ne verront finalement la one que début 2014, tu as des dizaines de sites qui en parlent si les liens que je t'ai mis ne te conviennent pas cherche d'autres sources elles diront la même chose.

Ok tu comprends rien à rien!!!
Tu sais que la PS3 c'était 32 pays à la base et qu'entre le jour de sortie et aujourd'hui on est passé à 48 non?
Donc pourquoi chez MS ça ne pourrait être la même?


politique de l'autruche, je ne vais pas insister, quand à ma connaissance des jeux, d'une part venant de quelqu'un qui parle sans se renseigner ça me fait bien rire, et d'autre part je suis immergé dans ce monde depuis bien plus longtemps que tu ne l'imagines.

A voir le manque de culture dont tu fais preuve à chaque post on se le demande, à moins que ce soit de la mauvaise foi guidé par du fanboyisme?


effectivement, la ps4 se vend mieux, et effectivement elle est vendue dans 3 fois plus de pays que la one ce qui est une explication de ces ventes supérieure, ce ne sont que des constatations, c'est toi qui t'emporte en niant ce fait pourtant facile à vérifier.

Le nombre de pays n'y est pour rien et ce que j'essaie de vous dire depuis tous ces posts à toi et Madness7

Je te renvoi ici:

Et les liens du post:

Stock Xbox One
Stock PS4

cajp45

tu le fais exprès ou quoi? t'inquiète pas que si la one sortait dans d'autres pays microsoft aurait communiqué dessus, ils ne vont pas sortir une console dans un pays sans le dire à personne ni faire de la pub, de plus. les premiers pays qui seront concernés seront ceux qui font partis des 8 prévus initialement au lancement.

Vu l'état de la comm chez MS depuis le 22 mai en même temps, il y aurait plus rien de surprenant tu sais!

tu crois quoi? qu'ils ont repoussés la console en belgique en 2014 pour sortir la one en turquie en 2013 sans rien dire à personne? d'ailleurs je suis sûr qu'il y a plein de turques qui ont eu la bonne surprise de voir la console dans leurs rayons alors qu'elle n'était pas annoncée

Je crois rien, mais peut-être aussi qu'ils estiment que des marchés peuvent passer après d'autres, je suis pas au département marketing MS.


et c'est toi qui dit ça....un comble.

Oui!!
Jouant depuis le VCS 2600 dans les années 80, vois-tu j'ai plus rien à te prouver

bien sûr que le nombre de pays à une influence, d'ailleurs quand la one faisait 1 millions en 24heures dans 13 pays contre 1 millions de ps4 en 24 heure dans 2 pays là le nombre de territoire avait son importance à vos yeux bizarrement.

Bon t'as décidé d'être connard jusqu'au bout où tu vas mettre ton cerveau sur ON?
Bien sûr que le nombre de pays n'a rien à voir!

Si tu n'as produit que 2 millions de consoles et qu'en 2 semaines tu as tout vendu, t'as beau avoir 13 ou 150 pays ton stock de base était de 2 millions.
Je te signale au passage, que la multiplication des pains dans la bible n'existe pas au cas où

De plus on est pour rien si MS a décidé de faire un lancement "quasi" mondial dans 13 pays et que Sony lui a préféré se concentrer sur les US

si tu distribues la ps4 dans 25 magasins, ils vendront vite leur 2 exemplaires chacun et ce sera rupture de stock partout en un rien de temps, en revanche si tu mets la one dans seulement 5 magasins, il y a de fortes chances qu'ils n'écoulent pas leurs 10 consoles immédiatement et qu'il en reste, car ça touchera moins de clients potentiels.

Non mais je sais pas si tu te rends compte de ce que tu écris et si tu me lis?
T'as remarqué que les stocks sont pas égaux donc ton exemple est caduque.
Parce que tu pars du principe qu'il y a exactement le même nombre de consoles.

Hors je te signale que la PS4 à 1 million d'avance et que d'après les liens que je t'ai fourni les stocks PS4 sont en rupture aux US, là où pour la One il n'y a pas de rupture!!

Donc c'est bien que le One est moins demandé que ce qu'offre MS tout le contraire de Sony qui a plus de demande que d'offre...


Bref on arrêt là car ça tourne en rond et au n'importe quoi!

cajp45

bref tu te bases sur du vent pour dire qu'elle est distribuée dans plus de 13 pays.
j'attends toujours ta source qui te rend si sûr de toi d'ailleurs.

Et réciproquement

jouer depuis les années 80 t'empêche d'être de mauvaise foi et fanboy quand on parle de la 8ieme génération?...hem....

Fanboy de quoi?
Je posséde:

1- Wii U/3DS XL avec que des IP Nintendo
2- PS4/Vita avec les IP Sony

Alors je te l'accorde j'ai plus/pas de consoles MS, c'est ça qui te chagrine et me fait me traiter de fanboy

l'insulte est l'arme du faible, ou dans ton cas, celui qui se trouve en manque d'arguments.

Oui c'est pas comme si je t'en donnais depuis 15 comms voir plus!


Tu as raison, autant arrêter là, je ne suis pas venu pour me faire insulter par un fanboy qui ne supporte pas qu'on fasse un simple constat sur l’état du marché.

L'hopital qui se fout de la charité et qui part en vrille parce qu'on dit pas que MS c'est de la bombe, elle est bien bonne celle-là!

cajp45

C'est toi qui fait un caca nerveux parce que j'ai osé remarquer que la ps4 était vendue dans 48 pays contre 13 pour la one (sources à l'appui). et tu es le seule ici à en venir aux insultes.

Sauf que 48 ou 32 pays contre 13 ne change rien!
Et ta réflxion n'avait pas lieu d'être.

Puisque sur les 48 Pays Sony est en rupture
Alors que sur 13 Pays pour MS et sur les deux plus gros marché pour lui US et UK apparemment la One est dispo cf les liens que je t'ai filé sur les stocks.

Donc c'est insistance sur le nombre de pays est juste soulante!

C'est quoi le rapport avec vichy et le fait d'insulter gratuitement par manque d'argument ?

madness7
laisse tomber, kensamagk ne fait que s'enfoncer, et il fini en illustrant parfaitement la loi de godwin, vaut mieux en rester là il prend tout ça bien trop à coeur.