Je voulais ABSOLUMENT une carte Ray Tracing pour mon PC, et j'suis d'ailleurs passé à côté d'un HP Omen avec une GTX 1660ti à 768€... Je regrette un peu, j'avoue.
Là, je regarde un peu ce qu'il se fait du côté de AMD, et je vois que la RX 5700 XT a un putain de rapport qualité prix... Elle est plus performante qu'une RTX 2070 (pas la Super) !
Là, je tombe sur cette vidéo comparative et...
Saqns vouloir faire le chieur, j'ai ultra du mal à faire la différence entre Control RTX et Control Non RTX, dans Metro Exodus j'ai l'impression que tout est trop sombre en RTX, et pire encore, le nombre de FPS est ultra LOW en RTX...
J'attends vraiment de voir ce que vont donner les solutions RTX sur les Next-Gen (et ce n'est pas un article TROLL sur les TFLOPS, c'est juste que je suis en train d'abandonner l'idée de prendre une carte RTX sur mon PC au final).
PETIT TEST : De quel côté se trouve la version RAY TRACING de Control ?
< ---- GAUCHE | DROITE ----- >
Leur extrait de Control avec et sans RTX est a chié. Pourquoi tu fais un fix sur cette vidéo alors qu'il y en a des tonnes sur le net qui te montre l'intérêt du RTX sur ce jeu ?
giusnake Non mais oui les tags sont du troll, mais en écrivant j'me suis dit que vu mon passif, on peut penser que j'suis sur une guerre TFLOPS alors que j'suis juste en train de me poser des questions sur le Ray Tracing.
bennj Parce que je suis à la recherche d'une carte graphique et que je suis tombé sur cette vidéo. Sinon y'a celle de Minecraft, mais j'avais envie de voir ce que ça va m'apporter concrètement dans mes jeux (c'est un coût même une RTX 2060). Je vais mater ta vidéo !
bennjaiolia081 Je pense que je ne dois pas être le public, j'ai juste l'impression que l'éclairage est différent . J'sais pas si ça vaut les quasi 500€ supplémentaire que je dois ajouter pour avoir une machine faisant tourner cela.
Et surtout il faut bien comprendre que les jeux actuellement n'utilisent que très peu le Ray Tracing forcément les consoles de jeux actuelles ne sont pas compatible. Certains jeux le font mais avec peu d'effets et c'est le cas pour BFV par exemple ou il n'est utilisé que pour les réflexions. Faut se dire que ton PC tu vas le garder pendant des années, et donc forcément leurs jeux vont de mieux en mieux l'utiliser.
suzukube "j'ai juste l'impression que l'éclairage est différent" > C'est un peu le concept du truc en même temps, avoir un éclaire plus naturel dans les jeux et moins faux.
suzukube Le RT c'est justement pour l'éclairage et tout ce qui touche à la lumière, les reflets etc. En gros avec ca fini les miroirs qui ne reflète rien ou n'importe quoi, les flaques d'eau, les ombrages ......
bennj Puis-je me permettre un petit test ? De quel côté se trouve la scène en Ray Tracing (je l'ai extrait de ta vidéo) : https://otakugame.fr/capture2-13/
Sur le long terme le Ray Tracing a pour but de remplacer les éclairages manuels pour un rendu plus réaliste mais surtout beaucoup plus simple pour les développeurs, qui n'auront plus à s'embeter à placer des lumières dans leur scène. Actuellement les cartes ne sont pas suffisament puissantes pour faire du 100 % ray tracing sur du triple A.
C'est pas aujourd'hui qu'on peut vraiment voir l'utilité du Ray Tracing, ça n'en reste pas moins une technologie très prometteuse pour le jeu vidéo et déjà très utilisée dans le monde de l'animation 3D.
Suzukube C'est pas quelque chose que tu peux comparer en image, si le mec derrière l'effet de lumière a fait un super boulot ça pourra rendre bien mieux que le RT ou au moins aussi naturel (mais pas plus), au delà de ça il y aura pas d'évolution de cette lumière, peu de chance aussi qu'elle soit parfaite sur l'ensemble du jeu, à chaque passages contrairement au RT, c’est même impossible en fait. Au pire oui c'est pas important du moment qu'ils utilisent encore des techniques d’éclairage traditionnel. La plus value des RTX pour moi c'est le stream (nvenc).
weepangel J'ai sauté l'achat de la GTX 1660Ti pour voir ce que Nvidia v va proposer à la GDC (RTX 3080ti ?). Sinon j'pense me conforter dans la GTX 1660Ti, tant pis (j'ai une GTX 1060 en ce moment).
J'ai une 2070 (que j'ai pas forcément acheter pour le Ray Tracing mais parce que je voulais un GPU plus perf et je suis tomber sur une bonne promo) et Control avec le RTX activé est oufissime. Le jeu donne la part belle aux surface réfléchissantes et même sans le RTX c'est assez bien foutu (j'ai commencer le jeu sur PS4 Pro et la différence est flagrante), mais avec cette fonction tout est bien plus réaliste. Comme les passages dans le monde où tu récupère de nouveau pouvoir, toute la map est faite de marbre noir. Avec le RTX c'est une dinguerie. Et niveau chute de perf franchement ça passe. Il tourne en 60fps quasi tout le temps en 1440p avec les détails graphique en high. Pour une 2070 c'est plutôt très bon.
dokou J'aimerais bien avoir du gameplay, je t'avoue qu'en cinématique temps réel, c'est pas trop mon kiffe (j'veux dire, ça serait une vidéo ça serait pareil). C'est pour ça que j'essaye de trouver des cas de gameplay concret avant d'investir ^^ ! Mais ça ne reflète que mon humble avis. Je regarde la vidéo de Digitalfoundry en ce moment ^^ !
dokou C'est pire que je ne le pensais, c'est une démo technique... Des trucs qu'on ne voit jamais en jeux une fois la carte graphique sortie. Non, j'aimerais le même genre de comparaison sur des jeux auquel je peux jouer, si tu peux ! Merci d'avance !
Moi j'ai trouvé pour l'instant :
- Control
- Metro (malheureusement pas mon style de jeu)
- BFV (mais j'y ai trop joué sur Xbox One X lol).
bennjdokou Après je suis vieux aussi, j'ai connu des passages tel que de la Nintendo 64 à la Gamecube ou pire de la SNES à la N64, du coup j'ai un peu plus de mal actuellement il faut dire
Ptain j'savais pas que ça existait des TV Cathodiques Samsung ?!
Ptain j'aime tellemen Control, Quantum Break et Alan Wake, j'adore ces jeux, y'a une ambiance surnaturelle tellement... Ouf. Je crois que je vais me les refaire tous (en plus je l'ai reçu gratos sur l'Epic Games Store Alan Wake).
naoshige11 Bonne news pour moi : je ne joue pas en 4K sur PC (par contre je compte acheter un écran Ultra Ultra Wide pour travailler au lieu d'avoir 2 écrans !), du coup ca va pour moi niveau puissance
Une 2070 ou RX5700 XT sont taillées pour le 1440p. Certains jeux bien opti tournent en 4k mais ils se comptent sur les doigts d'une main. J'ai touché la mienne à 400 boules, bon rapport perf/prix.
naoshige11 Oui mais la RX5700 XT ne gère pas le Ray Tracing, d'où mes intérogations (en fait, actuellement, j'peux avoir un PC à 850€ avec ca :
Ryzen 5 3600, RX 5700 XT OC (8Go), 16Go RAM (3200 Mhz), 512Go SSD Nvme, BeQuiet! 500W bronze + 3 jeux PC offerts
Mais je fais la fine bouche car pas de Ray Tracing, mais je me demande si c'est légitime ^^').
Après Shenmue 3 en retard de 10 ans sur certains points mais un plaisir de jeu incroyable me concernant et BOTW qui me fout une rouste phénoménale en ce moment, ces histoires de RT, RDNA 2, 8K me laissent de plus en plus indifférent, BOTW ça tourne sur Switch mais ça explose tous les jeux console et PC niveau interaction avec le décor et cohérence de l’univers, toute ces salades pour des reflets de mes burnes ça me dépasse
goldmen33 Comment ça peut arriver via une mise à jour ? Ca sent un peu mauvais non
ryosenpai J'suis sur nioh 2 en ce moment, j'ressens même pas le besoin de me dire "VIVEMENT DE VOIR L'UPGRADE SUR PS5", j'le trouve très prenant comme il est !
suzukube le cœur d’un jeu vidéo ne se situe pas dans ces features, c’est sympa pour flatter la rétine mais ça s’arrête là, j’aime bien me prendre une claque graphique mais faut que le reste suive.
shambala93 bah désolé que ce soit des extraits du jeu et qu'ils ne mettent pas en valeur le Ray Tracing. Je peux mettre des démos Ray Tracing aussi. Ca prouve qu'au final, toutes les scènes ne sont pas WOUAW vu qu'il faut sélectionner des scènes précises pour montrer les apports du Ray Tracing...
goldmen33 D'accord, je vois ! Je vais patienter encore un peu pour l'achat de ma carte graphique, ça dépendra aussi de ce que donne une Xbox SX en game (je me méfie des cinématiques, je veux du gameplay).
ryosenpai J'suis assez lassé en ce moment. Je joue à Nioh 2 et à Dark Souls Remastered, je viens d'apprendre que Nioh 2 a des ralentissements (grâce à Digital Foundry) mais ce n'est pas représentatif de mon expérience. Concrètement, quand j'me fais courser par un boss, si le framerate passe, pendant un coup de massue, à 52 fps, et bien c'est le cadet de mon soucis.
On m'aurait demandé, j'aurais dis que je ne vois pas de baisse de framerate, mais concrètement, si on met un compteur, oui, ça descend...
Je sens quand même que je commence à avoir un fossé entre une génération de joueurs attachés à la technique (RTX, FPS, TFLOPS), et une génération (dont je fais partie) plus attaché à la direction artistiques (je trouve Luigi's Mansion 3 juste magnifique, Dark Souls Remastered enivrant [et j'y joue sur Switch] et l'ambiance japonaise de Nioh 2 me fait juste me balader).
Pour tout te dire, là, le jeu que j'attends le plus, c'est Ghost of Tsushima sur PS4 spécifiquement, quand à la PS5 et la Xbox SX, en vrai, j'suis pas plus hypé que ça. C'est surtout HALO INFINITE que je veux, et si la différence entre la version Xbox One X et la version Xbox SX est de l'acabit des vidéos qu'on m'a fournit ici sur Control, y'a même des chances que, pour la première fois de ma vie, je fasse l'impasse sur une génération de console.
Bref, j'suis en pleine période d'interogation. Et tu me rappelles que j'ai pas fini mon Shenmue III sur Epic Games Store !
suzukube Je pense que tu devrais attendre surtout que les nouvelles cartes AMD son pas loin et avec le dlss tu peux jouer en 60fps,
Après je pense que le comparatif est pas génial tu peux regarder df après sur l'image cest évidemment a gauche on voit les reflets et franchement en jeu c'est trop stylé, tu peu voir des ennemi cachés dans un reflet ou ne pas le voir a cause du reflet ect la première fois que je vois des effets de sang pareil etc
suzukube Après attention il y'a beaucoup de rx5700xt qui chauffent pas mal et dans l'ensemble elles consomment beaucoup plus que les Nvidia. Perso c'est surtout ça qui m'a fait pencher du coté de Nvidia (j'avais les mêmes interrogations que toi il y'a 3 mois)
monz666osiris Merci pour vos retours. Pour l'instant je suis en attente d'annonces de type RTX 3080 (idéalement RTX 3060) du côté de Nvidia, mais si AMD fait un truc interessant (et moins cher) ca m'interesse aussi (vu qu'ils font les consoles next gen) ^^ !
Par contre une carte qui consomme masse + qui chauffe, je ne veux pas, j'ai connu ça par le passé, c'est un bonheur la 1060 à ce niveau...
osiris Je sais bien que la vidéo est biaisée, je me demandais si concrètement investir sur une RTX 2070 par rapport à une GTX 1660ti (ou une AMD) était raisonnable ^^' ! Du coup je regardais des vidéos "random" (et pas le channel de NVIDIA ou on dirait que BFV est un nouveau jeu sous RTX).
suzukube bin on est au début avec le rtx donc le temps que les dev maîtrisent la technologie ça prend un peu de temps, mais bientôt le dev ce fera avec le RT surtout avec les consoles next gen et les cartes Next gen et c'est la que les choses sérieuses vont commencer, donc oui je pense qu'il faut mieux être passant en plus si Nvidia annonce des nouvelles cart le prix des rtx20 risque de baisser
à carte custom identique (alimentation et dissipation) la radeon est parfois jusqu'à 200 euros de moins que la geforce.. évidemment que je vise plutôt la 5700 XT à la 2070 Super.. surtout quand on connait le suivi des drivers chez AMD qui augmente les perfs sur le long terme et non qui les baisse comme chez nvidia pour office d'obsolescence programmée
J'ai fini control en rtx et avec le dlss, les effets sont ouf avec des réflexions adaptées à chaque type de matériaux.
Maintenant les dev sont arrivés à nos jours avec des effets de lumière très proches de ce que peut offrir du Ray tracing, mais ça reste du trucage.
Et puis ça sera avec la next gen qu'on aura des jeux bien plus poussés qu'aujourd'hui.
Pour l'instant c'est de la rasterisation, càd, qu'on rajoute sur une frame les effets de Ray tracing au lieu de commencer avec les effets de lumière pour composer le rendu des polygones.
Le premier cas grand public qui utilise ce type d'effet est Avatar et chaque frame demandaient plus ou moins 40h pour le rendu !
Par contre le dernier wolfenstein assure un frame rate de au niveau et des effets au top de réflexions.
Aujourd'hui ça reste esthétique mais quand on aura du gameplay basé là-dessus ou qui le prend en compte
Ça sera vraiment un plus dans le jeux vidéo
Et puis tu regarde le tag de l'article
Exemple : https://youtu.be/45pfvYX-fxU
bennj Parce que je suis à la recherche d'une carte graphique et que je suis tombé sur cette vidéo. Sinon y'a celle de Minecraft, mais j'avais envie de voir ce que ça va m'apporter concrètement dans mes jeux (c'est un coût même une RTX 2060). Je vais mater ta vidéo
C'est pas aujourd'hui qu'on peut vraiment voir l'utilité du Ray Tracing, ça n'en reste pas moins une technologie très prometteuse pour le jeu vidéo et déjà très utilisée dans le monde de l'animation 3D.
dokou J'aimerais bien avoir du gameplay, je t'avoue qu'en cinématique temps réel, c'est pas trop mon kiffe (j'veux dire, ça serait une vidéo ça serait pareil). C'est pour ça que j'essaye de trouver des cas de gameplay concret avant d'investir ^^ ! Mais ça ne reflète que mon humble avis. Je regarde la vidéo de Digitalfoundry en ce moment ^^ !
Moi j'ai trouvé pour l'instant :
- Control
- Metro (malheureusement pas mon style de jeu)
- BFV (mais j'y ai trop joué sur Xbox One X lol).
Ptain j'aime tellemen Control, Quantum Break et Alan Wake, j'adore ces jeux, y'a une ambiance surnaturelle tellement... Ouf. Je crois que je vais me les refaire tous (en plus je l'ai reçu gratos sur l'Epic Games Store Alan Wake).
Ryzen 5 3600, RX 5700 XT OC (8Go), 16Go RAM (3200 Mhz), 512Go SSD Nvme, BeQuiet! 500W bronze + 3 jeux PC offerts
Mais je fais la fine bouche car pas de Ray Tracing, mais je me demande si c'est légitime ^^').
ryosenpai J'suis sur nioh 2 en ce moment, j'ressens même pas le besoin de me dire "VIVEMENT DE VOIR L'UPGRADE SUR PS5", j'le trouve très prenant comme il est !
oui c'est un plus, mais c'est pas le truc de fou
ryosenpai J'suis assez lassé en ce moment. Je joue à Nioh 2 et à Dark Souls Remastered, je viens d'apprendre que Nioh 2 a des ralentissements (grâce à Digital Foundry) mais ce n'est pas représentatif de mon expérience. Concrètement, quand j'me fais courser par un boss, si le framerate passe, pendant un coup de massue, à 52 fps, et bien c'est le cadet de mon soucis.
On m'aurait demandé, j'aurais dis que je ne vois pas de baisse de framerate, mais concrètement, si on met un compteur, oui, ça descend...
Je sens quand même que je commence à avoir un fossé entre une génération de joueurs attachés à la technique (RTX, FPS, TFLOPS), et une génération (dont je fais partie) plus attaché à la direction artistiques (je trouve Luigi's Mansion 3 juste magnifique, Dark Souls Remastered enivrant [et j'y joue sur Switch] et l'ambiance japonaise de Nioh 2 me fait juste me balader).
Pour tout te dire, là, le jeu que j'attends le plus, c'est Ghost of Tsushima sur PS4 spécifiquement, quand à la PS5 et la Xbox SX, en vrai, j'suis pas plus hypé que ça. C'est surtout HALO INFINITE que je veux, et si la différence entre la version Xbox One X et la version Xbox SX est de l'acabit des vidéos qu'on m'a fournit ici sur Control, y'a même des chances que, pour la première fois de ma vie, je fasse l'impasse sur une génération de console.
Bref, j'suis en pleine période d'interogation. Et tu me rappelles que j'ai pas fini mon Shenmue III sur Epic Games Store
Après je pense que le comparatif est pas génial tu peux regarder df après sur l'image cest évidemment a gauche on voit les reflets et franchement en jeu c'est trop stylé, tu peu voir des ennemi cachés dans un reflet ou ne pas le voir a cause du reflet ect la première fois que je vois des effets de sang pareil etc
Par contre une carte qui consomme masse + qui chauffe, je ne veux pas, j'ai connu ça par le passé, c'est un bonheur la 1060 à ce niveau...
osiris Je sais bien que la vidéo est biaisée, je me demandais si concrètement investir sur une RTX 2070 par rapport à une GTX 1660ti (ou une AMD) était raisonnable ^^' ! Du coup je regardais des vidéos "random" (et pas le channel de NVIDIA ou on dirait que BFV est un nouveau jeu sous RTX).
Portal 2 devient sublime honnetement avec RT
https://www.youtube.com/watch?v=p75EYTntjko
et sur d'autres jeux c'est pas mal non plus
https://www.youtube.com/watch?v=OzN26UqzXIY
Portal 2 devient sublime honnetement avec RT
https://www.youtube.com/watch?v=p75EYTntjko
et sur d'autres jeux c'est pas mal non plus
https://www.youtube.com/watch?v=OzN26UqzXIY
Maintenant les dev sont arrivés à nos jours avec des effets de lumière très proches de ce que peut offrir du Ray tracing, mais ça reste du trucage.
Et puis ça sera avec la next gen qu'on aura des jeux bien plus poussés qu'aujourd'hui.
Pour l'instant c'est de la rasterisation, càd, qu'on rajoute sur une frame les effets de Ray tracing au lieu de commencer avec les effets de lumière pour composer le rendu des polygones.
Le premier cas grand public qui utilise ce type d'effet est Avatar et chaque frame demandaient plus ou moins 40h pour le rendu !
Par contre le dernier wolfenstein assure un frame rate de au niveau et des effets au top de réflexions.
Aujourd'hui ça reste esthétique mais quand on aura du gameplay basé là-dessus ou qui le prend en compte
Ça sera vraiment un plus dans le jeux vidéo