La france fait de très bon film d'animation et on aussi des dessin animé(plus centré pour les petit enfant) donc on a rien a rougir des japonais bien le contraire.
Je vois pas ce qu'il y a de nvrant dans cet article. Si tu connaissais un chouille ton sujet, tu saurais que nombres de film d'anims français sont parmis les meilleurs au monde.
Et en plus, ce n'est pas un article pour prouver l'hégémonie francaise sur ce principe, mais plutot pour faire de la pub au festival d'annecy, tres bon festoche en passant (le mec ! Il a dit festoche !)
Amassous
La France n'est sans doute pas la "reine du dessin animé/film animation" mais je trouve que certains studio dont Ankama pour Dofus font du très bon boulot.
Euh, il y a bien une aura qui a toujours été assez forte autour des artistes français, spécifiquement dans l'animation. Il y a une "french touch" qui se révèle dans beaucoup d'écoles comme Les Gobelins et qui intéresse beaucoup de gros producteurs comme Dreamworks ou Disney. De plus l'animation française s'exporte très bien. Donc le titre, volontairement enjôleur non pas par chauvinisme mais pour être simplement positif n'a rien de scandaleux à mes yeux.
Dans le milieu de l'animation, les films français ont une excellente réputation mondiale. Sans être forcément les plus producteurs en terme de quantité, la qualité est toujours au rendez-vous avec une touche très reconnaissable.
Sans forcément en être la reine, la France est tout de même très en vogue dans l'animation. D'ailleurs, il y a bien plus de collaborations franco-japonaise dans ce milieu que d'autres. Par exemple, le prochain Ghibli est un film franco-japonais avec un réalisateur néerlandais. (La Tortue rouge)
ultimotak : Je dirais au même niveau, tout simplement. Pas plus, pas moins.
Comme je le disais, le prochain Ghibli est entièrement chara design en France et la moitié de l'animation sera faites en France aussi. Ghibli s'occupe des panoramas de travail, des décors et d'une autre partie de l'animation. (La Tortue rouge)
cajp45 Tu me met ces dessins animé en Face d'anime comme Shingeki No Kyojin ou One Punch Man mon choix est vite fait
Le Dessin animé en France est encore trop orienté gamins tant qu'on fera pas des trucs aussi Hardcore que Berserk / Akira / Hellsing on sera pas les rois !
ykarin Au même niveau sérieux on fait pas de dessin animé orienté adulte mature on a encore la mentalité dessin animé = fait pour les mioche merci Ségolène Royale donc je dit meh
ultimotak : Ce sont des gouts et des couleurs, oui Valerian et Code Lyoko sont à mettre en face d'animations comme SNK.
Et oui, on fait des dessins animés orientés adulte.
Les triplettes de Belleville, Persepolis, Mune (magnifique), le jour des corneilles, le chat du rabbin, Tout en haut du monde, Avril etc, ne sont pas des films d'animation spécifiquement destinés aux enfants. Ils sont tout public, comme les Ghibli.
Certains sont même à destination d'un public adulte (le tableau par exemple).
Ces films sont tous très bien animés et magnifiques, travaillés.
Ils ont moins la côte que les animations japonaises en France, et ce n'est pas en France qu'ils ont plus de succès. Mais ce sont pourtant tous des films français de qualité dans le domaine de l'animation. Au Japon, par exemple, ces films cartonnent.
ykarin Aucun des titres cité me donne envie visuellement. Moi quand je dit adulte c'est dans le traitement ou l'on verra des cadavres recouvert de sang, des scènes de violes, des guerres, des monstres assoiffés de mort, etc etc. Avec un rendu aussi léché qu'un Akira ou un Hellsing.
Marrant tu dit que ces films cartonnent mais as tu des chiffres de vente ou box offices ?
ultimotak : violence ne veut pas dire adulte. LOL
Pour toi, si le film n'a pas de viol, de guerre, de sang, de monstres assoiffés de morts etc, le film n'est pas pour adulte? Mais dans quel monde vis-tu ? Je sais que tu n'a pas 16 ans mais c'est tout comme...
Des thèmes complexes et réfléchis suffisent à donner suffisamment de poids au film, c'est très puéril de se dire : viol + sang = adulte LoLiloL.
Il n'y a pas de cadavre ou de viol dans les contes de la princesse Kaguya ou le vent se lève, pourtant le film sera surtout apprécié par des adultes.
Et ca ne te donne pas envie visuellement car, comme je le disais déjà plus haut, en France ce sont les dessins japonais qui ont la côte et sont à la mode. Un film de Ghibli est assuré en France de faire au minimum aussi bien que n'importe quel film d'animation français alors qu'il y a d'excellents films français. Que ca ne soit pas à ton gout ne signifie pas que la France n'est pas bonne.
Heureusement, ces films fonctionnent à l'international.
Et non, je n'ai pas de chiffres la, mais tu dois pouvoir trouver ca sur Google je pense.
Akira est un travail de qualité, je te le concède mais faut adhérer au design manga des personnages.
Le Tableau est lui est aussi magnifique, pourtant t'en parle pas. Parce que c'est français et que le trait ne te correspond pas et que l'histoire ne te vas pas. Voila tout.
C'est comme si tu me disais que Ave Cesar des frères Cohen c'est de la merde comparé aux Marvel... Alors que non, avec du recul ya beaucoup beaucoup plus de travail effectué sur la mise en scène, l'écriture, la photographie dans n'importe quel film des Cohen que n'importe quel film Marvel qui est un peu l'industriel bas de gamme de ce que peut nous offrir Hollywood.
Mais pourtant, tu préfère un film Marvel.
Pourtant un film Marvel c'est de l'action, du combat, des morts, des méchants de fou... Et c'est à direction d'un public plus jeune.
La ou Ave Cesar c'est du dialogue, de l'humour, de la mise en scène... Et c'est à destination des adultes.
Les gouts et les couleurs... Je respecte.
Ya des films d'animation japonais de qualité.
Mais faut admettre que la qualité est tout autant présente dans les films d'animation français, même si c'est pas à ton gout.
socrates : La BD franco belge est un bon exemple oui, on en produit beaucoup, la qualité est au rendez-vous... Mais ce n'est pas ce qui marche le mieux actuellement en France.
Ce qui est marrant c'est que la BD attire surtout un public adulte aujourd'hui, la ou les mangas ont du succès globalement chez les ados.
ultimotak
après c'est une affaire de goûts, ou de cible, mais ça n'empèche pas qu'en terme d'animation la France est réputée.
et encore je n'ai pris que des exemples différents pour montrer qu'on touchait à tous types d'animation, j'aurais pu citer des animés plus connus sinon comme asterix, marsupilami, les lapins crétins, foot2rue, spirou, snoopy, l'inspecteur gadget, les entrechats, etc...
Au final, ce n'est pas parce que ca ne plait pas à certains que c'est forcément mauvais ou moins bon. Surtout que la réputation des films d'anim français est excellente.
Ya pas masse de pays qui produisent autant de films d'animation de qualité en dehors du Japon et des Etats-Unis.
ykarin Après je n'aime pas nos productions car voilà on fait trop dans le niannian social avec philosophie à gogo genre faut voir les drames qu'on ce tape en France sur des problèmes sociaux. Les productions qui touche sur la réalité sur la vie quotidienne ça ne me convainc pas j'ai suffisamment à faire avec ma vie en réel pour m'en bouffé encore au cinoche/télé/pc.
socrates Faudrait surtout qu'ils change le format des Bande dessiné si elles étaient de poche facilement transportable je pense que la BD-Franco Belge aurait plus d'intérêt. Moi je sais que j'en acheterais plus si le format était plus réduit car je trouve les BD trop grosse.
c'est justement à cause de l'age des lecteurs de bd qui ont commencer par des bd, donc ils continuent sauf pour ceux qui n'ont pas tout simplement abandonner la bd pour diverse raison, pour moi qui suis quarantenaire , c'est le passage au dessin fait et colorisé par ordinateur qui m'a faut arrêter les bd, trop de couleur, tout devient métallisé, bref d'une image propre , ça devenait un tableau a regarder et au final, je perdait mes repère et le fil de l'histoire a cause de cette quantité de détail qui me déranger plus qu'autre chose ...
ça m'arrive de lire des mangas , car je m'y retrouve avec ces dessins propre et net en noir et blanc, au final c'est comme lire un livre avec une écriture noir sur un fond blanc ou devoir se taper ce même livre avec un fond coloré ...
et le truc le plus marrant c'est que les japonnais se sont approprier les anciens dessins de superheros américain et qu'ils cartonnent avec, cette ancienne touche d'ombre qui trace les muscles et qui faisait plaisir aux yeux, one punch man et hero academia , je me régale avec mon fils de huit ans...
et pourtant des super scénariste il y en a en france , mais on leur demande de faire des trucs bizarre des dessins animés insipide pour gamin sans trop de ceci ou de cela ... bref un programme made in csa, on le ressent avec des super blague qui auraient pu etre digne d'un grand film mais malheureusement c'est comme ça ...
socrates : Je te comprend tout à fait sur le passage de la couleur par ordinateur, ca devient difficile de trouver des touches propres à certains créateurs tant les créations numériques se ressemblent parfois concernant la BD actuelle.
Avec l'émergence des blogs BD, on a quand même quelques bonnes choses qui méritent le coup d'oeil. (Boulet par exemple)
Et il y a quelques artistes qui sortent du lot sur le numérique, mais ils ont vite fait de travailler pour l'étranger même depuis la France.
ultimotak : Non mais la je suis ok avec toi, on est pas obligés d'adhérer aux drames, mais il ne faut pas dire que c'est moins bon que l'action ou la surenchère de violence. Il faut surtout considéré la qualité du travail réalisé, par forcément le genre qui amène un point vue purement subjectif.
La qualité de l'écriture est souvent supérieure, et l'animation est splendide. On ne peut pas reprocher ca aux studios d'animation FR qui font vraiment du très bon boulot.
Autant je n'accroche plus aux mangas, personnellement, car ils tombent trop souvent dans le cliché, la surenchère et que les scénarios tiennent la plupart du temps sur un timbre poste, même dans le milieu cinématographique d'animation japonais ou sur des studios plus petits qui balancent des séries animées. C'était sympa quand j'avais 15 ans mais aujourd'hui je ne peux plus en dehors de quelques exceptions (Guren Lagann, qui fait dans le cliché mais qui l'assume totalement et va même faire péter le cliché à l'écran au delà de ses formes).
Autant il y a quand même des perles parmi ces productions je trouve, même très récentes. (Le vent se lève ou Kaguya en Ghibli récents.)
Et si j'adhère peu à certains pris artistiques sur l'animation française, je reconnais qu'elle est l'une des meilleures et qu'il n'est pas étonnant qu'il y ait autant de collaborations franco-japonaise dans le milieu cinématographique d'animation depuis deux décennies.
socrates Bah du coup ils sont moins efficaces économiquement parlant
ykarin Franchement j'ai encore regardez les titres que tu me dit et je trouve la pattes graphiques vraiment pas à mon goûts sois ça fait déformé soit le style me convainc pas avoir une touche façon comics avec The Killing Jokes ou manga avec Cowboy Bebop ça c'est efficaces pour moi.
puanise l'époque ou on voyait les styles de buscema , de kirby ou de romita sr et jr ...sans oublier ditko et tout ceux qui ont fait les heures de goire de marvel et dc.
oui c'est vrai, aujourd'hui les noms dans les bd comix n'ont plus la même importance.
ultimotak : Oui, mais c'est totalement subjectif ca. C'est en fonction des gouts, comme je le disais moi même je n'adhère pas ou peu à certains partis pris artistiques dans l'animation française.
Ca n'enlève en rien la qualité de leur travail.
Pareil en peinture, je déteste Picasso, je trouve que ces tableaux sont vilains... MAIS je comprend toute la qualité de son travail. J'aime pas, mais je reconnais le travail réalisé.
A contrario, ya certains auteurs que j'aime bien et pourtant je sais que leur boulot est parfois fainéant voir baclé, mais je préfère le rendu.
ultimotak : Il y a de la recherche, beaucoup de recherche pour obtenir ce résultat, même si on est d'accord que c'est pas beau... Ca reste un travail de qualité.
Bah pour comparaison : moi j'aime pas du tout le style d'Akira, je trouve vraiment que ca a très mal vieilli et même de base je trouvais le chara design assez vilain...
Mais je reconnais que l'animation et le travail réalisé sur le film est excellent.
ykarin Ah bon bah ça me saute pas aux yeux c'est comme les types qui te pondent une toile peinte en rouge sans nuance et qui te la vende X Milles d'€ c'est du foutage de tronche Rembrandt ça c'est de l'Art.
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A l'endroit serait plus simple, pas facile de tourné son écran.
killia ???
Et en plus, ce n'est pas un article pour prouver l'hégémonie francaise sur ce principe, mais plutot pour faire de la pub au festival d'annecy, tres bon festoche en passant (le mec ! Il a dit festoche !)
La France n'est sans doute pas la "reine du dessin animé/film animation" mais je trouve que certains studio dont Ankama pour Dofus font du très bon boulot.
[pos=centre][img=650]http://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1465802825-sans-titre.png[/img][/pos]
Sans forcément en être la reine, la France est tout de même très en vogue dans l'animation. D'ailleurs, il y a bien plus de collaborations franco-japonaise dans ce milieu que d'autres. Par exemple, le prochain Ghibli est un film franco-japonais avec un réalisateur néerlandais. (La Tortue rouge)
code lyoko
galactik football
valerian et loreline
wakfu
qu'en film d'animation
ernest et celestine
l'apprenti père noel et le flocon magique
pourquoi j'ai pas mangé mon père
minuscule la vallée des fourmis perdues
en terme d'animation on est loin d'être ridicule.
Comme je le disais, le prochain Ghibli est entièrement chara design en France et la moitié de l'animation sera faites en France aussi. Ghibli s'occupe des panoramas de travail, des décors et d'une autre partie de l'animation. (La Tortue rouge)
Donc bon.
Le Dessin animé en France est encore trop orienté gamins tant qu'on fera pas des trucs aussi Hardcore que Berserk / Akira / Hellsing on sera pas les rois !
ykarin Au même niveau sérieux on fait pas de dessin animé orienté adulte mature on a encore la mentalité dessin animé = fait pour les mioche merci Ségolène Royale donc je dit meh
Et oui, on fait des dessins animés orientés adulte.
Les triplettes de Belleville, Persepolis, Mune (magnifique), le jour des corneilles, le chat du rabbin, Tout en haut du monde, Avril etc, ne sont pas des films d'animation spécifiquement destinés aux enfants. Ils sont tout public, comme les Ghibli.
Certains sont même à destination d'un public adulte (le tableau par exemple).
Ces films sont tous très bien animés et magnifiques, travaillés.
Ils ont moins la côte que les animations japonaises en France, et ce n'est pas en France qu'ils ont plus de succès. Mais ce sont pourtant tous des films français de qualité dans le domaine de l'animation. Au Japon, par exemple, ces films cartonnent.
Marrant tu dit que ces films cartonnent mais as tu des chiffres de vente ou box offices ?
c'est pas qu'elle sont moins bonne, mais il y a une grosse machine de guerre en face ...
Pour toi, si le film n'a pas de viol, de guerre, de sang, de monstres assoiffés de morts etc, le film n'est pas pour adulte? Mais dans quel monde vis-tu ? Je sais que tu n'a pas 16 ans mais c'est tout comme...
Des thèmes complexes et réfléchis suffisent à donner suffisamment de poids au film, c'est très puéril de se dire : viol + sang = adulte LoLiloL.
Il n'y a pas de cadavre ou de viol dans les contes de la princesse Kaguya ou le vent se lève, pourtant le film sera surtout apprécié par des adultes.
Et ca ne te donne pas envie visuellement car, comme je le disais déjà plus haut, en France ce sont les dessins japonais qui ont la côte et sont à la mode. Un film de Ghibli est assuré en France de faire au minimum aussi bien que n'importe quel film d'animation français alors qu'il y a d'excellents films français. Que ca ne soit pas à ton gout ne signifie pas que la France n'est pas bonne.
Heureusement, ces films fonctionnent à l'international.
Et non, je n'ai pas de chiffres la, mais tu dois pouvoir trouver ca sur Google je pense.
Akira est un travail de qualité, je te le concède mais faut adhérer au design manga des personnages.
Le Tableau est lui est aussi magnifique, pourtant t'en parle pas. Parce que c'est français et que le trait ne te correspond pas et que l'histoire ne te vas pas. Voila tout.
C'est comme si tu me disais que Ave Cesar des frères Cohen c'est de la merde comparé aux Marvel... Alors que non, avec du recul ya beaucoup beaucoup plus de travail effectué sur la mise en scène, l'écriture, la photographie dans n'importe quel film des Cohen que n'importe quel film Marvel qui est un peu l'industriel bas de gamme de ce que peut nous offrir Hollywood.
Mais pourtant, tu préfère un film Marvel.
Pourtant un film Marvel c'est de l'action, du combat, des morts, des méchants de fou... Et c'est à direction d'un public plus jeune.
La ou Ave Cesar c'est du dialogue, de l'humour, de la mise en scène... Et c'est à destination des adultes.
Les gouts et les couleurs... Je respecte.
Ya des films d'animation japonais de qualité.
Mais faut admettre que la qualité est tout autant présente dans les films d'animation français, même si c'est pas à ton gout.
socrates : La BD franco belge est un bon exemple oui, on en produit beaucoup, la qualité est au rendez-vous... Mais ce n'est pas ce qui marche le mieux actuellement en France.
Ce qui est marrant c'est que la BD attire surtout un public adulte aujourd'hui, la ou les mangas ont du succès globalement chez les ados.
après c'est une affaire de goûts, ou de cible, mais ça n'empèche pas qu'en terme d'animation la France est réputée.
et encore je n'ai pris que des exemples différents pour montrer qu'on touchait à tous types d'animation, j'aurais pu citer des animés plus connus sinon comme asterix, marsupilami, les lapins crétins, foot2rue, spirou, snoopy, l'inspecteur gadget, les entrechats, etc...
Ya pas masse de pays qui produisent autant de films d'animation de qualité en dehors du Japon et des Etats-Unis.
socrates Faudrait surtout qu'ils change le format des Bande dessiné si elles étaient de poche facilement transportable je pense que la BD-Franco Belge aurait plus d'intérêt. Moi je sais que j'en acheterais plus si le format était plus réduit car je trouve les BD trop grosse.
c'est justement à cause de l'age des lecteurs de bd qui ont commencer par des bd, donc ils continuent sauf pour ceux qui n'ont pas tout simplement abandonner la bd pour diverse raison, pour moi qui suis quarantenaire , c'est le passage au dessin fait et colorisé par ordinateur qui m'a faut arrêter les bd, trop de couleur, tout devient métallisé, bref d'une image propre , ça devenait un tableau a regarder et au final, je perdait mes repère et le fil de l'histoire a cause de cette quantité de détail qui me déranger plus qu'autre chose ...
ça m'arrive de lire des mangas , car je m'y retrouve avec ces dessins propre et net en noir et blanc, au final c'est comme lire un livre avec une écriture noir sur un fond blanc ou devoir se taper ce même livre avec un fond coloré ...
et le truc le plus marrant c'est que les japonnais se sont approprier les anciens dessins de superheros américain et qu'ils cartonnent avec, cette ancienne touche d'ombre qui trace les muscles et qui faisait plaisir aux yeux, one punch man et hero academia , je me régale avec mon fils de huit ans...
et pourtant des super scénariste il y en a en france , mais on leur demande de faire des trucs bizarre des dessins animés insipide pour gamin sans trop de ceci ou de cela ... bref un programme made in csa, on le ressent avec des super blague qui auraient pu etre digne d'un grand film mais malheureusement c'est comme ça ...
c'est justement ce que je disais ... leur but c'est plus des livres de collection que des bd vendu en masse ...
Avec l'émergence des blogs BD, on a quand même quelques bonnes choses qui méritent le coup d'oeil. (Boulet par exemple)
Et il y a quelques artistes qui sortent du lot sur le numérique, mais ils ont vite fait de travailler pour l'étranger même depuis la France.
ultimotak : Non mais la je suis ok avec toi, on est pas obligés d'adhérer aux drames, mais il ne faut pas dire que c'est moins bon que l'action ou la surenchère de violence. Il faut surtout considéré la qualité du travail réalisé, par forcément le genre qui amène un point vue purement subjectif.
La qualité de l'écriture est souvent supérieure, et l'animation est splendide. On ne peut pas reprocher ca aux studios d'animation FR qui font vraiment du très bon boulot.
Autant je n'accroche plus aux mangas, personnellement, car ils tombent trop souvent dans le cliché, la surenchère et que les scénarios tiennent la plupart du temps sur un timbre poste, même dans le milieu cinématographique d'animation japonais ou sur des studios plus petits qui balancent des séries animées. C'était sympa quand j'avais 15 ans mais aujourd'hui je ne peux plus en dehors de quelques exceptions (Guren Lagann, qui fait dans le cliché mais qui l'assume totalement et va même faire péter le cliché à l'écran au delà de ses formes).
Autant il y a quand même des perles parmi ces productions je trouve, même très récentes. (Le vent se lève ou Kaguya en Ghibli récents.)
Et si j'adhère peu à certains pris artistiques sur l'animation française, je reconnais qu'elle est l'une des meilleures et qu'il n'est pas étonnant qu'il y ait autant de collaborations franco-japonaise dans le milieu cinématographique d'animation depuis deux décennies.
socrates Bah du coup ils sont moins efficaces économiquement parlant
ykarin Franchement j'ai encore regardez les titres que tu me dit et je trouve la pattes graphiques vraiment pas à mon goûts sois ça fait déformé soit le style me convainc pas avoir une touche façon comics avec The Killing Jokes ou manga avec Cowboy Bebop ça c'est efficaces pour moi.
puanise l'époque ou on voyait les styles de buscema , de kirby ou de romita sr et jr ...sans oublier ditko et tout ceux qui ont fait les heures de goire de marvel et dc.
oui c'est vrai, aujourd'hui les noms dans les bd comix n'ont plus la même importance.
Ca n'enlève en rien la qualité de leur travail.
Pareil en peinture, je déteste Picasso, je trouve que ces tableaux sont vilains... MAIS je comprend toute la qualité de son travail. J'aime pas, mais je reconnais le travail réalisé.
A contrario, ya certains auteurs que j'aime bien et pourtant je sais que leur boulot est parfois fainéant voir baclé, mais je préfère le rendu.
socrates : Oui, complètement.
Bah pour comparaison : moi j'aime pas du tout le style d'Akira, je trouve vraiment que ca a très mal vieilli et même de base je trouvais le chara design assez vilain...
Mais je reconnais que l'animation et le travail réalisé sur le film est excellent.
il est reconnu parce qu'il a inventé un style visuel...
d'ailleurs tu peux encore voir ceux qui s'essayent a l'invention d'un style en utilisant une bouteille en plastique qu'ils collent sur la toile ...
des imbéciles il y en a partout , même chez les plus riches ...