Alors oui, ya peut être des jeux qui font pas très RPG dans ce classement mais j'allais pas me battre avec tout le monde pour ça, alors vous ferez avec
10) Valkyrie Profile et Final Fantasy 5 avec 5 votes
9) [g] Elden Ring et FF 10 avec 6 votes chacun
8 ) Grandia et Nier Automata avec 7 votes
7 ) Baten Kaitos Les ailes éternelles et l'océan perdu, Mass Effect Trilogy et Xenoblade Chronicle avec 8 votes
6) Suikoden 2 avec 10 votes
5) Final Fantasy 9 et Chrono Trigger avec 11 votes
4) Skies of Arcadia, Persona 5 et Xenogears avec 12 votes
Un top parasité par la nostalgie, encore et toujours Content quand même de voir TW3 grimpé dans les tops, même si je n'ai pas trouvé le jeu exceptionnel, j'ai cru qu'il allait arriver premier, ce qui aurait apporté enfin un vent de fraîcheur sur les tops RPG... dommage.
mrpopulus oui, mais ce n'est même pas de l'action rpg, car on ne dirige pas de groupe de personnage (base de tout rpg),nier c'est du beat em all , et les soul c'est de l'action aventure
mais je sais que les gens aime mettre le mot rpg (ou action rpg) pour a peu pres tout et n'importe quoi au point que beaucoup oublie les base de ce qu'est un rpg
zekk Je parle surtout de FF7. Je ne nie pas les qualités du jeu, loin de là, mais c'est tout le temps lui qui arrive en tête dans tous les tops RPG alors que je pense que d'autres grands jeux pourraient mériter aussi cette place.
En gros, on est en train de sous entendre que ça fait 25 ans qu'on a pas eu un RPG aussi massif et imposant que FFVII aussi révolutionnaire soit-il pour l'époque.
keiku Je vais pas me lancer dans le débat du si c'est un Action RPG ou pas perso chacun pense ce qu'il veut. Dans tous les cas je dirais pas que c'est un jeu de plateforme non plus
plolelyEn gros, on est en train de sous entendre que ça fait 25 ans qu'on a pas eu un RPG aussi massif et imposant que FFVII aussi révolutionnaire soit-il pour l'époque.
mrpopulus il n'y a pas de soucis c'est toi qui fait le top, c'est toi qui choisis les règles, je tenais simplement a faire part de mon opinion sur le sujet
Pour ce qui est de FF VII, j'y ai joué bien plus tard qu'au moment de sa sortie et n'a pas eu l'effet "découverte" à la bonne époque donc mon avis est peut-être biaisé mais le je ne m'a pas laissé un très grand souvenir et j'ai du mal à comprendre pourquoi il est tout le temps mentionné dans les tops RPG
keiku Bah c'est surtout que t'imagines si je passais mon temps à dire que tel ou tel n'est pas un RPG au membre ça serait lourd quoi...
Et j'entends ton opinion, pas de problème
keiku TW3 est un jeu qui pourrait mériter cette place et pourtant moi-même je ne suis pas un énorme fan, mais force est d'admettre que CD projekt a frappé très fort. C'est pour cette raison que je pensais qu'il allait tapé la première place.
Je peux aussi citer Mass Effect. A sortie, c'était assez ouf, on avait une vraie épopée spatiale avec des consoles qui pouvaient enfin te permettre de rendre le récit épique.
zekk Il a marqué une génération c'est indéniable, mais j'ai l'impression qu'on est resté bloqué à cette époque. P5 c'est un bon jeu, mais oui, il n'atteint pas la maestria de certains grands RPG je suis d'accord.
plolely Et même large, Witcher 3 21 votes quand même quand le troisième "n'a" que 13. Et Skyrim est même pas dans le top, après j'entends bien que Gamekyo ne détient pas la vérité absolue mais faut avouer que les membres ont quand même de bon goûts.
mrpopulus Je trouve que c'est la tendance la plus intéressante de ce top, de le voir arriver aussi haut jusqu'à presque détrôner le roi depuis 25 ans. C'est vrai que je chipote un peu.
Sinon oui, il n'y a que des excellents jeux dans ce top !
couillonchatbis un monde énorme et vaste, un système de combat riche, une exploration comme jamais atteinte, un des plus gros bestiaire du rpg, et une histoire abordant beaucoup de thème et qui pose encore débat aujourd'hui , des mini jeux, la possibilité d'avoir des scène différente suivant l'affinité avec les personnages et ceux dans le groupe au moment des scène... en terme de richesse , je n'en connais pas un seul qui l'égale
mrpopulus non mais je comprend tout a fait ta position et tu as raison, mais c'est pour ca que je tenais simplement a le dire en commentaire ( mais je ne conteste pas ton top)
plolelyTW3 est un jeu qui pourrait mériter cette place et pourtant moi-même je ne suis pas un énorme fan
en dehors de son écriture le jeu est plat et ennuyant pour moi, d'ailleurs, il ne fait même pas partie selon moi de la catégorie des rpg car comme les exemple que j'ai cité , il ne propose pas le fait de diriger un groupe de personnage, donc je le classerais plutot dans la série des jeux d'aventure plutôt que des rpg
mass effect (le 1 uniquement) ca déja plus un coté rpg, même si on est plus proche d'un shooter stratégique que du rpg en lui même
plolely le problème c'est que les devs des jeux japs ont eux même du mal à améliorer le genre, il y a quelques exceptions et certaines séries sont très bonne, du coup, on reste bloqué sur le passé
FF 7, je trouve pour le coup malgré les qualités du jeu que c'est bien de la grosse nostalgie là qui s'exprime.
Mais en tout cas, c'est un top qui montre déjà bien quels sont les jeux qui restent cultes. Même si je pense que la moyenne d'âge des joueurs ici permet assez bien de se faire une idée des références rpg qui seront exprimées.
plolely J'ai complètement surkiffé The Witcher 3 DLC compris ce jeu est vraiment exceptionnel à mes yeux même si son gameplay est "mouif" dans l'ensemble, surtout les combats. Mais le jeu à un univers extraordinaire et tellement fidèle au livre. Et certaines quêtes et personnages sont vraiment passionnant et superbement bien écrit, bref ravi de le voir aussi haut !
keiku Ah mais cette fois ce n'est pas mon top mais le votre
keiku Après tout dépend comment tu définis le jeu de rôle. Pour moi, c'est surtout d'incarner un personnage et d'évoluer dans un monde fictif en faisant des choix avec conséquence, en customisant son image, en améliorant ses statistiques terrains (Force, agilité...etc) ainsi que ses stats liés à sa personnalité (Persuasion, éloquence, empathie...etc) pour débloquer de nouvelles situations.
Donc pour moi un Baldur's Gate reste la définition la plus pure d'un jeu de rôle. Mass Effect en reprend beaucoup de codes également, les Persona aussi.
zekk Je ne peux qu'approuver ton point de vue sur le manque d'inspiration des japonnais ces dernières années. A quand un grand J-RPG capable de renouveler le genre ^^
plolelyDonc pour moi un Baldur's Gate reste la définition la plus pure d'un jeu de rôle.
tout a fait, c'est les règles de donjon et dragon (considéré comme le premier rpg) : on dirige un groupe , les stat influe sur un lancer de dé qui détermine si un action est réussi ou raté, on choisi ses actions puis on regarde si elle réussisse ou pas, le tout régi par différente statistique
ff7 reprend beaucoup de ces points , mass effect ou the witcher beaucoup moins
plolely the witcher 3 rien que pour son scénario , ces quêtes bien écrite et son monde ouvert est sans aucun doute le meilleurs dans son domaine , aucun jeu n'a encore atteint son level donc il mérite son top 2
couillonchatbis tous le monde n'a pas le même feeling pour les jeux je peux comprendre
par contre il a surtout un avantage qu'on ne trouve également dans aucun autre rpg (et dont on ne parle quasi jamais) et qui pour moi fait ca plus grande force : c'est le rpg qui a le meilleurs rythme de jeu et d'histoire que je connaisse
keikuff7 est et sera toujours le meilleurs rpg de tout les temps
C'est du fanboyisme de dire un truc pareil j'espère tu t'en rend compte. C'est genre ta déjà décidé que FF7 est meilleur que des jeux qui n'existent même pas encore...
De toute façon de prétendre qu'un jeu est ''le meilleur RPG'' c'est juste impossible. On se base sur quoi ? Moi si je dis que Skyrim c'est le meilleur RPG qui pourrait me contredire ? C'est bien trop subjectif.
kaga C'est du fanboyisme de dire un truc pareil j'espère tu t'en rend compte. C'est genre ta déjà décidé que FF7 est meilleur que des jeux qui n'existent même pas encore...
c'est juste que vu le cout qu'il faudrait pour avoir un jeu de cet envergure avec les standard d'aujourd'hui, ca risque d'être compliquer, sans parler que la politique de censure ne va pas pour le mieux, donc je doute qu'on arrive encore a quelque chose d'aussi bien dans le futur
De toute façon de prétendre qu'un jeu est ''le meilleur RPG'' c'est juste impossible. On se base sur quoi ? Moi si je dis que Skyrim c'est le meilleur RPG qui pourrait me contredire ? C'est bien trop subjectif.
bah oui c'est subjectif, autant qu'un top... le titre du meilleurs rpg c'est juste un somme du nombre de personne qui subjectivement trouve que c'est le meilleurs rpg...
par contre ca fait 25 ans qui se retrouve presque toujours premier des top, donc et surtout avec les jeux de maintenant et leur obsolescence de plus en plus rapide , ca risque d'être dur de trouver un jeu qui tiennent encore si longtemps dans les top, d'ou mon constat que ca risque d'être dur de faire mieux
keikuca fait 25 ans qui se retrouve presque toujours premier des top
Bah oui les gens vont mettre les classiques de leur enfance c'est normal. Même chose pour des jeux comme Zelda OOT. C'est juste perso je ne souscris pas à cette mentalité de ''tout ce qui était avant est meilleur''.
Les jeux évoluent constamment. The Witcher 3 est considéré comme un des plus grand RPG moderne mais dans 5 ou 10 ans il yen aura peut-être des bien meilleurs. FF7 a marqué son époque mais ça reste un jeuvidéo avec ses qualités et défauts. D'affirmer comme une vérité absolue qu'il est et qu'il sera toujours le meilleur ne fait pas de sens à mon avis.
kagaBah oui les gens vont mettre les classiques de leur enfance c'est normal. Même chose pour des jeux comme Zelda OOT. C'est juste perso je ne souscris pas à cette mentalité de ''tout ce qui était avant est meilleur''.
C'est ton avis et je le respecte, mais j'ai envie de dire, le rpg existait bien avant et après ff7 , et pourtant c'est lui qui reste en tête (alors qu'il n'est le classique que d'une certaine tranche des joueurs surtout en prenant compte qu'il y a bien plus de joueurs a l'époque de witcher 3 qu'a l'époque de ff7), c'est qu'il y a une raison autre que la nostalgie...
De plus ce n'est pas tous ce qui était avant qui était meilleurs, sinon ff6 serait premier de la liste vu qu'il est encore plus vieux et le premier mario ou pacman ou tetris serait dans les top de tout les jv hors ce n'est pas le cas non plus
Les jeux évoluent constamment. The Witcher 3 est considéré comme un des plus grand RPG moderne
bein voila, tu apprécies le jeu, preuve que tous le monde ne dit pas que c'était mieux avant... mais le jeu n'a pas 10 ans, si on en parle encore (une grosse majorité) avec de tel éloge comme tu le fait pendant encore 15 ans alors on pourra dire qu'effectivement , il aura été un des plus grand rpg... mais en attendant il n'a pas encore battu ff7 dans les top
FF7 a marqué son époque mais ça reste un jeuvidéo avec ses qualités et défauts
tout a fait le jeu était loin d'être parfait (la perfection n'existe pas) c'est d’ailleurs pour ca que les fan avait demander un vrai remake ( qu'il n'auront au final jamais)
mais encore maintenant moi (comme suffisamment d'autre) le considéreront comme le meilleurs des rpg (25 ans après) pour qu'il soit premier du top devant witcher 3, alors c'est sur qu'un jour ff7 disparaitra des top, vu que plus on va avancer dans le temps moins de la nouvelle génération y touchera, mais comme je dis se sera dur de voir un autre jeu rpg tenir encore 25 ans premier du top peu importe quand le jeu sortira
mais personnellement si je trouve un jour un rpg moderne qui dépasse ff7, je n'hésiterais pas a le dire, c'est juste que ce n'est encore pour moi jamais arriver et vu la direction que prennent les jeux moderne, ca risque difficilement d'arriver un jour
Je n'ai pas pu voter , trop de bons jeux mais le top est magnifique.Bravo aux votants. FF6 et Chrono Tiger sont les seuls jeux de liste que je n'ai pas fait.
Je ne saisirais jamais cet engouement sur Lost Odyssey. C'est le JRPG cliché par excellence, typiquement dans la veine de ce que Sagakuchi avait fait par le passé (mais en moins bien). Le seul truc qui sortait un peu du carcan habituel sont les poèmes. Peut être que son statut d'exclue Xbox combiné au nom Sagakuchi joue dans le jugement que lui prête certains joueurs (c'est pareil pour Blue Dragon d'ailleurs meme si il est moins souvent cité).
FF7 est un grand RPG mais je lui ai toujours préféré le 6.
Il n'est en rien le meilleur RPG ever, c'est surtout le premier RPG Blockbuster dispo en occident (ne rien voir de péjoratif dans blockbuster), et qu'il a du coup marqué énormément d'esprit.
Mais j'ai tellement préféré Panzer Dragoon Saga (qui reste à ce jour mon RPG favori), ce jeu mériterai tellement un remake.
hyoga57 et pour moi pas que ludiquement, le jeu avait une ambiance qui pouvait rappeler celle de jeux assez sombre comme FF6, mais au final même niveau scénario ce n'était pas dingue
zekk Perso, je ne retiens de Lost Odyssey que la fin du CD1 qui était assez bouleversante.
Pour le reste, c'était du FF VII & VIII avec des loadings catastrophiques, un rythme lent et soporifique, un système de combat lourdingue et un système de bloquage de level affreux.
keikumais en attendant il n'a pas encore battu ff7 dans les top
Attention tu semble penser que FF7 est unanimement au top chez la communauté de fan de RPG entière. Sur Gamekyo oui et les fan de JRPG peut-etre mais un simple tour sur Reddit te montrera la variété des tops et tu verras des classique occidentaux comme Morrowind au top. D'ailleurs, de mon expérience j'ai vu FF6 bien plus souvent dans les top 10 que FF7.
kaga faut pas te limiter a un seul top (surtout que le top ing ce n'est pas un top joueur mais des rédacteur) faut prendre les top de manière général et de manière général ff7 est toujours dans les premiers voir le premier (peut être plus en 2022 ) depuis plusieurs dizaine d'année, ca ne change rien , on parle de manière général, et oui les ff sont bien placé de manière général donc on trouve généralement le 6 et le 10 dans les top 5
et oui d'autre jeu entre dans ce top comme les elder schroll les mass effect et même the witcher, mais ca ne change rien a ce que je j'ai dit, sur le fait qu'un jeu est considérer ou non comme meilleurs sur la durée durant laquelle les joueurs l'ont considéré comme meilleurs
et oui je le répète un top est toujours subjectif, c'est juste qu'une accumulation de bonne note aussi subjectif que soit le top, fait que l'on considère qu'un jeu est meilleurs qu'un autre (mais le terme meilleurs est lui même subjectif, comme tout les adjectif)
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mais je sais que les gens aime mettre le mot rpg (ou action rpg) pour a peu pres tout et n'importe quoi au point que beaucoup oublie les base de ce qu'est un rpg
En gros, on est en train de sous entendre que ça fait 25 ans qu'on a pas eu un RPG aussi massif et imposant que FFVII aussi révolutionnaire soit-il pour l'époque.
j'en connais pas, mais tu mettrais quoi ?
Mais après objectivement quels rpgs récents sont du niveau des rpg 16/32 bit , même Persona 5 n'atteint pas le niveau de ses aînés
Et j'entends ton opinion, pas de problème
Je peux aussi citer Mass Effect. A sortie, c'était assez ouf, on avait une vraie épopée spatiale avec des consoles qui pouvaient enfin te permettre de rendre le récit épique.
zekk Il a marqué une génération c'est indéniable, mais j'ai l'impression qu'on est resté bloqué à cette époque. P5 c'est un bon jeu, mais oui, il n'atteint pas la maestria de certains grands RPG je suis d'accord.
Sinon oui, il n'y a que des excellents jeux dans ce top !
mrpopulus non mais je comprend tout a fait ta position et tu as raison, mais c'est pour ca que je tenais simplement a le dire en commentaire ( mais je ne conteste pas ton top)
plolely TW3 est un jeu qui pourrait mériter cette place et pourtant moi-même je ne suis pas un énorme fan
en dehors de son écriture le jeu est plat et ennuyant pour moi, d'ailleurs, il ne fait même pas partie selon moi de la catégorie des rpg car comme les exemple que j'ai cité , il ne propose pas le fait de diriger un groupe de personnage, donc je le classerais plutot dans la série des jeux d'aventure plutôt que des rpg
mass effect (le 1 uniquement) ca déja plus un coté rpg, même si on est plus proche d'un shooter stratégique que du rpg en lui même
plolely le problème c'est que les devs des jeux japs ont eux même du mal à améliorer le genre, il y a quelques exceptions et certaines séries sont très bonne, du coup, on reste bloqué sur le passé
Mais en tout cas, c'est un top qui montre déjà bien quels sont les jeux qui restent cultes. Même si je pense que la moyenne d'âge des joueurs ici permet assez bien de se faire une idée des références rpg qui seront exprimées.
keiku Ah mais cette fois ce n'est pas mon top mais le votre
Donc pour moi un Baldur's Gate reste la définition la plus pure d'un jeu de rôle. Mass Effect en reprend beaucoup de codes également, les Persona aussi.
zekk Je ne peux qu'approuver ton point de vue sur le manque d'inspiration des japonnais ces dernières années. A quand un grand J-RPG capable de renouveler le genre ^^
tout a fait, c'est les règles de donjon et dragon (considéré comme le premier rpg) : on dirige un groupe , les stat influe sur un lancer de dé qui détermine si un action est réussi ou raté, on choisi ses actions puis on regarde si elle réussisse ou pas, le tout régi par différente statistique
ff7 reprend beaucoup de ces points , mass effect ou the witcher beaucoup moins
FF6
FF9
TW3
par contre il a surtout un avantage qu'on ne trouve également dans aucun autre rpg (et dont on ne parle quasi jamais) et qui pour moi fait ca plus grande force : c'est le rpg qui a le meilleurs rythme de jeu et d'histoire que je connaisse
C'est du fanboyisme de dire un truc pareil j'espère tu t'en rend compte. C'est genre ta déjà décidé que FF7 est meilleur que des jeux qui n'existent même pas encore...
De toute façon de prétendre qu'un jeu est ''le meilleur RPG'' c'est juste impossible. On se base sur quoi ? Moi si je dis que Skyrim c'est le meilleur RPG qui pourrait me contredire ? C'est bien trop subjectif.
C'est du fanboyisme de dire un truc pareil j'espère tu t'en rend compte. C'est genre ta déjà décidé que FF7 est meilleur que des jeux qui n'existent même pas encore...
c'est juste que vu le cout qu'il faudrait pour avoir un jeu de cet envergure avec les standard d'aujourd'hui, ca risque d'être compliquer, sans parler que la politique de censure ne va pas pour le mieux, donc je doute qu'on arrive encore a quelque chose d'aussi bien dans le futur
De toute façon de prétendre qu'un jeu est ''le meilleur RPG'' c'est juste impossible. On se base sur quoi ? Moi si je dis que Skyrim c'est le meilleur RPG qui pourrait me contredire ? C'est bien trop subjectif.
bah oui c'est subjectif, autant qu'un top... le titre du meilleurs rpg c'est juste un somme du nombre de personne qui subjectivement trouve que c'est le meilleurs rpg...
par contre ca fait 25 ans qui se retrouve presque toujours premier des top, donc et surtout avec les jeux de maintenant et leur obsolescence de plus en plus rapide , ca risque d'être dur de trouver un jeu qui tiennent encore si longtemps dans les top, d'ou mon constat que ca risque d'être dur de faire mieux
Bah oui les gens vont mettre les classiques de leur enfance c'est normal. Même chose pour des jeux comme Zelda OOT. C'est juste perso je ne souscris pas à cette mentalité de ''tout ce qui était avant est meilleur''.
Les jeux évoluent constamment. The Witcher 3 est considéré comme un des plus grand RPG moderne mais dans 5 ou 10 ans il yen aura peut-être des bien meilleurs. FF7 a marqué son époque mais ça reste un jeuvidéo avec ses qualités et défauts. D'affirmer comme une vérité absolue qu'il est et qu'il sera toujours le meilleur ne fait pas de sens à mon avis.
C'est ton avis et je le respecte, mais j'ai envie de dire, le rpg existait bien avant et après ff7 , et pourtant c'est lui qui reste en tête (alors qu'il n'est le classique que d'une certaine tranche des joueurs surtout en prenant compte qu'il y a bien plus de joueurs a l'époque de witcher 3 qu'a l'époque de ff7), c'est qu'il y a une raison autre que la nostalgie...
De plus ce n'est pas tous ce qui était avant qui était meilleurs, sinon ff6 serait premier de la liste vu qu'il est encore plus vieux et le premier mario ou pacman ou tetris serait dans les top de tout les jv hors ce n'est pas le cas non plus
Les jeux évoluent constamment. The Witcher 3 est considéré comme un des plus grand RPG moderne
bein voila, tu apprécies le jeu, preuve que tous le monde ne dit pas que c'était mieux avant... mais le jeu n'a pas 10 ans, si on en parle encore (une grosse majorité) avec de tel éloge comme tu le fait pendant encore 15 ans alors on pourra dire qu'effectivement , il aura été un des plus grand rpg... mais en attendant il n'a pas encore battu ff7 dans les top
FF7 a marqué son époque mais ça reste un jeuvidéo avec ses qualités et défauts
tout a fait le jeu était loin d'être parfait (la perfection n'existe pas) c'est d’ailleurs pour ca que les fan avait demander un vrai remake ( qu'il n'auront au final jamais)
mais encore maintenant moi (comme suffisamment d'autre) le considéreront comme le meilleurs des rpg (25 ans après) pour qu'il soit premier du top devant witcher 3, alors c'est sur qu'un jour ff7 disparaitra des top, vu que plus on va avancer dans le temps moins de la nouvelle génération y touchera, mais comme je dis se sera dur de voir un autre jeu rpg tenir encore 25 ans premier du top peu importe quand le jeu sortira
mais personnellement si je trouve un jour un rpg moderne qui dépasse ff7, je n'hésiterais pas a le dire, c'est juste que ce n'est encore pour moi jamais arriver et vu la direction que prennent les jeux moderne, ca risque difficilement d'arriver un jour
Surcôté Lost Oddyssey?......ok
FF7 est un grand RPG mais je lui ai toujours préféré le 6.
Il n'est en rien le meilleur RPG ever, c'est surtout le premier RPG Blockbuster dispo en occident (ne rien voir de péjoratif dans blockbuster), et qu'il a du coup marqué énormément d'esprit.
Mais j'ai tellement préféré Panzer Dragoon Saga (qui reste à ce jour mon RPG favori), ce jeu mériterai tellement un remake.
Et oui, Lost Odyssey je l'ai trouvé hyper moyen. Dans le genre tour par tour, il se fait exploser par beaucoup de jeux ludiquement parlant.
Pour le reste, c'était du FF VII & VIII avec des loadings catastrophiques, un rythme lent et soporifique, un système de combat lourdingue et un système de bloquage de level affreux.
La grande idée de cette gen
Attention tu semble penser que FF7 est unanimement au top chez la communauté de fan de RPG entière. Sur Gamekyo oui et les fan de JRPG peut-etre mais un simple tour sur Reddit te montrera la variété des tops et tu verras des classique occidentaux comme Morrowind au top. D'ailleurs, de mon expérience j'ai vu FF6 bien plus souvent dans les top 10 que FF7.
Donc ça montre a quel point c'est subjectif.
et oui d'autre jeu entre dans ce top comme les elder schroll les mass effect et même the witcher, mais ca ne change rien a ce que je j'ai dit, sur le fait qu'un jeu est considérer ou non comme meilleurs sur la durée durant laquelle les joueurs l'ont considéré comme meilleurs
et oui je le répète un top est toujours subjectif, c'est juste qu'une accumulation de bonne note aussi subjectif que soit le top, fait que l'on considère qu'un jeu est meilleurs qu'un autre (mais le terme meilleurs est lui même subjectif, comme tout les adjectif)