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    eyrtz, minbox
    posted the 02/24/2019 at 09:04 AM by leonr4
    comments (17)
    cyr posted the 02/24/2019 at 09:25 AM
    C'est triste. Les million seller au japon, ce trouve presque exclusivement chez nintendo...
    barberousse posted the 02/24/2019 at 09:44 AM
    cyr toi tu trouves ça triste?!
    eyrtz posted the 02/24/2019 at 09:45 AM
    Cyr Au japon, ça a presque toujours été le cas, et c'est toujours les mêmes licences qui se vendent sauf que maintenant les japonais mettent de plus en plus de temps à développer des jeux.
    sonilka posted the 02/24/2019 at 10:05 AM
    Je défile, je défile, cherchant Bloodborne. Il faut tomber à la 34e place pour le trouver. Soit derrière 3 Call of, Battlefield One ou l'énième version console de Minecraft que les japonais ont en 50 exemplaires. Que les joueurs de ce pays crèvent, ils ne méritent pas leurs développeurs
    randyofmana posted the 02/24/2019 at 10:27 AM
    J'étais tombé il y a peu sur le [url)https://matome.naver.jp/odai/2135384816406599301?&page=1]top 30 des ventes sur SNES au Japon[/url].

    Je sais que les deux consoles ne sont pas vraiment comparables vu que les contextes étaient différents entre hier et aujourd'hui, mais je ne peux pas m'empêcher d'être étonné des chiffres à l'époque (le 30ème jeu du top SNES est à 900 000 ventes, celui de ce top PS4 est à 215 000) par rapport à aujourd'hui, ça se sent que les ventes de jeux sur console de salon ont dégringolé là-bas depuis cette période...

    Le Top 1 actuel de la PS4 c'est MHWorld avec 1900k exemplaires, sur SNES il y a 12 jeux au-dessus de lui, notamment Chrono Trigger avec 2030k.

    Les jeux Nintendo se vendent toujours bien au Japon (on a vu passer il y a peu un article sur Gamekyo avec les meilleures ventes japonaises 2018 tout support confondus, avec beaucoup de jeux Nintendo dans le top), mais quand même moins qu'à l'époque.

    Aujourd'hui on s'extasie quand un jeu fait 500k là-bas, mais il y en avait beaucoup plus qui dépassaient le million avant.

    En dehors de ça, les goûts japonais n'ont pas énormément changé (on reste beaucoup sur du Mario/Nintendo et du Dragon Quest et autres JRPGs tous publics), je trouve ! Sur PS4, il y a quand même une présence assez grande de titres typiquement US (Call of, Spider Man, Rainbow Six...), donc faut croire que ce genre de jeux est devenu plus courant là-bas qu'on ne le pense (et j'en suis le premier surpris).

    sonilka Bloodborne n'est peut-être pas ce que le public japonais actuel cherche ? Les 4 premiers jeux du top sont des productions japonaises il me semble (tout comme la majorité des jeux présents en fait), donc dire qu'ils méritent leurs développeurs ou pas, je pense pas que ce soit le problème
    stefanpsp posted the 02/24/2019 at 10:30 AM
    Il est super ce Top !
    Beaucoup de prods japonaises, et pas mal de jeu sortie récemment !

    Dans le top 10, excepté les Cod, il y a que des jeux de qualité !
    randyofmana posted the 02/24/2019 at 10:41 AM
    Je viens de compter, 18 jeux purement occidentaux (développement non japonais) dans le top, quand même !

    (Désolé pour la merdouille sur le lien que j'ai mis dans mon post plus haut, vu que je peux pas modifier ou supprimer mon commentaire je peux rien faire, à moins qu'un modo passe par là... ^^')
    minbox posted the 02/24/2019 at 10:50 AM
    kidicarus posted the 02/24/2019 at 11:32 AM
    Ce qui est triste pour sony; sans soutien des tiers, sony n'existerait pas.

    Après mon plus gros étonnement sont mes ventes de knack
    sonilka posted the 02/24/2019 at 12:14 PM
    randyofmana les 3 premiers du top sont les sempiternelles mêmes licences. DQ, FF et MH. Soit le trio phare au Japon hors licence Nintendo. Meme MGSV n'atteint pas le demi million. Et hormis Nier:A et P5, le top 10 est similaire à un top US ou EU sauf qu'en lieu et place de FF ou DQ on a FiFa ou GTA.

    kidicarus Après mon plus gros étonnement sont mes ventes de knack

    Ca doit inclure les bundle. Au lancement de la PS4 au Japon, le jeu avait été pas mal vendu. Un peu par défaut d'ailleurs vu qu'il n'y avait pas grand chose d'autre.
    kidicarus posted the 02/24/2019 at 12:21 PM
    sonilka Oui, mais surtout il a été offert au Japon pour tout achat de ps4.
    randyofmana posted the 02/24/2019 at 01:39 PM
    sonilka Ah c'est sûr que ce top est finalement assez proche d'un top US, d'où mon étonnement d'ailleurs. Mais ça reste quand même plus japonais qu'autre chose, avec les licences que tu cites notamment. C'est pour ça que je comprenais pas trop ta remarque sur les développeurs japonais ?
    anakaris posted the 02/24/2019 at 02:19 PM
    sonilka FFXV loin, très loin devant Dark Souls III, MGS V, nier Automata, persona 5, Resident Evil, Bloodborne, Ace Combat 7 et d'autres, ça c'est triste

    randyofmana Bloodborne n'est peut-être pas ce que le public japonais actuel cherche ?

    Mais qui de mentalement stable et sensé rechercherait une expérience de jeu honteuse comme Final Fantasy XV, avec tout l'immense foutage de gueule que nous a fait Square-Enix à nous prendre pour des serpillière et à tenter de combler le gruyère scénaristique de leur jeu avec des DLC minables ?

    Dieu merci l'excellent, très solide et très complet Dragon Quest XI est encore devant FF au Japon...
    hyoga57 posted the 02/24/2019 at 02:24 PM
    kidicarus Si, ils existeraient. D'ailleurs, ça les obligeraient à se décarcasser et sortir des jeux de leur catalogue qui dorment depuis trop longtemps. Parce qu'en nombre de licences qu'ils possèdent, Sony n'a rien à envier à Sega et Nintendo...

    Par contre oui, niveau ventes, jamais ils ne pourront titiller Nintendo...
    sonilka posted the 02/24/2019 at 04:25 PM
    randyofmana je parlais des développeurs japonais autre que les habituels gros éditeurs et notamment SE. A la rigueur, MHW qui se vend bien, c'est cool pour Capcom qui a su se remettre en question et prendre un petit risque avec sa licence. Et encore hormis MH, leurs autres jeux sont loin. Les deux derniers RE sont excellents et n'ont pourtant pas su attirer plus que leurs prédécesseurs. C'est pareil pour Sega qui place quelques jeux mais aucun ne réussi à taper un score plus important.
    Tout l'inverse de SE qui enchaine les erreurs niveau com' et qui n'est pas capable de sortir un gros jeux marquants hormis Nier:A (et encore techniquement parlant c'est à la ramasse, heureusement que Taro et PG sont derrière pour lui donner toute son âme).

    Bref globalement les japonais se contentent d'acheter ce qu'ils connaissent mais en plus ils achètent desormais les habituelles séries annuelles venues d'occident. C'est assez désolant.
    cyr posted the 02/24/2019 at 07:28 PM
    barberousse Un monopole, c'est jamais bon. Nintendo est devenu faignant, et même si la qualité est la, on commence a ressentir un certain manque de créativité.
    randyofmana posted the 02/25/2019 at 02:38 AM
    anakaris
    "Mais qui de mentalement stable et sensé rechercherait une expérience de jeu honteuse comme Final Fantasy XV, avec tout l'immense foutage de gueule que nous a fait Square-Enix à nous prendre pour des serpillière et à tenter de combler le gruyère scénaristique de leur jeu avec des DLC minables ?"

    Environ 7,7 millions de joueurs dans le monde ?
    Plus sérieusement, j'ai envie d'être d'accord avec toi pour dire que le jeu est mal fichu et ne mérite pas son succès (encore que j'ai jamais pu y toucher pour l'instant), mais il faut croire que ce n'est pas un avis partagé par tout le monde ^^'
    Maintenant, je pense qu'on peut nuancer ce chiffre de ventes : après tout, ce sont les ventes qui sont comptées, et non le succès critique.
    Ce lien, c'est un site de JV jap qui j'ai trouvé où les gens peuvent poster leurs avis sur un jeu, qui est ensuite calculé avec l'ensemble des avis pour faire une note globale. Un mélange de JV.com et de metacritic, mais pour le Japon. Et comme tu peux le voir en haut à gauche (enfin, si le lien marche), sur 47 reviews de joueurs (c'est pas beaucoup, mais toujours plus qu'à peu près n'importe quel jeu noté sur le site), FFXV se retrouve avec une note de 71/100, contre 81 sur metacritic (à croire que les US surnotent leurs jeux... paraît-il).

    Donc j'ai l'impression qu'il s'est passé au Japon à peu près la même chose que ce qui s'est passé ailleurs dans le monde, et plus particulièrement en France : FFXV a suscité beaucoup d'attentes et d'espoirs (même après la première déception FFXIII), et les gens se sont précipités dessus à sa sortie (d'autant que les notes de la presse étaient plutôt généreuses), pour finalement être déçus. Les reproches faits au jeu m'ont l'air d'ailleurs assez proches des retours que j'ai entendu en France.
    Après, il s'est quand même bien vendu sur la longueur, j'imagine que ça s'explique par l'aura de la licence, les retours mitigés mais quand même bons, et le fait qu'il y a sûrement beaucoup de nouveaux venus qui ont découvert la série avec ce FF sans connaître les autres.
    Quand aux DLC gruyère, bah visiblement ça ne choque plus personne, vu qu'on est maintenant à une époque où quand un jeu est annoncé, c'est les joueurs eux-mêmes qui réclament des DLC... (et franchement ça me fait mal de dire ça T_T) Sans parler des micro-transactions qui sont complètement rentrées dans les moeurs vidéoludiques.

    sonilka
    Effectivement, je vois ce que tu veux dire. Après pour des cas comme RE, je pense les ventes ne sont pas aussi bonnes qu'avant parce que les japonais achètent moins de jeux d'une manière générale, pas parce que la qualité ne leur convient pas.
    Pour le reste, je vais supposer que c'est surtout une question de goût et d'intérêt des joueurs japonais pour certaines licences plus que d'autres.
    Perso, la présence de FF, DQ et MH dans le top 3 ne me surprend absolument pas (le top Switch n'est pas franchement surprenant non plus), c'est plus la présence importante de jeux US qui me surprend. Et qui du coup occulte d'autres jeux développés au Japon. Je sais pas trop ce qui explique ça.


    Sinon, en m'éloignant un peu du sujet, j'essaye en ce moment de répondre à la question (très sociologique s'il en est) : qui joue encore aujourd'hui au Japon ? Qui achète des jeux sur console, vu que tout le monde là-bas s'est mis à jouer sur smartphone ?
    Car en dehors des enfants et éventuellement des adolescents, j'ai l'impression que les gens n'ont plus le temps de jouer. Il reste peut-être les NEETs et autres otakus qui prennent le temps de satisfaire leur passion, mais je n'ai pas l'impression qu'ils soient si nombreux (en tout cas, quand on voit les ventes de JV au Japon).
    La précédente génération (qui a entre 20 et 30 ans maintenant, voire plus) a eu le temps de découvrir et de jouer à tous les hits de la période SNES/PS1/PS2, mais ils ne jouent quasiment plus aujourd'hui, pris par leur boulot et leur vie sociale ou familiale (enfin c'est ce qu'ils disent).
    J'ai discuté avec quelques japonais comme ça, mais quand je leur parle de certaines sorties récentes, ils n'en ont jamais entendu parler (genre je parle des derniers RPG avec mon colocataire japonais, il me dit que le dernier RPG auquel il à joué c'était Tales of Destiny... sur PS1 XD Idem pour DQ, son dernier était le 7, sur PS1 aussi. Il n'a joué à rien d'autre depuis !).
    Du coup ça ne m'étonnerait pas que ceux qui continuent à jouer se concentrent sur les grandes séries à succès (celles qu'ils ont connu) sans trop s'intéresser au reste. Parce que plus le temps, plus l'argent, ou que sais-je.
    M'enfin ça reste une interprétation avec des données un peu légères, j'essaie de creuser le truc XD