Magistrale , c'est le terme que j'utiliserais pour décrire cette intevention de Laurent Louis , Deputé du partie Populaire et grand Quennelier depuis 2013 qui n'a pas manquer de rappeler au 1er Ministre de Belgique sont attirance révélée vers les jeunes enfants .
Pour Rappelle :
Di Rupo Elio ministre de l’Education nationale sous Guy Spitaels en 1992, actuellement Premier ministre, amateur de petits garçons, pris en flagrant délit avec de jeunes garçons dans sa voiture en août 1989. Cité en 1996 dénoncé comme présumé agresseur d’enfants, dossier classé « secret » En fait affaire montée par Marneffe pour déstabiliser le dossier Dutroux et ses enquêteurs. ( ?) Plusieurs lieux fréquentés par Di Rupo avec des gamins, dont à Liège avec Grafé. Plainte déposée à la cour de Cassation, le conseiller Fischer déclare qu’il ne sera pas donné suite au dossier… Dénoncé aussi par Rulens Jean Michel. Payait entre 3 et 5.000 fb pour fellations. A abusé de Rulens, Serge Pasquet, David Maugnée, Didier Geuens dcd, Michael Vaillant et d’autres mineurs. Il allait chez ekers Roger (pédophile notoire et trafic) accompagné d’un jeune. Ou des jeunes repartaient avec Di Rupo. Dénoncé par Dehogne.
Lachez rien les Belges , soutien total ! Nous c'est trop tard on est complétement foutu
De gros terroristes responsable de la chute économique du pays, et de la désindustrialisation de la France, on comprend de suite la haine qu'ils suscitent.
en même temps les Belges me font un peu rire... A l'époque où ils avaient plus de gouvernement ils étaient en train d'en réclamer un plutôt que s'organiser entre eux et faire une démocratie participative... Et maintenant qu'ils en ont un ils peuvent enfin se défouler sur les mecs en place. ils sont forts ces belges...
gantzeur
Putain, si c'est vraiment un pédophile notoire qui est toujours en liberté c'est chaud putain. Et dire qu'on n'arrête pas de nous bassiner avec la quenelle alors qu'a côté on a des montres pareils protégés par leurs statuts politique...
C'est juste une honte...
shao clair mais c'est déjà bien que quelqu'un dénonce ce genre de chose , ici Delanoe , Daniel Cohn Bendit , Frederic Mitterand sont vue comme des hommes saint d'esprit , des défenseur de la démocratie , de la forêt et des enfants de Thaïlande
gantzeur
Et c'est ce genre de personnes qui essaient de nous faire la moral à longueur de journée, ça le pire. Une belle brochette d'hypocrite doublé d'une malsainté totale.
Une petite question un peu HS (enfin pas trop) , tu as vu Asu zoa le dernier spectacle de Dieudo? Il parle un peu de ces sujets là dans son spectacle et c'est juste énorme.
shao nan il passe passe ce mois ci dans ma région , je vais surrement y allée , j'ai deja écouter la version Le Mur et oui y'a toute la partie sur les pédocriminel qui est énorme , même avec ça il arrive a nous faire et bien réfléchir sur le genre de personne
gantzeur
Bah vas y franchement, il est juste énorme. Le voir en vrai est vraiment impressionnant tant son jeu d'acteur est grandiose. En plus, ils vraiment tous très sympa à la main d'or, même les vigiles. C'est la première fois que je vois ça. J'ai même pris une photo quenelle avec son neveu qui clash Bedos. Il tiens le bar à la main d'or et il est vraiment très cool lui aussi.
Je ne connais pas du tout la politique belge mais ils m'ont l'air bien pourris aussi, sur les affaires de reseau pedophiles en autre.
Je viens aussi d'apprendre par exemple que la belgique a racheté a la chine qui s'en debarrasse volontier 50 milliards $ de bons au tresor americain (De la dette )
Cela fait de ce minuscule pays le 4eme plus gros détenteur de la dette US,absolument délirant, qui sont les gens a la tete de ce pays qui décide a la place de leur peuple de racheter une quantité colossale de dette qui se sera jamais remboursé?
octobot
Je ne sais pas si Alain Soral est misogyne ou quoi... mais bon je ne le connais pas trop vu qu'il ne m'intéresse pas plus que ça. Par contre, comparer la malsainté de la pédophilie au conspirationnisme et à la misogynie c'est assez gonflé de ta part je trouve. On peut dire ce qu'on veut sur le sujet, c'est juste pas comparable. D'un côté, on s'en tiens juste à une manière pensée ou une manière de voir les choses alors que dans l'autre on a clairement affaire des monstres aux déviances sexuelles tout simplement inadmissibles.
attention, je ne veux pas défendre frederic mitterant, mais il n'a jamais dit qu'il baisait des enfants, mais qui faisait du tourisme sexuel en thailande.
ce que je trouve dégueulasse aussi.
Mais il faut lui laisser le benefice du doute.
Contrairement Cohn qui l'a écrit et dit.
Après il ne faut s'étonner de rien dans ce pays, ils ont bien soutenu et caché la perversion sexuelle de Dominic
kidicarus quand on sais que la thailande , c'est paradis pour ce genre de gars car l'age des personnes qui se prostitue sont majoritairement mineur , je vois pas ce qu'il irais foutre d'autre là bas , et c'est pas se faire dorée le cul apparemment ...
nicolasgourry je ne savais qu'on le soupçonnait d'etre pédophile.
Le pauvre, moi il me fait rire à la TV.
Des fois quand il parle, on a l'impression qu'il pleure ou qu'il va pleurer
gantzeur On ne peut pas dire qu'il va se faire des gamins si il n'y a pas de preuve.
Et puis meme si la prostitution infantile est courante là-bas, la prostution des adultes l'est encore plus.
kidicarus en plus quand tu as par exemple 40 ans, une personne de 20 ans, tu peut en parler comme un "gamin", pourtant la personne est "majeur" civilement.
kidicarus un moment faut pas nous prendre pour des idiots , si il voulais se tapé des jeunes hommes , il l'aurait fait ici , il est allez chercher ce qu'il ne pouvait pas avoir ici et facilement .
gantzeur en France tu peut pas allez voir des "jeunes hommes"...c'est quoi "jeune homme". C'est quoi personne "saine" d'esprit (car les prêtes catholiques sont "élus" par Dieu, car c'est des "saints", mais certains ont eu des penchants pour les "enfants", c'est "Dieu" qui leur a dit "tu peut le faire avec des enfants, toi qui est un saint" ?).
gantzeur c'est toi qui pense comme ça.
Mais pour ma part je n'irais pas raconter n'importe quoi sans fait.
nicolasgourry si tu vas dans ce sens, meme en france tu te tapes des filles qui se prostituent et qui on 20 ans.
Après si elles le font sans se faire forcer, du moins si y a pas des gens qui se servent.
La prostitution ne me dérange pas.
D'ailleurs je suis pour les maison close.
Après je ne suis pas client de ce genre de chose, je trouve dégradant pour la femme.
nicolasgourry je sais très bien que tu défends ce genre de pratique , j'ai vraiment pas le temps et l'envie de parler avec toi , Une fois c'est bon , après ca devient chiant de parler avec toi
nicolasgourry
Les prêtres ne sont pas des saints et ne sont pas considéré en tant que tel. Je ne sais pas d'où t'es venu cette idée mais ce n'est clairement pas le cas. Et de toute manière prêtre ou pas, un pédophile reste une personne malsaine. Le statut religieux n'a rien à voir là dedans.
octobot vouloir mettre des "quenelles" donc un bras dans l'anus d'une personne, si c'est pas des refoulés...
gantzeur c'est surtout que tu sais pas quoi répondre. Si tu emploie des mots, il faut que tu les définissent exactement. C'est quoi une personne pour toi saine d'esprit. Définie moi exactement ce qu'est "la pédophilie". Est-ce que l'on née ou l'on devient "pédophile". Est-ce qu'une personne pédophile, n'est que pédophile ?
Tiens, s'il fait parti de l'équipe nazi dieudo/soral, tu m'étonne que ce type n'ai aucun amour propre pour faire des petites attaques de gamins comme ça. Vivement la politique "clash" via YouTube
shao "Le statut religieux n'a rien à voir là dedans" ça n'a rien a voir avec la notion de "saint". Une religion c'est un système (qui est politique, la politique c'est des idées -donc un "idéal"- qui permettent de vivre les uns avec les autres) qui relie des personnes les unes aux autres, autour d'un "idéal", qui amènera : lois, morales, logiques, règles, "vertus" à suivre et donc dira ce qui est "illégal, immoral, "péché". Car ce sont les humains qui font les religions.
Jeanouillz
Ah oui, Dieudo est carrément un nazi maintenant?
Ce qu'il faut lire franchement...
Nicolasgourry
"Le statut religieux n'a rien à voir là dedans" ça n'a rien a voir avec la notion de "saint"
Et bah vas y explique nous ce qu'est la notion de "saint" puisque tu as l'air de t'y connaître et surtout explique nous pourquoi tu as utilisé ce terme dans ce même contexte (religieux) vu que ça au final tu dis toi même que cela n'a rien à voir.
Quant au reste de ton poste... oui c'est bien beau de m'expliquer ce qu'est la religion selon toi (opinion qui est loin d'être dénué de sens) mais c'est complètement HS.
kidicarus tu vois moi par exemple je suis pas pour les maisons closes, car pour moi la sexualité doit être gratuite (accessible) à tous.
shao "Les saints sont des hommes ou des femmes – et dans certaines traditions des anges – distingués par différentes religions pour leur élévation spirituelle et proposés aux croyants comme modèles de vie en raison d'un trait de personnalité ou d'un comportement réputé exemplaire." wikipédia.
Le "saint" donc est l'exemple à suivre, c'est "l'idéal".
shao
"Le prêtre fait l'objet d'une vocation particulière que les croyants identifient à un appel de Dieu." Wikipédia donc Dieu appel le "prêtre catholique" car ça serait "un saint". ""Les saints sont des hommes ou des femmes – et dans certaines traditions des anges – distingués par différentes religions pour leur élévation spirituelle et proposés aux croyants comme modèles de vie en raison d'un trait de personnalité ou d'un comportement réputé exemplaire."
shao je dis pas ça, je dis que c'est soit disant un "saint" choisit par "Dieu" et justement il devrait être exemplaire, mais justement toi même tu t'aperçois que c'est pas le cas, comme moi. Après c'est quoi être un "saint" c'est toute la question. Pour ça que je demandais à Gantzeur, c'est quoi une personne "saine d'esprit".
Soyons sérieux 5 minutes. Les saints sont rattaché à la religion simplement parce que c'est des exemples à suivre comme tu viens de le dire et non parce qu'ils ont été religieux. Ca n'a aucun sens sinon. Une personne de saint ou saine d'esprit n'est pas forcément religieuse à la base. Il y a des mauvais religieux aussi et la bible en parle aussi. En gros, ça n'a rien à voir avec le statut le religieux comme je l'ai dit au début.
shao alors c'est quoi une personne "saine d'esprit", comment la définir exactement. Quand nous arrivons aux mondes nous avons aucune réellement attirance pour un age ou un sexe. Après une société dira ce qui lui parait "idéal", logique, normal, naturel, moral ect ect le soucis tout dépendra de "l'idéal" à atteindre.
"tu vois moi par exemple je suis pas pour les maisons closes, car pour moi la sexualité doit être gratuite (accessible) à tous."
dans le monde reel, malheureusement, c'est pas aussi lineaire. Le desir sexuel est physique et "nasal" (odeur - me rappel plus du terme exact). Je vois mal un homme ou une femme se sentir physiquement attire par un handicape physique. Et si il/elle est, on l'appel de degenere mentaux.
De plus, je veux bien comprends que l'Etat devrait ce charger de tout selon toi, mais jusqu'a ce que l'utopie socialiste existe, les gens doivent manger et ce vetir. Fermer les maisons aura comme effet la multiplication des mafieux, du traffic humains, traffic de drogue, plus de violence (non seulement pour la prostitue, mais aussi dans la zone ou elle travaille), et surtout, plus (+) de femmes dans la rue, au proie de toute les saloperies que je te laisse imaginer (maladie, froid, ect...)
Je ne dis pas qu'une prostitue dans une maison clause vie bien, mais elle est plus en securite que dans la rue....
nicolasgourry
On va prendre la question à l'envers tiens. Est ce que tu penses qu'un pédophile est une personne saine selon toi? Et surtout explique moi pourquoi quelque soit ta réponse.
shao Pour moi déjà je ne sais pas si l'on née pédophile (dans le sens attirance envers les "enfants") ou si on le devient. Je ne pense pas que l'on soit Que pédophile. C'est comme si on me disait être attiré Que par les rousses, moi je suis attiré par aussi les blondes, les brunes ect ça dépend des circonstances et des rencontres. Après le mot "pédophile" déjà c'est pas simple, car "ped" c'est enfant (a quel age nous sommes enfant et à quel age nous le sommes plus ?) et "phile" veut dire "aimer" mais qu'est-ce que l'on met dans le mot "aimer". Pour moi "aimer" = "partager" mais si je partage du temps avec un enfant, c'est que je l'aime, mais pour autant est-ce que ça signifie que je couche avec lui pour autant, pas forcement. Justement j'arrive pas à définie "saine" car j'ai pas la "vérité" ultime sur l'idéal que l'on devrait "atteindre".
Si on légalise les maisons closes, ca va apporter d'autres problèmes comme les "Loverboys " en Belgique ( http://www.tasante.com/article/lire/5321/ ). C'est comme la métaphore : tu en donnes un peu et certains vont en profiter pour en prendre plus. C'est comme le cas des débats sur la légalisation des drogues. Si on légalise, on pourra mieux surveiller et limiter les trafiques mais ca augmentera le nombre de consommateurs. Plus on donne de possibilités, plus ca y ira loin. Il faut malheureusement ce forcer à ce limiter car l'homme en est incapable.
denim déjà de principe je suis contre la peine capital car la justice qui tue et la mort comme punition, c'est pas mon approche des choses, je préfère l'éducation et la prévention, donc plus faire les choses en amont. Je trouve que de faire l'amour sans payer juste en passant un accord "consentant", pour que tout le monde y gagne, c'est plus mon approche. Le corps d'une femme ou d'une homme ne m'appartiens pas, même si je le paye. Mon corps comme ma mort m'appartienne.
shao > Dans le sens ou Soral ce prétend lui-meme nazi et qu'entre lui et dieudo ils se sucent pour faire leurs partis politique, oui c'est un nazi. Il en a le discours
D'ailleurs, à l'époque nazi, je me demande de quel côté dieudo et sa clique serait Comme ils sont toujours là a regretter l'époque nazi et a transpirer la haine du juif
octobotjeanouillz
Ho doucement les gars j'essaie déjà de repondre à nicolasgourry... ce qui est assez difficile en soit vu qu'il part dans tout les sens à chaque fois
Je vous réponds juste après.
shao pour moi c'est tout répondu hein... je dis juste que dans un cas on dénonce des mecs au pouvoir qui n'ont rien à y faire, ce qui est louable certes mais dans l'autre sens faut aussi essayer de connaître ceux dont on défend la cause... et quand je vois qu'on accorde autant de crédit à Dieudo et sa clique voilà ça me fait rigoler... Suffit de voir Soral dans certaines émissions pour voir que le bonhomme tourne pas rond. Tout comme ce Laurent Louis, qui le connaît vraiment ici ? il est issu d'une mouvance catho et est plus proche de l'extrême droite qu'autre chose... Après je dis pas qu'il a tort sur ce point précis mais bon voilà quoi, entre ceux qui ont une vraie soif de démocratie et les opportunistes qui veulent se faire remarquer on a pas fini...
"déjà de principe je suis contre la peine capital car la justice qui tue et la mort comme punition, c'est pas mon approche des choses, je préfère l'éducation et la prévention, donc plus faire les choses en amont."
je n'ai jamais dit que t'etait pour.
" Je trouve que de faire l'amour sans payer juste en passant un accord "consentant", pour que tout le monde y gagne, c'est plus mon approche. Le corps d'une femme ou d'une homme ne m'appartiens pas, même si je le paye. "
? j'arrive pas a comprendre ce que tu veux dire par la....si t'as une relation sexuelle avec accord consentant, c'est que les deux partis sont attires l'un vers l'autre...
denim " j'arrive pas a comprendre ce que tu veux dire par la....si t'as une relation sexuelle avec accord consentant, c'est que les deux partis sont attires l'un vers l'autre..." je ne vois pas ce que tu comprends pas, je suis pour un consentement mutuel sans être obligé de payer pour ça (pour avoir une relation sexuel).
nicolasgourry
Wow t'es quand même sacrément perché toi. T'as fumé combien de bédo aujourd'hui?
Nan je blague
Mais plus sérieusement, tu vas trop loin dans tes réflexions et du coup, tu t'éloignes très souvent des sujets initiaux.
Bon, va répondre point par point:
-Déjà, on ne naît pas pédophile, on le devient.Puisque comme tu le dis plus haut, lorsque l'on naît, on a aucune attirance sexuelle pour quiconque. Mais de tout façon cela n'a rien à voir avec le sujet de toute façon. On s'en fout savoir s'il le devient ou pas. Notre problème c'est l'individu au moment où il est caractérisé comme étant un pédophile.
- Deuxièmement, On s'en fiche aussi qu'il ne soit pas que pédophile. Il peut être ce qu'il veut d'autre, ça s'en fait pas moins une personne malsaine avec des pensée malsaine et qui commets des actes malsains. Violer un enfant est quelque chose de monstrueux et d'inqualifiable. Il a beau être peintre à côté ou faire des dons au téléthon cela revient au même. Le fait qu'il fasse le bien à côté n'annulera pas le fait qu'il fasse du mal autour de lui.
-Ensuite... et encore une fois, on s'en fout... de la définition exacte du mot pédophile. On n'est pas là pour faire une analyse de l'étymologie du mot.
On parle ici de violeurs d'enfants qu'on appelle vulgairement pédophile (à tord ou à raison, j'en sais rien et je m'en fou en plus de ça). Partager du temps avec un enfant n'a rien à voir avec la pédophilie, sinon tout les parents seraient des pédophiles. Ca n'a aucun sens.
-Personne n'a la vérité absolue on est d'accord. Mais je ne vois pas en quoi ça t'empêcherais de te rendre compte qu'une personne qui viole des enfants est malsaine.
octobot
Non mais justement c'est pas du tout comparable dans le sens ,où, on pourra toujours remettre en question ce que prône Dieudonné ou Soral (même si je trouve pour ma part qu'il ne prône pas la même chose) car cela tiens plus de convictions personnelles. Alors que la pédophilie, on devrait tous être unanime pour dénoncer cela quelque soit notre appartenance politique ou religieuse. C'est surtout dans ce sens là que je te disais ça.
Après, ce que je t'ai dit n'était pas méchant en soit. Je sais très que l'on pense différemment en ce qui concerne le cas Dieudonné. Mais la pédophilie est pour moi dans une autre catégorie de débat et nous devrions être tous d'accord pour la dénoncer.
shao donc on peut aimer les enfants sans pour autant les violer, donc aimer n'est pas forcement violer, pour ça que c'est compliqué avec un mot comme pédophile qui veut dire "aimer" "enfant", pour ça que ça peut vite faire des raccourcis.
Tu aime les enfants, paf tu es pédophile donc paf tu les violent, c'est la soucis, beaucoup mélange la complicité et la tendresse que tu peut avoir avec un enfant et la "violence" sexuel que tu peut avoir avec lui, pour ça que c'est compliqué.
Il y a même des parents qui sont dit "pédophile".
Après si nous parlons sur le plan uniquement de relation sexuel avec un enfant et un "adulte", ce qui est aussi compliqué c'est quand est-ce que l'on est un enfant quand est-ce que l'on est un adulte.
Autre chose, "viole" même là, par exemple en Allemagne "viole" pour eux c'est "l'agression sexuel" (donc pas forcement la pénétration) en France viole c'est la pénétration elle même (sinon sans la pénétration c'est "l'agression sexuel").
jeanouillz
A l'époque du nazi, Dieudonné se serait forcément fait tué dans un camp de concentration s'il avait été entre les mains des nazis. Les nazis détestaient les juifs mais également les noirs qu'ils condéraient même pas comme des êtres humains.
Donc ce que tu dis n'as pas de sens. Pour Soral encore une fois j'en sais rien vu que c'est pas quelqu'un qui m'intéresse politiquement parlant et humainement parlant. Dieudo ne hait pas les juifs puisque son pote Jacky est lui même juif. De plus il es toujours ami avec Elie Sémoune si je me trompe pas. Donc la haine des juifs non, je ne crois pas.
nicolasgourry
Mais j'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas aimer les enfants sans pourtant les violer. C'est toi qui fait une fixette la dessus.
Encore une fois, je parle de violeurs d'enfants, de ceux qui les aiment sexuellement parlant donc oublie tout le reste. Car la tendresse et la complicité n'ont strictement rien à voir avec le sujet.
Oui, il y a des parents qui sont pédophile mais là encore tu vas dans tous les sens. La plupart des parents qui aiment leurs enfants ne sont pas pas pédophiles. Ce sont des cas très rare.
Et quelqu'un agé de 6 ans c'est quoi pour toi? Un adulte? Un peu de sérieux voyons...
Et agression sexuelle ou viole pour moi c'est pareil. Une agression sexuelle n'est jamais rien d'autre qu'une tentative de viole qui n'a pas réussi à aboutir (pour diverse raisons, on s'en fout de savoir pourquoi... oui parce que je te vois déjà rebondir sur ça pour encore t'écarter du sujet...)
shao "Et quelqu'un agé de 6 ans c'est quoi pour toi? Un adulte? Un peu de sérieux voyons..." justement c'est à quel age que l'on devient "adulte", je dis ça car par exemple en France la "majorité sexuel" est à 15 ans et 3 mois, mais la majorité "civile" c'est 18 ans. Tu deviens "adulte" à la majorité sexuel ou majorité civile ? Sachant que la majorité sexuel par exemple en Espagne c'est 13 ans.
Tu sais, donner des leçons de morale à des gens courageux qui eux ne se cachent pas uniquement derrière leur écran, quelque soit l'accord ou le désaccord avec leurs idée que tu peux avoir, n'est pas judicieux.
C'est très facile d'être plusse-mieux que les autres en en faisant beaucoup...
L'humilité, ou bien alors le véritable investissement seraient plus judicieux.
Tout le monde donne son super-avis sur toutes sortes de sujets, mais combien agissent véritablement ?
Bref: bla-bla-bla j't'explique la vie sur le net, pourquoi pas, mais de là à se croire au niveau de ceux qui s'investissent véritablement pour ce qu'il croient être juste, c'est juste complètement mytho (qu'on soit d'accord ou pas, c'est pas la question, et de plus ces personnes en question n'ont pas la faveur du tapis rouge déroulé à leurs pieds, tout facile tout cool, ils doivent s'accrocher).
Je ne suis pas d'accord avec tout ce que j'ai pu lire concernant différentes approche ou idées qu'ils ont.
Mais je suis content qu'il élargissent le débat qui visiblement n'était pas souhaité (au nom de la liberté de parole et de la démocratie, peut-être ?)...
Et je ne puis que considérer leur courage, sans aucun doute.
L'orgueil, n'importe quel troll gogo du net peut en avoir au kilotonne, mais dans l'action et dans la durée on se rend compte qu'il n'en reste vraiment plus beaucoup, surtout lorsqu'on est pas dans le sens du vent...
nicolasgourry
La majorité sexuelle ça se passe juste au niveau biologique. Cela détermine juste en général à quel âge tes organes génitaux se développent pour la procréation. Mais c'est pas parce que l'enfant est en âge (biologique) de procréer que c'est forcément bon pour son métabolisme (sa santé physique) et sa santé mentale. Car son corps est encore en développement et ce jusqu'à l'âge de 21 pour les garçons et un peu plus tôt pour les filles. (je me rappelle plus vraiment de l'âge)
Mais au final tu n'as pas répondu toujours pas à ma question.
Donc je vais la reformuler autrement. Tu penses qu'il est normal d'avoir des rapports sexuelles forcé (un viole donc) à l'âge de 6 ans?
please, arrête justement de troller golio , ils n'ont pas dit qu'ils étaient nazis ...
Tu pourris la discussion avec ce genre de commentaire vicelard ...
shao je suis pas pour le viole quelque soit l'age de la personne, car j'aimerais pas que l'on me "viole", je préfère le consentement.
Par rapport à une enfant de 6 ans, je trouve que c'est pas adapter une pénétration d'un pénis "adulte" dans le vagin d'une fille de 6 ans.
nicolasgourry
Ouf merci... je dois avouer que pendant un petit moment j'ai un peu flippé de ce que tu allais répondre.
Donc ok c'est pas adapter tout ça.... mais je veux dire... tu trouves pas ça répugnant quand même? Que quelqu'un s'en prennent à un enfants de 6 ans? Tu trouves pas ça malsain? ( oui revenons au débat initial)
shao j'aime pas dire "malsaint" comme des mots comme "diaboliques" ect car je ne crois ni en dieu, ni aux diable, ni aux "saint" ect ect par contre si tu me parle de manière "scientifique" ça me plait plus. Si tu veux j’essaye plutôt d'avoir une approche "pratique" et "adapter" que passer par la répression ou la sanction "physique" ou un "jugement moral" à connotation trop religieuse.
nicolasgourry
Malsain n'a rien à voir avec le terme "saint" et la religon au passage hein... Je comprends l'amalgame tout à coup. Et j'avoue que tu en as fait un sacré.
Juste un exemple et tu comprendras de toi même. le féminin du mot "sain" (et donc du mot malsain) c'est "saine" et le féminin du mot "saint" c'est "sainte".
Donc ça n'a strictement rien à voir ce que tu me racontes là. Tu confonds justes deux termes qui faussent considérablement ton jugement. A tel point qu'il faudrait tout revoir en fait.
marcellojolimitaine ce qui n'a pas d'age c'est la curiosité du corps de l'autre et de son propre corps. Savoir ce qui nous fait plaisir ou pas.
Avoir des sentiments envers une personne n'a pas d'age et de sexe. Vouloir être réconforté ou réconforté l'autre n'a pas d'age ni de sexe.
Vouloir partagé des moments de complicité n'a pas d'age ni de sexe.
shao
Définition Larousse "saint" "sainte"
adjectif
(latin sanctus, sacré)
Se dit de Dieu en tant qu'il est souverainement pur, parfait.
Se dit d'une personne élue de Dieu et reconnue par l'Église : La Sainte Vierge. L'Évangile selon saint Jean.
Qui vit selon la loi de Dieu, qui mène une vie exemplaire sur le plan moral ou religieux : Le curé est un saint homme.
Qui appartient à la religion, qui a un caractère sacré : Le saint sacrifice de la messe.
mais la réalité de notre condition humaine nous remet les pieds sur terre et nous somme donc capable de voir qu'un enfant n'est pas la même chose qu'un adulte en tout point ...
Il n'y a aucun problème à considérer qu'un adulte se voit avant tout en position de responsabilité et d'exemple envers les plus jeune.
Ce qui signifie qu'on peut s'adapter à la curiosité de l'enfant en communiquant avec lui, avec des mots qu'il comprend et qui correspondent au besoins liés à son stade d'évolution, pas besoin de s'en servir comme prétexte pour assouvir ses propres besoins.
Bien au contraire, être responsable, c'est bien sûr de savoir respecter plus faible que soi et de se retenir de manière adaptée (pas de coups sur un beaucoup plus faible, pas de pénétration sur un beaucoup plus petit, pas de pratique de défoulement sexuel hormonal sur une personne qui n'est pas pubère et donc ne peut accéder à un quelconque vrai partage ou communion)...
Les plus faibles sont souvent les plus abusés, c'est hélas un classique aussi chez les humains.
Les enfants sont des enfants, et ils se ressemblent tellement parfaitement partout dans le monde...
Sans les adultes, ces enfant ne ressentent pas le besoin de "coucher" ensemble pour s'interpénetrer ... Donc pas besoin de prétexte maladroits et de mauvaise foi pour "justifier" ou masquer de simples et classiques abus de pouvoir.
Encore une fois c'est bien beau de nous sortir le dictionnaire Larousse mais je vois pas en quoi ce que tu dis est pertinent ou contradictoire par rapport à ce que je viens de dire...
marcellojolimitaine
C'est pourtant deux termes bien différent. Je lui demandais s'il ne trouve pas malsain le fait qu'un adulte fasse des attouchements sur un enfant de 6 ans et il me repond ça: j'aime pas dire "malsaint" comme des mots comme "diaboliques" ect car je ne crois ni en dieu, ni aux diable, ni aux "saint" ect ect par contre si tu me parle de manière "scientifique" ça me plait plus. Si tu veux j’essaye plutôt d'avoir une approche "pratique" et "adapter" que passer par la répression ou la sanction "physique" ou un "jugement moral" à connotation trop religieuse.
D'ailleurs, bon, opposer ladite "science" et la religion est un grand débat ...
Juste un tout petit indice, beaucoup parmi les plus grands scientifiques reconnus sont "croyants" selon les critères en vigueur ... Cherchez peut-être pourquoi sans demander à la télé d'y répondre pour vous ...
(et sinon, on écrit etc et pas ect , car c'est ET Caetera !)
shao différent si on veut
Une personne sainte c'est une personne "idéalement parfaite"
Une personne saine c'est une personne aussi "idéalement parfaite"
Dans les deux cas il y a la notion d'idéalement parfait, "normal" bonne santé "mental"
D'aimer un enfant sur le plan sentimental, avoir de la complicité, partager des moments avec lui pour moi c'est "normal", donc dire "malsain" (donc opposé au cote "bonne santé mental") quand une personne "adulte" aime un enfant, pour moi ça marche pas.
Non, là, même si les termes sont du même domaine, il ne faut pas les confondre exprès.
Sinon, on peut le faire avec beaucoup de mots, et pour quelqu'un qui prétend aimer une approche scientifique, c'est complètement contradictoire.
La science, c'est pas 'l'à peu près, c'est cool", la science c'est trouver les règles plus justes, les plus exactes et les plus universelles possibles ...
marcellojolimitaine
"la science c'est trouver les règles plus justes, les plus exactes et les plus universelles possibles" je n'ai jamais dit le contraire.
nicolasgourry
Non non non... arrête de dire n'importe quoi! T'es vraiment bizarre comme mec, j'te jure.
Déjà de 1, ce que tu dis est complètement faux. Une personne "saine" n'est pas une personne "idéalement parfaite" et ça n'a surtout rien à voir avec la religion.
De 2 on ne parle pas d'aimer un enfant ou d'avoir de la complicité avec lui mais bien de viole ou d'attouchement sexuelle.
A chaque fois tu fais exprès de jouer les amnésique à faire semblant ne pas comprendre alors que ça fait au moins la 4 ème voir la 5 ème fois que je te le répète.
Tu veux nous dire quoi en gros que tu cautionnent la pédophilie, c'est ça?
marcellojolimitaine une personne scientifique, c'est "premier degré" et "froid", il parlera du corps plus comme une "mécanique". shao
Une personne "saine" ça veut dire en "parfaite santé" (physique et mentale c'est sur le plan du "mental" que c'est plus compliqué à déterminé, surtout par rapport aux "sentiment" et à la notion "d'aimer")
j'ai déjà dit que je suis contre le viole, pour ça que je suis pour le consentement.
Je dis juste que le mot "pédophile" ça dépend ce que l'on met dedans, le mot si tu regarde l'ethymologie il veut dire "aimer" "enfant", pour moi aimer les enfants c'est pas les "violer".
marcellojolimitaine
Oui mais du coup, ça devient bizarre son délire.
Plus je lis ses postes et plus je trouve ça bizarre sa façon de penser. Après je me fais peut-être des idées et que c'est quelqu'un qui à du mal à faire passer ses idées mais bon...
Ce qu'on appelle la pédophilie n'est l'amour de deux personnes qui de ce fait se respectent dans leurs différences.
Si j'aimais une très jeune, j'attendrais bien sagement qu'elle soit au minimum du minimum pubère et avancée dans sa tête pour commencer à considérer qu'on peut vraiment partager les mêmes choses.
Pourquoi ces adultes "aimant tellement" ces enfants n'attendent-ils pas, et c'est tellement plus fort et plus beau si l'amour continue et de ce fait s’amplifie.
Que nenni, il faut aller vite fait à l'action, vite vite vite un orgasme.
Un orgasme bien sûr empli de générosité envers l'enfant ... et d'amour.
non non, je pense qu'il veut considérer véritablement la possibilité des relations adultes-enfants mais qu'effectivement il élude quelque peu l' enjeu inévitable du si facile abus de pouvoir, pour central.
marcellojolimitaine > Soral se prétend lui même national socialiste. Et je ne l'ai pas inventé, tu peux aller voir sur son site extrémiste qui diffuse des hoax par centaines.
Mais bon, toi tu es trop aliéné dans ton petit monde de complotiste. Tu arrive à donner du crédit à une creuvure de la sorte qui fait du révisionnisme, clame haut et fort que les juifs et homo sont des maladies qu'il faut éradiquer ... a croire qu'hitler ne vous a pas suffit. Vivement le 4em reich
nicolasgourry
Pas en parfaite santé... juste en bonne santé. Dans ce terme, il n'a aucune recherche de perfection contrairement au terme "saint".
Oui bah si tu regardes l'étymologie du mot antisémite ça n'a plus rien à voir avec la haine des juifs, pourtant tu sais très bien de quoi on parle lorsqu'on prononce ce terme alors fait pas comme si tu comprennais pas de quoi je parle.
je suis super aliéné, et fou, et ce que tu voudras...
Sinon, j'ai déjà vu des vidéos de cet homme et j'ai bien vu que ce n'était pas pour dire qu'il était nazi mais bien en référence au sens véritables de ces termes...
Et puis, moi je travaille dans ma ville, j'aide au mieux et à l'économie et au social...
Les retours sont très bons mais cela , bien sûr , ne peut se mesurer à ton avis de connaisseur éclairé ....
re bref de bref ...
marcellojolimitaine > Les cours d'histoire ça m'a suffit. Après si tu trouves qu'un type comme Soral est une bonne personne je ne peux rien faire pour toi. Enfin je te classerai dans la catégorie "enculé" tout simplement.
Allez salut et amuse toi bien avec la branlette de nazi. Et oubli pas, les juifs-homo dominent le monde
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Di Rupo Elio ministre de l’Education nationale sous Guy Spitaels en 1992, actuellement Premier ministre, amateur de petits garçons, pris en flagrant délit avec de jeunes garçons dans sa voiture en août 1989. Cité en 1996 dénoncé comme présumé agresseur d’enfants, dossier classé « secret » En fait affaire montée par Marneffe pour déstabiliser le dossier Dutroux et ses enquêteurs. ( ?) Plusieurs lieux fréquentés par Di Rupo avec des gamins, dont à Liège avec Grafé. Plainte déposée à la cour de Cassation, le conseiller Fischer déclare qu’il ne sera pas donné suite au dossier… Dénoncé aussi par Rulens Jean Michel. Payait entre 3 et 5.000 fb pour fellations. A abusé de Rulens, Serge Pasquet, David Maugnée, Didier Geuens dcd, Michael Vaillant et d’autres mineurs. Il allait chez ekers Roger (pédophile notoire et trafic) accompagné d’un jeune. Ou des jeunes repartaient avec Di Rupo. Dénoncé par Dehogne. 
tags : belgique merci laurent louis 
comments (110)
Bref, des histoires de personnes, d'ego, et d'opportunisme.
je vois les statuettes(qui peut être drôle) mais les gars avec dieudo qui sont elles?
Le doigt la lune.
kalas28w de gauche a droite : Farida Belghoul , Alain Soral , Laurent Louis , Dieudonné , Salim Laibi ( LLP )
en même temps les Belges me font un peu rire... A l'époque où ils avaient plus de gouvernement ils étaient en train d'en réclamer un plutôt que s'organiser entre eux et faire une démocratie participative... Et maintenant qu'ils en ont un ils peuvent enfin se défouler sur les mecs en place. ils sont forts ces belges...
bah y a que moi sur l'article...
Putain, si c'est vraiment un pédophile notoire qui est toujours en liberté c'est chaud putain. Et dire qu'on n'arrête pas de nous bassiner avec la quenelle alors qu'a côté on a des montres pareils protégés par leurs statuts politique...
C'est juste une honte...
Et c'est ce genre de personnes qui essaient de nous faire la moral à longueur de journée, ça le pire. Une belle brochette d'hypocrite doublé d'une malsainté totale.
Une petite question un peu HS (enfin pas trop) , tu as vu Asu zoa le dernier spectacle de Dieudo? Il parle un peu de ces sujets là dans son spectacle et c'est juste énorme.
shao nan il passe passe ce mois ci dans ma région , je vais surrement y allée , j'ai deja écouter la version Le Mur et oui y'a toute la partie sur les pédocriminel qui est énorme , même avec ça il arrive a nous faire et bien réfléchir sur le genre de personne
Bah vas y franchement, il est juste énorme. Le voir en vrai est vraiment impressionnant tant son jeu d'acteur est grandiose. En plus, ils vraiment tous très sympa à la main d'or, même les vigiles. C'est la première fois que je vois ça. J'ai même pris une photo quenelle avec son neveu qui clash Bedos.
Je viens aussi d'apprendre par exemple que la belgique a racheté a la chine qui s'en debarrasse volontier 50 milliards $ de bons au tresor americain (De la dette )
Cela fait de ce minuscule pays le 4eme plus gros détenteur de la dette US,absolument délirant, qui sont les gens a la tete de ce pays qui décide a la place de leur peuple de racheter une quantité colossale de dette qui se sera jamais remboursé?
Je ne sais pas si Alain Soral est misogyne ou quoi... mais bon je ne le connais pas trop vu qu'il ne m'intéresse pas plus que ça. Par contre, comparer la malsainté de la pédophilie au conspirationnisme et à la misogynie c'est assez gonflé de ta part je trouve. On peut dire ce qu'on veut sur le sujet, c'est juste pas comparable. D'un côté, on s'en tiens juste à une manière pensée ou une manière de voir les choses alors que dans l'autre on a clairement affaire des monstres aux déviances sexuelles tout simplement inadmissibles.
ce que je trouve dégueulasse aussi.
Mais il faut lui laisser le benefice du doute.
Contrairement Cohn qui l'a écrit et dit.
Après il ne faut s'étonner de rien dans ce pays, ils ont bien soutenu et caché la perversion sexuelle de Dominic
Le pauvre, moi il me fait rire à la TV.
Des fois quand il parle, on a l'impression qu'il pleure ou qu'il va pleurer
Et puis meme si la prostitution infantile est courante là-bas, la prostution des adultes l'est encore plus.
Donc, rien ne dit qu'il y va pour des enfants.
Mais il va pour le sex, il l'a dit lui meme.
Mais pour ma part je n'irais pas raconter n'importe quoi sans fait.
nicolasgourry si tu vas dans ce sens, meme en france tu te tapes des filles qui se prostituent et qui on 20 ans.
Après si elles le font sans se faire forcer, du moins si y a pas des gens qui se servent.
La prostitution ne me dérange pas.
D'ailleurs je suis pour les maison close.
Après je ne suis pas client de ce genre de chose, je trouve dégradant pour la femme.
Les prêtres ne sont pas des saints et ne sont pas considéré en tant que tel. Je ne sais pas d'où t'es venu cette idée mais ce n'est clairement pas le cas. Et de toute manière prêtre ou pas, un pédophile reste une personne malsaine. Le statut religieux n'a rien à voir là dedans.
gantzeur c'est surtout que tu sais pas quoi répondre. Si tu emploie des mots, il faut que tu les définissent exactement. C'est quoi une personne pour toi saine d'esprit. Définie moi exactement ce qu'est "la pédophilie". Est-ce que l'on née ou l'on devient "pédophile". Est-ce qu'une personne pédophile, n'est que pédophile ?
Ah oui, Dieudo est carrément un nazi maintenant?
Ce qu'il faut lire franchement...
Nicolasgourry
"Le statut religieux n'a rien à voir là dedans" ça n'a rien a voir avec la notion de "saint"
Et bah vas y explique nous ce qu'est la notion de "saint" puisque tu as l'air de t'y connaître et surtout explique nous pourquoi tu as utilisé ce terme dans ce même contexte (religieux) vu que ça au final tu dis toi même que cela n'a rien à voir.
Quant au reste de ton poste... oui c'est bien beau de m'expliquer ce qu'est la religion selon toi (opinion qui est loin d'être dénué de sens) mais c'est complètement HS.
shao "Les saints sont des hommes ou des femmes – et dans certaines traditions des anges – distingués par différentes religions pour leur élévation spirituelle et proposés aux croyants comme modèles de vie en raison d'un trait de personnalité ou d'un comportement réputé exemplaire." wikipédia.
Le "saint" donc est l'exemple à suivre, c'est "l'idéal".
"Le prêtre fait l'objet d'une vocation particulière que les croyants identifient à un appel de Dieu." Wikipédia donc Dieu appel le "prêtre catholique" car ça serait "un saint". ""Les saints sont des hommes ou des femmes – et dans certaines traditions des anges – distingués par différentes religions pour leur élévation spirituelle et proposés aux croyants comme modèles de vie en raison d'un trait de personnalité ou d'un comportement réputé exemplaire."
Ok donc tu penses vraiment qu'un prêtres pédophiles est une personne exemplaire?
"tu vois moi par exemple je suis pas pour les maisons closes, car pour moi la sexualité doit être gratuite (accessible) à tous."
dans le monde reel, malheureusement, c'est pas aussi lineaire. Le desir sexuel est physique et "nasal" (odeur - me rappel plus du terme exact). Je vois mal un homme ou une femme se sentir physiquement attire par un handicape physique. Et si il/elle est, on l'appel de degenere mentaux.
De plus, je veux bien comprends que l'Etat devrait ce charger de tout selon toi, mais jusqu'a ce que l'utopie socialiste existe, les gens doivent manger et ce vetir. Fermer les maisons aura comme effet la multiplication des mafieux, du traffic humains, traffic de drogue, plus de violence (non seulement pour la prostitue, mais aussi dans la zone ou elle travaille), et surtout, plus (+) de femmes dans la rue, au proie de toute les saloperies que je te laisse imaginer (maladie, froid, ect...)
Je ne dis pas qu'une prostitue dans une maison clause vie bien, mais elle est plus en securite que dans la rue....
On va prendre la question à l'envers tiens. Est ce que tu penses qu'un pédophile est une personne saine selon toi? Et surtout explique moi pourquoi quelque soit ta réponse.
D'ailleurs, à l'époque nazi, je me demande de quel côté dieudo et sa clique serait
Ho doucement les gars j'essaie déjà de repondre à nicolasgourry...
Je vous réponds juste après.
"déjà de principe je suis contre la peine capital car la justice qui tue et la mort comme punition, c'est pas mon approche des choses, je préfère l'éducation et la prévention, donc plus faire les choses en amont."
je n'ai jamais dit que t'etait pour.
" Je trouve que de faire l'amour sans payer juste en passant un accord "consentant", pour que tout le monde y gagne, c'est plus mon approche. Le corps d'une femme ou d'une homme ne m'appartiens pas, même si je le paye. "
? j'arrive pas a comprendre ce que tu veux dire par la....si t'as une relation sexuelle avec accord consentant, c'est que les deux partis sont attires l'un vers l'autre...
Wow t'es quand même sacrément perché toi. T'as fumé combien de bédo aujourd'hui?
Nan je blague
Mais plus sérieusement, tu vas trop loin dans tes réflexions et du coup, tu t'éloignes très souvent des sujets initiaux.
Bon, va répondre point par point:
-Déjà, on ne naît pas pédophile, on le devient.Puisque comme tu le dis plus haut, lorsque l'on naît, on a aucune attirance sexuelle pour quiconque. Mais de tout façon cela n'a rien à voir avec le sujet de toute façon. On s'en fout savoir s'il le devient ou pas. Notre problème c'est l'individu au moment où il est caractérisé comme étant un pédophile.
- Deuxièmement, On s'en fiche aussi qu'il ne soit pas que pédophile. Il peut être ce qu'il veut d'autre, ça s'en fait pas moins une personne malsaine avec des pensée malsaine et qui commets des actes malsains. Violer un enfant est quelque chose de monstrueux et d'inqualifiable. Il a beau être peintre à côté ou faire des dons au téléthon cela revient au même. Le fait qu'il fasse le bien à côté n'annulera pas le fait qu'il fasse du mal autour de lui.
-Ensuite... et encore une fois, on s'en fout... de la définition exacte du mot pédophile. On n'est pas là pour faire une analyse de l'étymologie du mot.
On parle ici de violeurs d'enfants qu'on appelle vulgairement pédophile (à tord ou à raison, j'en sais rien et je m'en fou en plus de ça). Partager du temps avec un enfant n'a rien à voir avec la pédophilie, sinon tout les parents seraient des pédophiles. Ca n'a aucun sens.
-Personne n'a la vérité absolue on est d'accord. Mais je ne vois pas en quoi ça t'empêcherais de te rendre compte qu'une personne qui viole des enfants est malsaine.
Non mais justement c'est pas du tout comparable dans le sens ,où, on pourra toujours remettre en question ce que prône Dieudonné ou Soral (même si je trouve pour ma part qu'il ne prône pas la même chose) car cela tiens plus de convictions personnelles. Alors que la pédophilie, on devrait tous être unanime pour dénoncer cela quelque soit notre appartenance politique ou religieuse. C'est surtout dans ce sens là que je te disais ça.
Après, ce que je t'ai dit n'était pas méchant en soit. Je sais très que l'on pense différemment en ce qui concerne le cas Dieudonné. Mais la pédophilie est pour moi dans une autre catégorie de débat et nous devrions être tous d'accord pour la dénoncer.
Tu aime les enfants, paf tu es pédophile donc paf tu les violent, c'est la soucis, beaucoup mélange la complicité et la tendresse que tu peut avoir avec un enfant et la "violence" sexuel que tu peut avoir avec lui, pour ça que c'est compliqué.
Il y a même des parents qui sont dit "pédophile".
Après si nous parlons sur le plan uniquement de relation sexuel avec un enfant et un "adulte", ce qui est aussi compliqué c'est quand est-ce que l'on est un enfant quand est-ce que l'on est un adulte.
Autre chose, "viole" même là, par exemple en Allemagne "viole" pour eux c'est "l'agression sexuel" (donc pas forcement la pénétration) en France viole c'est la pénétration elle même (sinon sans la pénétration c'est "l'agression sexuel").
A l'époque du nazi, Dieudonné se serait forcément fait tué dans un camp de concentration s'il avait été entre les mains des nazis. Les nazis détestaient les juifs mais également les noirs qu'ils condéraient même pas comme des êtres humains.
Donc ce que tu dis n'as pas de sens. Pour Soral encore une fois j'en sais rien vu que c'est pas quelqu'un qui m'intéresse politiquement parlant et humainement parlant. Dieudo ne hait pas les juifs puisque son pote Jacky est lui même juif. De plus il es toujours ami avec Elie Sémoune si je me trompe pas. Donc la haine des juifs non, je ne crois pas.
Mais j'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas aimer les enfants sans pourtant les violer. C'est toi qui fait une fixette la dessus.
Encore une fois, je parle de violeurs d'enfants, de ceux qui les aiment sexuellement parlant donc oublie tout le reste. Car la tendresse et la complicité n'ont strictement rien à voir avec le sujet.
Oui, il y a des parents qui sont pédophile mais là encore tu vas dans tous les sens. La plupart des parents qui aiment leurs enfants ne sont pas pas pédophiles. Ce sont des cas très rare.
Et quelqu'un agé de 6 ans c'est quoi pour toi? Un adulte? Un peu de sérieux voyons...
Et agression sexuelle ou viole pour moi c'est pareil. Une agression sexuelle n'est jamais rien d'autre qu'une tentative de viole qui n'a pas réussi à aboutir (pour diverse raisons, on s'en fout de savoir pourquoi... oui parce que je te vois déjà rebondir sur ça pour encore t'écarter du sujet...)
Tu sais, donner des leçons de morale à des gens courageux qui eux ne se cachent pas uniquement derrière leur écran, quelque soit l'accord ou le désaccord avec leurs idée que tu peux avoir, n'est pas judicieux.
C'est très facile d'être plusse-mieux que les autres en en faisant beaucoup...
L'humilité, ou bien alors le véritable investissement seraient plus judicieux.
Tout le monde donne son super-avis sur toutes sortes de sujets, mais combien agissent véritablement ?
Bref: bla-bla-bla j't'explique la vie sur le net, pourquoi pas, mais de là à se croire au niveau de ceux qui s'investissent véritablement pour ce qu'il croient être juste, c'est juste complètement mytho (qu'on soit d'accord ou pas, c'est pas la question, et de plus ces personnes en question n'ont pas la faveur du tapis rouge déroulé à leurs pieds, tout facile tout cool, ils doivent s'accrocher).
Mais je suis content qu'il élargissent le débat qui visiblement n'était pas souhaité (au nom de la liberté de parole et de la démocratie, peut-être ?)...
Et je ne puis que considérer leur courage, sans aucun doute.
L'orgueil, n'importe quel troll gogo du net peut en avoir au kilotonne, mais dans l'action et dans la durée on se rend compte qu'il n'en reste vraiment plus beaucoup, surtout lorsqu'on est pas dans le sens du vent...
La majorité sexuelle ça se passe juste au niveau biologique. Cela détermine juste en général à quel âge tes organes génitaux se développent pour la procréation. Mais c'est pas parce que l'enfant est en âge (biologique) de procréer que c'est forcément bon pour son métabolisme (sa santé physique) et sa santé mentale. Car son corps est encore en développement et ce jusqu'à l'âge de 21 pour les garçons et un peu plus tôt pour les filles. (je me rappelle plus vraiment de l'âge)
Mais au final tu n'as pas répondu toujours pas à ma question.
Donc je vais la reformuler autrement. Tu penses qu'il est normal d'avoir des rapports sexuelles forcé (un viole donc) à l'âge de 6 ans?
please, arrête justement de troller golio , ils n'ont pas dit qu'ils étaient nazis ...
Tu pourris la discussion avec ce genre de commentaire vicelard ...
Par rapport à une enfant de 6 ans, je trouve que c'est pas adapter une pénétration d'un pénis "adulte" dans le vagin d'une fille de 6 ans.
Ouf merci... je dois avouer que pendant un petit moment j'ai un peu flippé de ce que tu allais répondre.
Donc ok c'est pas adapter tout ça.... mais je veux dire... tu trouves pas ça répugnant quand même? Que quelqu'un s'en prennent à un enfants de 6 ans? Tu trouves pas ça malsain? ( oui revenons au débat initial)
De plus , faire croire que la sexualité d'un enfant serait la même qu'un adulte est une ineptie.
Le facteur hormonale est majeure dans le désir, le plaisir et le besoin qui sont liés à la sexualité.
Y compris intellectuellement, les enfants ne peuvent en avoir déjà la même approche de par le processus naturel de l'évolution vers l'état adulte.
Un adulte, donc, ne peux qu'avoir tendance à un abus de pouvoir sur plus faible et plus manipulable que lui (physiquement et psychiquement) ...
D'ailleurs ils ne les considèrent en général pas d'égal à égal, mais bien comme des enfants.
Donc pourquoi les traiter tels des petits socialement et mentalement, et comme des adultes physiquement.
Bref...
De toute façon, pour moi, l’hypocrisie est avant un truc liée à lâcheté et la frustration ...
Malsain n'a rien à voir avec le terme "saint" et la religon au passage hein... Je comprends l'amalgame tout à coup. Et j'avoue que tu en as fait un sacré.
Juste un exemple et tu comprendras de toi même. le féminin du mot "sain" (et donc du mot malsain) c'est "saine" et le féminin du mot "saint" c'est "sainte".
Donc ça n'a strictement rien à voir ce que tu me racontes là. Tu confonds justes deux termes qui faussent considérablement ton jugement. A tel point qu'il faudrait tout revoir en fait.
marcellojolimitaine
+infini
Avoir des sentiments envers une personne n'a pas d'age et de sexe. Vouloir être réconforté ou réconforté l'autre n'a pas d'age ni de sexe.
Vouloir partagé des moments de complicité n'a pas d'age ni de sexe.
Définition Larousse "saint" "sainte"
adjectif
(latin sanctus, sacré)
Se dit de Dieu en tant qu'il est souverainement pur, parfait.
Se dit d'une personne élue de Dieu et reconnue par l'Église : La Sainte Vierge. L'Évangile selon saint Jean.
Qui vit selon la loi de Dieu, qui mène une vie exemplaire sur le plan moral ou religieux : Le curé est un saint homme.
Qui appartient à la religion, qui a un caractère sacré : Le saint sacrifice de la messe.
oui, tout est légitime face à l'absolu.
mais la réalité de notre condition humaine nous remet les pieds sur terre et nous somme donc capable de voir qu'un enfant n'est pas la même chose qu'un adulte en tout point ...
Il n'y a aucun problème à considérer qu'un adulte se voit avant tout en position de responsabilité et d'exemple envers les plus jeune.
Ce qui signifie qu'on peut s'adapter à la curiosité de l'enfant en communiquant avec lui, avec des mots qu'il comprend et qui correspondent au besoins liés à son stade d'évolution, pas besoin de s'en servir comme prétexte pour assouvir ses propres besoins.
Bien au contraire, être responsable, c'est bien sûr de savoir respecter plus faible que soi et de se retenir de manière adaptée (pas de coups sur un beaucoup plus faible, pas de pénétration sur un beaucoup plus petit, pas de pratique de défoulement sexuel hormonal sur une personne qui n'est pas pubère et donc ne peut accéder à un quelconque vrai partage ou communion)...
Les plus faibles sont souvent les plus abusés, c'est hélas un classique aussi chez les humains.
Les enfants sont des enfants, et ils se ressemblent tellement parfaitement partout dans le monde...
Sans les adultes, ces enfant ne ressentent pas le besoin de "coucher" ensemble pour s'interpénetrer ... Donc pas besoin de prétexte maladroits et de mauvaise foi pour "justifier" ou masquer de simples et classiques abus de pouvoir.
Bref ...
Oui... et?
Encore une fois c'est bien beau de nous sortir le dictionnaire Larousse mais je vois pas en quoi ce que tu dis est pertinent ou contradictoire par rapport à ce que je viens de dire...
après, il peut aussi considérer un certain rapprochement entre "saint" et "sain" ...
Oui mais moi je parlais du mot malsain qui n'a rien avoir avec le mot "saint" qui lui est bel et bien apparenté à la religion.
C'est pourtant deux termes bien différent. Je lui demandais s'il ne trouve pas malsain le fait qu'un adulte fasse des attouchements sur un enfant de 6 ans et il me repond ça:
j'aime pas dire "malsaint" comme des mots comme "diaboliques" ect car je ne crois ni en dieu, ni aux diable, ni aux "saint" ect ect par contre si tu me parle de manière "scientifique" ça me plait plus. Si tu veux j’essaye plutôt d'avoir une approche "pratique" et "adapter" que passer par la répression ou la sanction "physique" ou un "jugement moral" à connotation trop religieuse.
Je vois pas trop le rapport en fait...
oui, il s'est trompé .... B-) ça arrive ...
Juste un tout petit indice, beaucoup parmi les plus grands scientifiques reconnus sont "croyants" selon les critères en vigueur ... Cherchez peut-être pourquoi sans demander à la télé d'y répondre pour vous ...
(et sinon, on écrit etc et pas ect , car c'est ET Caetera !)
Oui ça arrive, je suis d'accord. Mais le problème c'est que toutes les bases de son raisonnement sont fausses au final.
Une personne sainte c'est une personne "idéalement parfaite"
Une personne saine c'est une personne aussi "idéalement parfaite"
Dans les deux cas il y a la notion d'idéalement parfait, "normal" bonne santé "mental"
D'aimer un enfant sur le plan sentimental, avoir de la complicité, partager des moments avec lui pour moi c'est "normal", donc dire "malsain" (donc opposé au cote "bonne santé mental") quand une personne "adulte" aime un enfant, pour moi ça marche pas.
Non, là, même si les termes sont du même domaine, il ne faut pas les confondre exprès.
Sinon, on peut le faire avec beaucoup de mots, et pour quelqu'un qui prétend aimer une approche scientifique, c'est complètement contradictoire.
La science, c'est pas 'l'à peu près, c'est cool", la science c'est trouver les règles plus justes, les plus exactes et les plus universelles possibles ...
"la science c'est trouver les règles plus justes, les plus exactes et les plus universelles possibles" je n'ai jamais dit le contraire.
donc : ne pas confondre deux mots qui même s'ils sont proches sur certains points sont tout de même différents et distincts ...
Histoire d'être cohérent.
Non non non... arrête de dire n'importe quoi! T'es vraiment bizarre comme mec, j'te jure.
Déjà de 1, ce que tu dis est complètement faux. Une personne "saine" n'est pas une personne "idéalement parfaite" et ça n'a surtout rien à voir avec la religion.
De 2 on ne parle pas d'aimer un enfant ou d'avoir de la complicité avec lui mais bien de viole ou d'attouchement sexuelle.
A chaque fois tu fais exprès de jouer les amnésique à faire semblant ne pas comprendre alors que ça fait au moins la 4 ème voir la 5 ème fois que je te le répète.
Tu veux nous dire quoi en gros que tu cautionnent la pédophilie, c'est ça?
c'est vrai qu'il a un petit côté amnésique sur certains arguments qu'il semblait pourtant attendre...
shao
Une personne "saine" ça veut dire en "parfaite santé" (physique et mentale c'est sur le plan du "mental" que c'est plus compliqué à déterminé, surtout par rapport aux "sentiment" et à la notion "d'aimer")
j'ai déjà dit que je suis contre le viole, pour ça que je suis pour le consentement.
Je dis juste que le mot "pédophile" ça dépend ce que l'on met dedans, le mot si tu regarde l'ethymologie il veut dire "aimer" "enfant", pour moi aimer les enfants c'est pas les "violer".
Oui mais du coup, ça devient bizarre son délire.
Plus je lis ses postes et plus je trouve ça bizarre sa façon de penser. Après je me fais peut-être des idées et que c'est quelqu'un qui à du mal à faire passer ses idées mais bon...
Si j'aimais une très jeune, j'attendrais bien sagement qu'elle soit au minimum du minimum pubère et avancée dans sa tête pour commencer à considérer qu'on peut vraiment partager les mêmes choses.
Pourquoi ces adultes "aimant tellement" ces enfants n'attendent-ils pas, et c'est tellement plus fort et plus beau si l'amour continue et de ce fait s’amplifie.
Que nenni, il faut aller vite fait à l'action, vite vite vite un orgasme.
Un orgasme bien sûr empli de générosité envers l'enfant ... et d'amour.
Remarque , c'est facile d'utiliser les mots...
non non, je pense qu'il veut considérer véritablement la possibilité des relations adultes-enfants mais qu'effectivement il élude quelque peu l' enjeu inévitable du si facile abus de pouvoir, pour central.
Mais bon, toi tu es trop aliéné dans ton petit monde de complotiste. Tu arrive à donner du crédit à une creuvure de la sorte qui fait du révisionnisme, clame haut et fort que les juifs et homo sont des maladies qu'il faut éradiquer ... a croire qu'hitler ne vous a pas suffit. Vivement le 4em reich
Pas en parfaite santé... juste en bonne santé. Dans ce terme, il n'a aucune recherche de perfection contrairement au terme "saint".
Oui bah si tu regardes l'étymologie du mot antisémite ça n'a plus rien à voir avec la haine des juifs, pourtant tu sais très bien de quoi on parle lorsqu'on prononce ce terme alors fait pas comme si tu comprennais pas de quoi je parle.
je suis super aliéné, et fou, et ce que tu voudras...
Sinon, j'ai déjà vu des vidéos de cet homme et j'ai bien vu que ce n'était pas pour dire qu'il était nazi mais bien en référence au sens véritables de ces termes...
Et puis, moi je travaille dans ma ville, j'aide au mieux et à l'économie et au social...
Les retours sont très bons mais cela , bien sûr , ne peut se mesurer à ton avis de connaisseur éclairé ....
re bref de bref ...
Bah si c'est vraiment le cas, c'est chaud quand même.
Ben, tout existe, il faut discuter avant tout...
maintenant, je trouve ça, comme je l'ai dit, assez hypocrite de considérer que c'est un type de rapport équilibré ou équitable en toute évidence ...
Sûr qu'on en est très loin en général...
Allez salut et amuse toi bien avec la branlette de nazi. Et oubli pas, les juifs-homo dominent le monde
arrête de t'enfermer dans un monde de caricatures trash et cartoonesques, c'est juste du grand n'importe quoi ...