Au bout du compte, c'est eux qui ne veulent pas le mettre en prison, je parle de la France, car l'idée de Dieudonné c'était d'être en prison en France pour montrer la supercherie de la justice dans le pays des droits de l'homme, sauf qu'il l'a trop ouvert et ses ennemis ont repéré la quenelle, résultat il n'ira pas.
Je précise la France car la Belgique symboliquement ça ne sert à rien, donc il évitera la Belgique pour éviter d'être incarcéré.
karbon
On verra alors, c'est quand dejà son spectacle? debut septembre?
On sera fixé bientot.
En tout cas, j'ai vraiment du mal pour aller à Paris en ce moment, voir même de bouger de chez moi tellement les gosses prennent du time, alors aller en corée du nord....
Il faut être vraiment, mais vraiment motivé.
Et pour avoir croiser des nord coréens en chine en 2005, je peux t assurer qu ils sont super sectaires, ils restent entre eux, s'habillent tous en uniforme noir.
Y a un truc quand même
Contrairement a ce que l'on peut croire il y a du tourisme en corée du nord c'est juste que t'est fliqué au phone et par les services secret nord coréen sans compter le couvre feu.
Tu peux par contre manger une pizza chez l'unique pizzaïolo du pays
ca fait un moment qu'il n'est plus drôle, il passe son temps à recycler ses "tais toi!!" et son bruit de succion imitant un feutre, bref il ne lui reste qu'un public de militants politiques qui n'attendent de lui que des allusions anti judaïques à chaque phrase... bof
kalas28 Je sais pas si c'est ironique mais de toute évidence il l'a été, et de très loin, le niveau de ses anciens spectacles c'est juste du jamais vu et ça on est beaucoup à ne pas l'oublier, malgré le fait qu'aujourd'hui, Dieudo n'est plus
solidfisher
Il est devenu antisémite, que ça plaise ou non.
Et trop prévisible surtout.
Déjà dans ses spectacles mais également ses agissements.
Il est presque devenu une caricature et ce délire de la Corée du Nord en est la preuve. Il s'en branle de ce pays. Mais comme il est mal vu par le reste du monde, il y court car ça fait "tro rebaille, tavu ?".
Un peu de patience. La Pologne commence à être mal vu donc j'imagine que si la situation empire, il va aller y réserver une salle pour sa prochaine tournée.
negan J'évite de m'entretenir avec les QI à deux chiffres, va jouer avec tes crottes de nez
shanks ça veut plus rien dire antisémite... C'est quoi c'est quelqu'un qui n'aime pas les juifs ou bien plutôt quelqu'un que les juifs n'aiment pas ?
J'ai pas ma petite idée concernant dieudo.. il a juste jamais voulu l'affaire et est rester dans la provoc, ce que je peu comprendre après tout ce qu'il a subit, je pense que ce qui apparaît à tes yeux comme de l'antisémitisme est plutôt de la fierté
Pour le reste, oui il est devenu prévisible, il ne me fait plus rire, ses derniers spectacles sont médiocres, mais je n'oubli pas pour autant ce qu'il a été, un des plus grands comique que la France n'est jamais connu, mais cela reste mon point de vue, bien évidemment tu es libre d'avoir le tiens
meaculpaenvrai
Normalement, je ne laisse plus passer de vidéos du genre mais je pense que l'article a ici un intérêt : montrer la popularité en chute du bonhomme depuis trois ans ans.
solidfisher
Je l'ai dit dans un précédent article mais des indices laissent clairement entrevoir les choses. le coup de "Le judaïsme et le mensonge, c'est deux concepts très proches" (en moment stand-up donc sans jouer de personnage), le fait qu'il peut pas s'empêcher de tacler même quand ça a aucun rapport avec le reste du sketch, et justement son envie de viser cette seule religion et surtout plus les deux autres.
Ce n'est pas de la fierté mais de la connerie.
Quand Luther King manifestait pour l'égalité, il accueillait les blancs à bras ouverts, il leur crachait pas à la gueule constamment parce que quelques trou du culs de blancos puissants estimaient qu'un noir a pas le droit de s’asseoir à l'avant du bus.
Mais je reste également sur ma position. Dieudonné pendant une partie de sa carrière était l'un des meilleurs humoristes de France. Peut-être même le meilleur.
Et c'est justement pourquoi il continuait d'avoir ses défenseurs en 2014 : parce qu'il était atrocement drôle. Maintenant, entre recul sur la situation et très grande baisse de qualité, y'a plus grand monde pour le soutenir.
J'en ai vu sur les réseaux sociaux des fans super contents y'a un an quand il disait vouloir faire la "paix" avec certains, et arrêter enfin les conneries. Mais on continue de remarquer encore aujourd'hui que ce n'était qu'un coup de coms.
solidfisher J'ai aucune leçon a recevoir d'une personne qui begaye quand tu lui met la verite en face et qui a comme seul defense a Kev adams et Elmaleh bizarrement 2 personne juive.
Sans compter ton parcours d'homophobe notoire qui ton valut des bann a gogo.
neganJ'ai aucune leçon a recevoir d'une personne qui begaye quand tu lui met la verite en face et qui a comme seul defense a Kev adams et Elmaleh bizarrement 2 personne juive.
Mais de quelle vérité tu parles ?
T'a aucun argumentaire, tu sais pas quoi dire à part "gnagnagna antisémite", donc je te le répète, va jouer avec tes crottes de nez gamin
negan T'a jamais calmé personne depuis ta création de compte sur GK, t'a toujours été pris pour un guignol, d'ou tes nombreux bans et de changement de noms et de compte
ça fait plus de 12 ans que je suis sur Gk, t'a juste rien à dire, t'es juste qu'un sgummer fag parmi tant d'autres
shanks"Je l'ai dit dans un précédent article mais des indices laissent clairement entrevoir les choses. le coup de "Le judaïsme et le mensonge, c'est deux concepts très proches" (en moment stand-up donc sans jouer de personnage)..."
Et on t'a répondu :
Peut-être cherche-t-il à mettre ses détracteurs en face de leurs contradictions en montrant le 2 poids 2 mesures permanent concernant la liberté d'expression et notamment le droit de blasphème...
ce fameux droit tant défendu en France par les Charlies. À ce propos les commentaires sur facebook au sujet de la couverture du dernier Charlie Hebdo sont très intéressants.
Puis en tant que fan de Zemmour j'ai du mal à voir ce qui te choque dans cette phrase quand Zemmour peut tranquillement affirmer sur un plateau TV que tous les musulmans estiment que les terroristes sont de bons musulmans, sans aucun 2nd degré, ni quelconque effet comique derrière. «Eric Zemmour persiste et signe, en assimilant Islam et terrorisme. Il soutient que tous les musulmans considèrent les djihadistes comme de bons musulmans et explique que nous vivrions depuis 30 ans en France "une invasion, une colonisation"» http://www.leparisien.fr/faits-divers/propos-polemiques-sur-les-musulmans-eric-zemmour-juge-mercredi-a-paris-22-05-2017-6972432.php
Zemmour interdit d'antenne ? Bien sûr que non ! Le bon sens voudrait qu'on s'interroge sur une telle différence de traitement entre un journaliste et un humoriste et ce indépendamment de l'amour ou de la haine qu'on leur porte à l'un et à l'autre.
Dans la phrase que j'ai cité, il n'y a aucune notion de blasphème (et donc du droit à la critique derrière), et je vais te dire pourquoi en deux points.
1) La morale.
Il est tout à fait libre à chacun de dire que toute religion est de la merde s'il le souhaite. D'ailleurs, Dieudonné le disait lui-même pendant un vieux spectacle. On a également Jeremy Ferrari qui tacle les 3 religions de la même façon dans son premier spectacle, ou encore Alexandre Astier qui a affirmé sans détour à la radio qu'au XXième siècle, il serait temps qu'on arrête de nous casser les couilles avec la religion.
Dieudonné n'avait pas de problème à l'époque et aucun des deux autres suscité n'a eu de problème.
L'ennui, et d'où le principe de "morale", c'est que Dieudonné ne dit pas que les religions sont synonymes de mensonge. Il dit bien seulement une d'entre elles. Tu notes la nuance ?
2) La définition
Le blasphème a un rapport direct avec la religion. Dieudonné n'insulte aucune religion directement. Il se contrefout du judaïsme en temps que religion (dont il n'évoque jamais les pratiques). Il parle de la communauté elle-même, d'où le cas d'antisémitisme. Il est suffisamment pas con pour savoir que Juifs et Chrétiens partent de la même base, et le Talmud est lui avant tout un recueil de réflexions rabbiniques sur tel ou tel truc. Doit y avoir des conneries dans le lot mais il doit exister un tas de rabbins cons tout comme des prêtres cons et des imams cons.
Donc le problème est là. Il pointe une seule et unique communauté, et ne blasphème aucunement sur elle. Il parle pas de Moise, de Yahvé ou je ne sais quoi d'autres. Sa seule critique, c'est les juifs eux-mêmes.
Tu commences à saisir ?
PS :
Je ne suis pas fan de "Zemmour" mais de "Zemmour et Naulleau" car j'adore le paradoxe du duo et c'est l'une des seules émissions où on peut trouver des débats sans barrière.
Pas pour ça que je suis d'accord avec tout ce que dis l'un ou l'autre.
(et en passant, si tu crois Zemmour intouchable, je te rappelle qu'il est passé d'une émission connue à France 2 avant de se retrouver à iTélé donc sur la TNT pour aujourd'hui finir sur une chaîne câblée payante, avec un public forcément très réduit)
shanks Ta réponse n'est-elle pas un peu trop longue pour que je la lise ? Je me tâte... (private joke)
"1) La morale
...
L'ennui, et d'où le principe de "morale", c'est que Dieudonné ne dit pas que les religions sont synonymes de mensonge. Il dit bien seulement une d'entre elles. Tu notes la nuance ?"
Bon, tu ne saisis pas ce que signifie le droit au blasphème. Ça ne veut pas dire qu'il faut nécessairement taper pareillement sur toute les religions. Encore une fois tu n'as pas lu ma réponse (que j'ai rabotée) et j'aimerais bien connaitre ta nouvelle excuse cette fois-ci... Regarde à nouveau ma précédente réponse et notamment le lien concernant la couverture du dernier Charlie Hebdo. Est-ce que tu penses que le prochain Charlie Hebdo présentera exactement la même couverture avec en sous-titre "Christianisme/Judaïsme, religion de paix... éternelle" ? Bien sûr que non et c'est tout à fait logique. De la même manière les humoristes qui se moquent régulièrement de la "Pédophilie dans l'Eglise" ne se sentent pas obligé de préciser : "Votre attention à tous ! Car je respecte le droit au blasphème les rabbins pédophiles c'est pas bien, les imams pédophiles c'est pas beau et les pédophiles au sein de toutes les religions c'est pas jojo..." Si ce n'est toujours pas assez clair, des artistes qui ciblent la religion chrétienne et l'islam on en trouve plein donc j'aimerais que tu me donnes plusieurs noms d'artistes non juifs qui blasphème sur la religion juive. Si tu ne m'en proposes pas j'en déduirais d'après ta propre définition que tu estimes qu'aucun artiste ne respecte le droit de blasphème.
"2) La définition
...
Dieudonné n'insulte aucune religion directement. Il se contrefout du judaïsme en temps que religion (dont il n'évoque jamais les pratiques). Il parle de la communauté elle-même, d'où le cas d'antisémitisme."
Dans ce cas tu te contredis toi-même, je cite ton commentaire auquel je répondais :
"Quand Dieudonné dit pendant un spectacle pendant un instant stand-up (donc sans jouer un personnage) "le judaisme et le mensonge, c'est 2 concepts très proches", tu comprends que le mec a basculé malgré lui dans l'antisémitisme. Il ne vise pas un groupe (Crif, Licra, etc.), pas une personnalité en particulier (BHL, etc.) mais bien LA religion elle-même."
Dans ma réponse laissée sur ce blog, je pense avoir expliqué de manière détaillée (apparemment trop) la manière dont "l'accusation d'antisémitisme" est instrumentalisée. Entre autres, en évoquant l'interview de Shulamit Aloni, ex-ministre israélienne de l'éducation et des communications, qui dénonçait avec honnêteté la manipulation psychologique derrière "sioniste = juif". Et le fait d'entretenir la confusion "juif = religion" et "juif = race" permet d'atteindre exactement le même objectif. Et au bout du compte, grâce à ces manipulations psychologiques qui découlent d'un lobbying intense en faveur d'Israël le fait de critiquer le "sionisme", qui est du "colonialisme" (assumé par Theodor Herzl, Fondateur du mouvement sioniste au congrès de Bâle en 1897), revient à critiquer les "juifs" en tant que race, ce qui est effectivement condamnable...
Mais cette manipulation est aussi grotesque que de traiter de racistes anti-blancs/antichrétiens toutes les personnes qui dénonçaient l'apartheid en Afrique du Sud
"Je ne suis pas fan de "Zemmour" mais de "Zemmour et Naulleau" car j'adore le paradoxe du duo et c'est l'une des seules émissions où on peut trouver des débats sans barrière."
En fait Dieudonné devrait faire des stand-up "Dieudo et Naulleau", son "antisémitisme" passerait crème
Pour servir de faire valoir à un type qui défend régulièrement des idées xénophobes et suprémacistes "Zemmour et Naulleau" est une bonne émission. Les barrières sont bien présentes elles sont juste un peu plus basses qu'ailleurs, suffisamment basses pour donner l'illusion d'un semblant de liberté de parole à un public peu avide d'information.
"et en passant, si tu crois Zemmour intouchable, je te rappelle qu'il est passé d'une émission connue à France 2 avant de se retrouver à iTélé donc sur la TNT pour aujourd'hui finir sur une chaîne câblée payante, avec un public forcément très réduit"
Et donc Zemmour est interdit d'antenne ? Non ! Pourtant Zemmour a régulièrement été assimilé dans la presse à Dieudonné et Soral au moment où le bashing était le plus intense.
De plus, l'émission Zemmour et Naulleau diffusée sur Paris Première et rediffusée tous les Lundi sur M6. Mais Zemmour possède également une tribune sur la radio RTL grâce à ses chroniques et s'exprime dans le Figaro Magazine... On a vu pire niveau sous-exposition et mise au placard... en tout cas rien de comparable avec le fait qu'[url=http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/02/04/dieudonne-interdit-de- sejour-en-angleterre-une-decision-relativement-rare_4359605_3224.html]un lobby fasse pression sur des autorités étrangères pour interdire d'entrée un artiste sur leur territoire.[/url]
chatbleu
mais qu'est-ce que tu m'emmerde avec ce torchon de Charlie Hebdo bordel
J'ai toujours dit que c'était de la merde, avant comme après les attentats et ce qui a suivi me l'a confirmé, du genre se moquer en couverture de l’assassinat du père de Stromae.
Et pas pour me faire l'avocat du diable mais si tu crois que Charlie Hebdo vise qu'une seule religion...
Et une fois de plus, tu pars dans trop de direction et pour cela que personne te lis. Certes, me suis emmêlé dans les mots pour la quote mais il n'empêche que c'est TOI qui parle de sionisme. Dans les propos cités de Dieudonné, on parle pas d’Israël là et de tout ce que ça englobe.
Au final, tu tombes dans le même piège que d'autres.
Pour défendre l'antisémitisme, tu fais appel à l'antisionisme.
Ensuite concernant le blasphème (le vrai) sur la religion juive, je t'invite à utiliser un truc qui s'appelle Youtube pour voir qu'il a toujours existé des sketchs sur Moise, sur la kippa, ou tiens justement encore Ferrari qui se moquait du Shabbat avec interdiction d'utiliser tout appareils électroniques. ça c'est du blasphème techniquement, et tout le monde se marre.
Quant à Zemmour, je t'invite à étudier un peu plus son cas pour comprendre les réflexions et arrêter de te limiter à quelques quotes dans les journaux.
shanks Il ne s'agit pas de cibler tes goûts personnels mais de parler de l'état actuel de la liberté d'expression en France et il se trouve que Charlie Hebdo est devenu son porte étendard. Dans ce cas il est logique de s'y référer.
"Et pas pour me faire l'avocat du diable mais si tu crois que Charlie Hebdo vise qu'une seule religion..."
C'est un bon exemple où ces 3 religions sont mises sur le même piédestal mais en terme de nombre de couvertures à charge et de virulence des attaques trouve-t-on une même équité ? Y a-t-il autant de critiques envers le judaïsme que le christianisme que l'Islam dans ce journal ? Ou bien existe-t-il une une ligne éditoriale déséquilibrée qui peut sembler attiser la "Haine" de croyants par rapport à d'autres ?
Par exemple, on pourrait évoquer "l'affaire Siné". Siné était un dessinateur et caricaturiste qui, pour s'être moqué de la possible conversion au judaïsme de Jean Sarkozy, a été attaqué par la LICRA et viré en 2008 par Charlie Hebdo. À l'époque Philippe Val était le directeur de publication. En 2012 CH a été condamné par la justice à lui verser 90 000 euros de dommages et intérêts pour licenciement abusif. Mais on peut légitimement se demander si ça n'a pas incité les dessinateurs de CH à pratiquer par la suite une forme d'autocensure concernant le judaïsme et ce qui l'accompagne.
"Et une fois de plus, tu pars dans trop de direction et pour cela que personne te lis."
Personne me lit pourtant plusieurs personnes m'ont répondu, toi y compris sans que j'ai eu à te notifier lors de notre précédente conversation...
C'est déjà bien d'assumer que tu t'es emmêlé les pinceaux, la prochaine étape sera d'approfondir tous ces sujets pour comprendre pourquoi tu continues à te les emmêler en me reprochant de défendre l'antisémitisme (sujet dont vous parliez bien avant mon intervention et sur lequel j'ai à nouveau rebondi) sachant que durant notre dernière conversation je t'ai répondu, avec exemple à l'appui, que "l'antisémitisme" sert le "sionisme". Tu devrais sérieusement t'intéresser aux propos de Theodor Herzl (je sais ça prend du temps et tu as autre chose à faire comme tu me l'as répondu à 2 reprises par le passé).
"...ou tiens justement encore Ferrari qui se moquait du Shabbat avec interdiction d'utiliser tout appareils électroniques. ça c'est du blasphème techniquement, et tout le monde se marre."
Alors je ne sais pas ce que c'est comme forme d'humour mais au risque de me tromper ça ne me parait pas aussi corrosif que des vannes à charge sur "la pédophilie dans l'Église" et "l'Islam qui roule sur des piétons".
Je suis depuis de longues années le travail de Zemmour et je continue à le faire quand j'en ai l'occasion Des polémistes comme lui on en trouve à la pelle outre-Atlantique notamment du côté de l'Alt-right, cette droite alternative à penchant complotiste islamophobe qui, à dessein, envoie tous ses partisans droit dans le mur en pointant du doigt les vilains leftist. Une vraie mascarade.
Sinon concernant ce voyage en Corée du Nord on peut également le concevoir comme un pied de nez. La Corée du Nord, une dictature, accepte d'accueillir un humoriste quand l'un des plus puissants lobbys au monde fait des pieds et des mains pour le faire taire dans tous les pays où porte son influence.
Le ministère de l'intérieur britannique a confirmé avoir interdit le polémiste français de son territoire, le plaçant sur la même liste que des suprémacistes blancs américains et des prédicateurs islamistes.
Tout indique que l'humoriste français controversé Dieudonné a été refoulé aux douanes canadiennes peu après son atterrissage mardi après-midi à l'aéroport Montréal-Trudeau.
Le polémiste controversé Dieudonné, qui devait y donner deux spectacles, a été refoulé jeudi soir par les autorités hongkongaises qui lui ont refusé l'entrée sur le territoire,
- La Thaïlande : l’ambassadeur d’Israël en Thaïlande, Shimon Roder, avec l'aide de son homologue français ont fait pression sur les autorités thaïlandaises pour annuler son spectacle.
_______________________________
... ce sont quelques exemples.
_______________________________
Liberté d'expression à géométrie variable quand on sait qu'il peut légalement faire ses spectacles en France... enfin pas dans toutes les villes françaises non plus, il ne faudrait pas abuser. C'est quand même intéressant de voir les efforts déployés pour museler un "artiste controversé"... c'est qu'on en oublierait presque l'absence de débordements lié aux spectacles de Dieudonné quand la couverture de Charlie Hebdo post-attentat à réussi l'exploit de provoquer des morts en Afrique, avec plusieurs milliers de manifestants en colère dans différents pays du monde (Sénégal, Algérie, Niger, Jérusalem-Est, Gaza, Tchétchénie, Iran, Afghanistan), avec des destructions, des incendies, une hausse de la xénophobie envers la France...
_______________________________
Mais au fait, pourquoi tant de provocations de la part des États-Unis envers la Corée du Nord ? (Les USA répètent depuis des années des exercices militaires conjointement avec la Corée du Sud)
Deux interviews à voir absolument :
1) L'interview du général Wesley Clark qui dévoile l'existence d'un plan préétabli par les USA 10 jours après le 11 septembre pour envahir 7 pays :
« J’ai reçu ce mémo du Secrétaire à la Défense … qui dit que nous allons attaquer et détruire les gouvernements dans 7 pays en 5 ans.
Nous allons commencer par l’Irak, et puis nous irons en Syrie, au Liban, en Libye, Somalie, au Soudan et en Iran. » J’ai dit « 7 pays en 5 ans ! »
(conférence donnée à San Francisco en octobre 2007)
2) L'interview d'Ehud Barak, Premier ministre de l'État d'Israël, donnée à la BBC quelques minutes après les attaques du 11 septembre au cours de laquelle il explique que suite aux attentats du 11 septembre qui viennent de se produire il faut s'occuper, sur une période de 6 à 10 ans, de : l'Iran, l'Irak, la Libye, la Corée du Nord.
linkstar Ah bon, il faut être fou pour faire de la prévention contre la guerre et tenter d'empêcher la destruction future d'un pays comme il avait déjà tenté de le faire auparavant en se rendant en Libye ?
"Voir la France se lancer dans cette mascarade est absolument hallucinant et insupportable (...) Sarkozy s'est fait abuser (...) La violence vient du ciel. Les Libyens, il faut le savoir, aiment leur président. Ce n'est pas à la France et aux Etats-Unis de décider pour eux. La situation est loin de celle que l'on vous décrit", a ajouté Dieudonné.
Assurément les paroles d'un fou quand on connait la situation catastrophique actuelle à la fois en Libye, où ont émergé des groupes terroristes, et en Europe à cause des flux incessants de migrants qui s'y "réfugient" en venant gonfler le nombre de SDF dans les rue quand ils ne se noient pas par milliers en méditerranée...
Certes une situation comparable à celle-ci est impossible avec la destruction de la Corée du Nord mais une guerre contre elle engendrerait automatiquement des milliers de morts, et compte tenu des expériences précédentes, sans garanti d'y importer un meilleur niveau de vie pour les citoyens Nord-Coréens. Il n'est pas fou de s'en émouvoir.
Toute l'histoire de Dieudonné me fait penser à ce que j'ai posté sur ma page Facebook, le générique de la série télé "l'homme qui valait les 3 milliards" on me dit "t'es nostalgique ? Quelle époque ! Ou encore "de la bombe" ...
J'aurais posté aussi l'épisode pilote de K2000 ou l'on voit Richard Anderson, c'est lui qui refait le visage de Michael Long qui deviendra ensuite Michael Knight, mais la aussi je crois que personne n'aurait compris pourquoi j'aurais posté cette vidéo.
Je pense que Dieudonné ne s'est jamais remis des attaques qu'il a reçu il y a très longtemps et il en est arrivé à un point ou il se fou de tout sans doute parce que pour lui ceux qui lui crachent dessus ne valent pas mieux que ceux qui l'ont attaqué, je pense vraiment que l'antisémitisme pour lui c'est une vaste blague, il s'en tape maintenant d'être traité ainsi, comme il la déjà dit "les excuses je n'en fais plus, les gens en ont rien à foutre" ça en dit long notamment sur sont état d'esprit, il s'en tape qu'on l'aime ou pas, lui il considère avoir fait ce qu'il se devait de faire, maintenant les gens qui l'apprécient ou non verront par eux même, car lui a fait son blé, il a pris ce qu'il devait prendre, il a sans doute assuré son avenir et celui de sa famille, alors les critiques qu'elles soient bonne ou pas ...
Ritalix T'es le seul ici à parler d'américains, tu dis que ça fera bizarre de voir un gros noir, osef si le mec vient du Bangladesh ou d'Amérique les passants s'en foutent et lui demanderont pas sa carte d'identité dans tous les cas. Sinon vu ce qu'il se passe en ce moment ouai vaut mieux pas être américain en Corée du nord.
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Au bout du compte, c'est eux qui ne veulent pas le mettre en prison, je parle de la France, car l'idée de Dieudonné c'était d'être en prison en France pour montrer la supercherie de la justice dans le pays des droits de l'homme, sauf qu'il l'a trop ouvert et ses ennemis ont repéré la quenelle, résultat il n'ira pas.
Je précise la France car la Belgique symboliquement ça ne sert à rien, donc il évitera la Belgique pour éviter d'être incarcéré.
fan2jeux
Je n'y crois pas du tout
Son "ami" Soral en revient.
Faite qu'il y reste please.
Ah non, qu'il y revienne
On verra alors, c'est quand dejà son spectacle? debut septembre?
On sera fixé bientot.
En tout cas, j'ai vraiment du mal pour aller à Paris en ce moment, voir même de bouger de chez moi tellement les gosses prennent du time, alors aller en corée du nord....
Il faut être vraiment, mais vraiment motivé.
Et pour avoir croiser des nord coréens en chine en 2005, je peux t assurer qu ils sont super sectaires, ils restent entre eux, s'habillent tous en uniforme noir.
Y a un truc quand même
Je pense surtout que soral a bénificié d'une visite à la "true man show", si j'arrive à me faire comprendre
Tu peux par contre manger une pizza chez l'unique pizzaïolo du pays
Je me rappel avoir été complètement trépané quand je mattais ces vidéos et buvais ces paroles comme du petit lait à lui et l'autre shlag de Soral.
Moi je n'en sais rien, mais je trouve que tout ça met de l'ambianSSe
Parle pas d'un sujet que tu ne maîtrise pas, va regarder Gad elmaleh et Kev adams ça m'a l'air plus adapté à ton profil
Il est devenu antisémite, que ça plaise ou non.
Et trop prévisible surtout.
Déjà dans ses spectacles mais également ses agissements.
Il est presque devenu une caricature et ce délire de la Corée du Nord en est la preuve. Il s'en branle de ce pays. Mais comme il est mal vu par le reste du monde, il y court car ça fait "tro rebaille, tavu ?".
Un peu de patience. La Pologne commence à être mal vu donc j'imagine que si la situation empire, il va aller y réserver une salle pour sa prochaine tournée.
après gad et kev sont très bons aussi mais dans un registre plus simplet qui fais mouche aussi.
shanks ça veut plus rien dire antisémite... C'est quoi c'est quelqu'un qui n'aime pas les juifs ou bien plutôt quelqu'un que les juifs n'aiment pas ?
J'ai pas ma petite idée concernant dieudo.. il a juste jamais voulu l'affaire et est rester dans la provoc, ce que je peu comprendre après tout ce qu'il a subit, je pense que ce qui apparaît à tes yeux comme de l'antisémitisme est plutôt de la fierté
Pour le reste, oui il est devenu prévisible, il ne me fait plus rire, ses derniers spectacles sont médiocres, mais je n'oubli pas pour autant ce qu'il a été, un des plus grands comique que la France n'est jamais connu, mais cela reste mon point de vue, bien évidemment tu es libre d'avoir le tiens
A la rigueur Gad je peu lui reconnaître un certain talent, mais alors Kev adams...
Normalement, je ne laisse plus passer de vidéos du genre mais je pense que l'article a ici un intérêt : montrer la popularité en chute du bonhomme depuis trois ans ans.
solidfisher
Je l'ai dit dans un précédent article mais des indices laissent clairement entrevoir les choses. le coup de "Le judaïsme et le mensonge, c'est deux concepts très proches" (en moment stand-up donc sans jouer de personnage), le fait qu'il peut pas s'empêcher de tacler même quand ça a aucun rapport avec le reste du sketch, et justement son envie de viser cette seule religion et surtout plus les deux autres.
Ce n'est pas de la fierté mais de la connerie.
Quand Luther King manifestait pour l'égalité, il accueillait les blancs à bras ouverts, il leur crachait pas à la gueule constamment parce que quelques trou du culs de blancos puissants estimaient qu'un noir a pas le droit de s’asseoir à l'avant du bus.
Mais je reste également sur ma position. Dieudonné pendant une partie de sa carrière était l'un des meilleurs humoristes de France. Peut-être même le meilleur.
Et c'est justement pourquoi il continuait d'avoir ses défenseurs en 2014 : parce qu'il était atrocement drôle. Maintenant, entre recul sur la situation et très grande baisse de qualité, y'a plus grand monde pour le soutenir.
J'en ai vu sur les réseaux sociaux des fans super contents y'a un an quand il disait vouloir faire la "paix" avec certains, et arrêter enfin les conneries. Mais on continue de remarquer encore aujourd'hui que ce n'était qu'un coup de coms.
Sans compter ton parcours d'homophobe notoire qui ton valut des bann a gogo.
Si tu cumule les 2 c'est ton choix
Mais de quelle vérité tu parles ?
T'a aucun argumentaire, tu sais pas quoi dire à part "gnagnagna antisémite", donc je te le répète, va jouer avec tes crottes de nez gamin
Je supporte pas ce youtuber de merde
Bon, c'est fini
ça fait plus de 12 ans que je suis sur Gk, t'a juste rien à dire, t'es juste qu'un sgummer fag parmi tant d'autres
Bon dernière fois.
Réglez vos comptes en MP sur le XBL svp.
Et on t'a répondu :
ce fameux droit tant défendu en France par les Charlies. À ce propos les commentaires sur facebook au sujet de la couverture du dernier Charlie Hebdo sont très intéressants.
Puis en tant que fan de Zemmour j'ai du mal à voir ce qui te choque dans cette phrase quand Zemmour peut tranquillement affirmer sur un plateau TV que tous les musulmans estiment que les terroristes sont de bons musulmans, sans aucun 2nd degré, ni quelconque effet comique derrière.
«Eric Zemmour persiste et signe, en assimilant Islam et terrorisme. Il soutient que tous les musulmans considèrent les djihadistes comme de bons musulmans et explique que nous vivrions depuis 30 ans en France "une invasion, une colonisation"»
http://www.leparisien.fr/faits-divers/propos-polemiques-sur-les-musulmans-eric-zemmour-juge-mercredi-a-paris-22-05-2017-6972432.php
Zemmour interdit d'antenne ? Bien sûr que non ! Le bon sens voudrait qu'on s'interroge sur une telle différence de traitement entre un journaliste et un humoriste et ce indépendamment de l'amour ou de la haine qu'on leur porte à l'un et à l'autre.
Et ce que tu dis n'a aucun rapport.
Dans la phrase que j'ai cité, il n'y a aucune notion de blasphème (et donc du droit à la critique derrière), et je vais te dire pourquoi en deux points.
1) La morale.
Il est tout à fait libre à chacun de dire que toute religion est de la merde s'il le souhaite. D'ailleurs, Dieudonné le disait lui-même pendant un vieux spectacle. On a également Jeremy Ferrari qui tacle les 3 religions de la même façon dans son premier spectacle, ou encore Alexandre Astier qui a affirmé sans détour à la radio qu'au XXième siècle, il serait temps qu'on arrête de nous casser les couilles avec la religion.
Dieudonné n'avait pas de problème à l'époque et aucun des deux autres suscité n'a eu de problème.
L'ennui, et d'où le principe de "morale", c'est que Dieudonné ne dit pas que les religions sont synonymes de mensonge. Il dit bien seulement une d'entre elles. Tu notes la nuance ?
2) La définition
Le blasphème a un rapport direct avec la religion. Dieudonné n'insulte aucune religion directement. Il se contrefout du judaïsme en temps que religion (dont il n'évoque jamais les pratiques). Il parle de la communauté elle-même, d'où le cas d'antisémitisme. Il est suffisamment pas con pour savoir que Juifs et Chrétiens partent de la même base, et le Talmud est lui avant tout un recueil de réflexions rabbiniques sur tel ou tel truc. Doit y avoir des conneries dans le lot mais il doit exister un tas de rabbins cons tout comme des prêtres cons et des imams cons.
Donc le problème est là. Il pointe une seule et unique communauté, et ne blasphème aucunement sur elle. Il parle pas de Moise, de Yahvé ou je ne sais quoi d'autres. Sa seule critique, c'est les juifs eux-mêmes.
Tu commences à saisir ?
PS :
Je ne suis pas fan de "Zemmour" mais de "Zemmour et Naulleau" car j'adore le paradoxe du duo et c'est l'une des seules émissions où on peut trouver des débats sans barrière.
Pas pour ça que je suis d'accord avec tout ce que dis l'un ou l'autre.
(et en passant, si tu crois Zemmour intouchable, je te rappelle qu'il est passé d'une émission connue à France 2 avant de se retrouver à iTélé donc sur la TNT pour aujourd'hui finir sur une chaîne câblée payante, avec un public forcément très réduit)
J'ai pas la motiv de connecter ma bonne grosse One fat, tu peu le comprendre
negan Ha ba Gamekyo sur mobile on a clairement fait mieux je ne peu le nier
Quoi que même JVC, qui rameute quand même un bon gros nombre de gens, n'est pas foutu de faire une appli correct
Toujours est il que j'ai eu 2 tel sous WP et j'en ai pas de mauvais souvenir, à part le manque d'appli, mais j'imagine que ça a changé depuis le temps
Mais moi c'est pour le taff et sms et appel donc c'est parfait et solide de fou
"1) La morale
...
L'ennui, et d'où le principe de "morale", c'est que Dieudonné ne dit pas que les religions sont synonymes de mensonge. Il dit bien seulement une d'entre elles. Tu notes la nuance ?"
Bon, tu ne saisis pas ce que signifie le droit au blasphème. Ça ne veut pas dire qu'il faut nécessairement taper pareillement sur toute les religions. Encore une fois tu n'as pas lu ma réponse (que j'ai rabotée) et j'aimerais bien connaitre ta nouvelle excuse cette fois-ci... Regarde à nouveau ma précédente réponse et notamment le lien concernant la couverture du dernier Charlie Hebdo. Est-ce que tu penses que le prochain Charlie Hebdo présentera exactement la même couverture avec en sous-titre "Christianisme/Judaïsme, religion de paix... éternelle" ? Bien sûr que non et c'est tout à fait logique. De la même manière les humoristes qui se moquent régulièrement de la "Pédophilie dans l'Eglise" ne se sentent pas obligé de préciser : "Votre attention à tous ! Car je respecte le droit au blasphème les rabbins pédophiles c'est pas bien, les imams pédophiles c'est pas beau et les pédophiles au sein de toutes les religions c'est pas jojo..." Si ce n'est toujours pas assez clair, des artistes qui ciblent la religion chrétienne et l'islam on en trouve plein donc j'aimerais que tu me donnes plusieurs noms d'artistes non juifs qui blasphème sur la religion juive. Si tu ne m'en proposes pas j'en déduirais d'après ta propre définition que tu estimes qu'aucun artiste ne respecte le droit de blasphème.
"2) La définition
...
Dieudonné n'insulte aucune religion directement. Il se contrefout du judaïsme en temps que religion (dont il n'évoque jamais les pratiques). Il parle de la communauté elle-même, d'où le cas d'antisémitisme."
Dans ce cas tu te contredis toi-même, je cite ton commentaire auquel je répondais :
Dans ma réponse laissée sur ce blog, je pense avoir expliqué de manière détaillée (apparemment trop) la manière dont "l'accusation d'antisémitisme" est instrumentalisée. Entre autres, en évoquant l'interview de Shulamit Aloni, ex-ministre israélienne de l'éducation et des communications, qui dénonçait avec honnêteté la manipulation psychologique derrière "sioniste = juif". Et le fait d'entretenir la confusion "juif = religion" et "juif = race" permet d'atteindre exactement le même objectif. Et au bout du compte, grâce à ces manipulations psychologiques qui découlent d'un lobbying intense en faveur d'Israël le fait de critiquer le "sionisme", qui est du "colonialisme" (assumé par Theodor Herzl, Fondateur du mouvement sioniste au congrès de Bâle en 1897), revient à critiquer les "juifs" en tant que race, ce qui est effectivement condamnable...
Mais cette manipulation est aussi grotesque que de traiter de racistes anti-blancs/antichrétiens toutes les personnes qui dénonçaient l'apartheid en Afrique du Sud
"Je ne suis pas fan de "Zemmour" mais de "Zemmour et Naulleau" car j'adore le paradoxe du duo et c'est l'une des seules émissions où on peut trouver des débats sans barrière."
En fait Dieudonné devrait faire des stand-up "Dieudo et Naulleau", son "antisémitisme" passerait crème
Pour servir de faire valoir à un type qui défend régulièrement des idées xénophobes et suprémacistes "Zemmour et Naulleau" est une bonne émission. Les barrières sont bien présentes elles sont juste un peu plus basses qu'ailleurs, suffisamment basses pour donner l'illusion d'un semblant de liberté de parole à un public peu avide d'information.
"et en passant, si tu crois Zemmour intouchable, je te rappelle qu'il est passé d'une émission connue à France 2 avant de se retrouver à iTélé donc sur la TNT pour aujourd'hui finir sur une chaîne câblée payante, avec un public forcément très réduit"
Et donc Zemmour est interdit d'antenne ? Non ! Pourtant Zemmour a régulièrement été assimilé dans la presse à Dieudonné et Soral au moment où le bashing était le plus intense.
De plus, l'émission Zemmour et Naulleau diffusée sur Paris Première et rediffusée tous les Lundi sur M6. Mais Zemmour possède également une tribune sur la radio RTL grâce à ses chroniques et s'exprime dans le Figaro Magazine... On a vu pire niveau sous-exposition et mise au placard... en tout cas rien de comparable avec le fait qu'[url=http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/02/04/dieudonne-interdit-de- sejour-en-angleterre-une-decision-relativement-rare_4359605_3224.html]un lobby fasse pression sur des autorités étrangères pour interdire d'entrée un artiste sur leur territoire.[/url]
mais qu'est-ce que tu m'emmerde avec ce torchon de Charlie Hebdo bordel
J'ai toujours dit que c'était de la merde, avant comme après les attentats et ce qui a suivi me l'a confirmé, du genre se moquer en couverture de l’assassinat du père de Stromae.
Et pas pour me faire l'avocat du diable mais si tu crois que Charlie Hebdo vise qu'une seule religion...
Et une fois de plus, tu pars dans trop de direction et pour cela que personne te lis. Certes, me suis emmêlé dans les mots pour la quote mais il n'empêche que c'est TOI qui parle de sionisme. Dans les propos cités de Dieudonné, on parle pas d’Israël là et de tout ce que ça englobe.
Au final, tu tombes dans le même piège que d'autres.
Pour défendre l'antisémitisme, tu fais appel à l'antisionisme.
Ensuite concernant le blasphème (le vrai) sur la religion juive, je t'invite à utiliser un truc qui s'appelle Youtube pour voir qu'il a toujours existé des sketchs sur Moise, sur la kippa, ou tiens justement encore Ferrari qui se moquait du Shabbat avec interdiction d'utiliser tout appareils électroniques. ça c'est du blasphème techniquement, et tout le monde se marre.
Quant à Zemmour, je t'invite à étudier un peu plus son cas pour comprendre les réflexions et arrêter de te limiter à quelques quotes dans les journaux.
"Et pas pour me faire l'avocat du diable mais si tu crois que Charlie Hebdo vise qu'une seule religion..."
C'est un bon exemple où ces 3 religions sont mises sur le même piédestal mais en terme de nombre de couvertures à charge et de virulence des attaques trouve-t-on une même équité ? Y a-t-il autant de critiques envers le judaïsme que le christianisme que l'Islam dans ce journal ? Ou bien existe-t-il une une ligne éditoriale déséquilibrée qui peut sembler attiser la "Haine" de croyants par rapport à d'autres ?
Par exemple, on pourrait évoquer "l'affaire Siné". Siné était un dessinateur et caricaturiste qui, pour s'être moqué de la possible conversion au judaïsme de Jean Sarkozy, a été attaqué par la LICRA et viré en 2008 par Charlie Hebdo. À l'époque Philippe Val était le directeur de publication. En 2012 CH a été condamné par la justice à lui verser 90 000 euros de dommages et intérêts pour licenciement abusif. Mais on peut légitimement se demander si ça n'a pas incité les dessinateurs de CH à pratiquer par la suite une forme d'autocensure concernant le judaïsme et ce qui l'accompagne.
"Et une fois de plus, tu pars dans trop de direction et pour cela que personne te lis."
Personne me lit pourtant plusieurs personnes m'ont répondu, toi y compris sans que j'ai eu à te notifier lors de notre précédente conversation...
C'est déjà bien d'assumer que tu t'es emmêlé les pinceaux, la prochaine étape sera d'approfondir tous ces sujets pour comprendre pourquoi tu continues à te les emmêler en me reprochant de défendre l'antisémitisme (sujet dont vous parliez bien avant mon intervention et sur lequel j'ai à nouveau rebondi) sachant que durant notre dernière conversation je t'ai répondu, avec exemple à l'appui, que "l'antisémitisme" sert le "sionisme". Tu devrais sérieusement t'intéresser aux propos de Theodor Herzl (je sais ça prend du temps et tu as autre chose à faire comme tu me l'as répondu à 2 reprises par le passé).
"...ou tiens justement encore Ferrari qui se moquait du Shabbat avec interdiction d'utiliser tout appareils électroniques. ça c'est du blasphème techniquement, et tout le monde se marre."
Alors je ne sais pas ce que c'est comme forme d'humour mais au risque de me tromper ça ne me parait pas aussi corrosif que des vannes à charge sur "la pédophilie dans l'Église" et "l'Islam qui roule sur des piétons".
Je suis depuis de longues années le travail de Zemmour et je continue à le faire quand j'en ai l'occasion
Ainsi lui a été interdit :
- L'Angleterre : http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/02/04/dieudonne-interdit-de-sejour-en-angleterre-une-decision-relativement-rare_4359605_3224.html
- Le Canada : http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/780657/dieudonne-humoriste-controverses-arrivee-montreal
- La Chine : http://www.huffingtonpost.fr/2016/01/29/dieudonne-spectacles-hong-kong-expulse_n_9110172.html
- La Thaïlande : l’ambassadeur d’Israël en Thaïlande, Shimon Roder, avec l'aide de son homologue français ont fait pression sur les autorités thaïlandaises pour annuler son spectacle.
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... ce sont quelques exemples.
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Liberté d'expression à géométrie variable quand on sait qu'il peut légalement faire ses spectacles en France... enfin pas dans toutes les villes françaises non plus, il ne faudrait pas abuser. C'est quand même intéressant de voir les efforts déployés pour museler un "artiste controversé"... c'est qu'on en oublierait presque l'absence de débordements lié aux spectacles de Dieudonné quand la couverture de Charlie Hebdo post-attentat à réussi l'exploit de provoquer des morts en Afrique, avec plusieurs milliers de manifestants en colère dans différents pays du monde (Sénégal, Algérie, Niger, Jérusalem-Est, Gaza, Tchétchénie, Iran, Afghanistan), avec des destructions, des incendies, une hausse de la xénophobie envers la France...
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Mais au fait, pourquoi tant de provocations de la part des États-Unis envers la Corée du Nord ? (Les USA répètent depuis des années des exercices militaires conjointement avec la Corée du Sud)
Deux interviews à voir absolument :
1) L'interview du général Wesley Clark qui dévoile l'existence d'un plan préétabli par les USA 10 jours après le 11 septembre pour envahir 7 pays :
Nous allons commencer par l’Irak, et puis nous irons en Syrie, au Liban, en Libye, Somalie, au Soudan et en Iran. » J’ai dit « 7 pays en 5 ans ! »
(conférence donnée à San Francisco en octobre 2007)
2) L'interview d'Ehud Barak, Premier ministre de l'État d'Israël, donnée à la BBC quelques minutes après les attaques du 11 septembre au cours de laquelle il explique que suite aux attentats du 11 septembre qui viennent de se produire il faut s'occuper, sur une période de 6 à 10 ans, de : l'Iran, l'Irak, la Libye, la Corée du Nord.
http://www.lepoint.fr/ces-gens-la/dieudonne-en-libye-pour-denoncer-les-frappes-pas-pour-soutenir-kadhafi-01-04-2011-1314278_264.php
Assurément les paroles d'un fou quand on connait la situation catastrophique actuelle à la fois en Libye, où ont émergé des groupes terroristes, et en Europe à cause des flux incessants de migrants qui s'y "réfugient" en venant gonfler le nombre de SDF dans les rue quand ils ne se noient pas par milliers en méditerranée...
Certes une situation comparable à celle-ci est impossible avec la destruction de la Corée du Nord mais une guerre contre elle engendrerait automatiquement des milliers de morts, et compte tenu des expériences précédentes, sans garanti d'y importer un meilleur niveau de vie pour les citoyens Nord-Coréens. Il n'est pas fou de s'en émouvoir.
J'aurais posté aussi l'épisode pilote de K2000 ou l'on voit Richard Anderson, c'est lui qui refait le visage de Michael Long qui deviendra ensuite Michael Knight, mais la aussi je crois que personne n'aurait compris pourquoi j'aurais posté cette vidéo.
Je pense que Dieudonné ne s'est jamais remis des attaques qu'il a reçu il y a très longtemps et il en est arrivé à un point ou il se fou de tout sans doute parce que pour lui ceux qui lui crachent dessus ne valent pas mieux que ceux qui l'ont attaqué, je pense vraiment que l'antisémitisme pour lui c'est une vaste blague, il s'en tape maintenant d'être traité ainsi, comme il la déjà dit "les excuses je n'en fais plus, les gens en ont rien à foutre" ça en dit long notamment sur sont état d'esprit, il s'en tape qu'on l'aime ou pas, lui il considère avoir fait ce qu'il se devait de faire, maintenant les gens qui l'apprécient ou non verront par eux même, car lui a fait son blé, il a pris ce qu'il devait prendre, il a sans doute assuré son avenir et celui de sa famille, alors les critiques qu'elles soient bonne ou pas ...