IDC : la PS3 devant la 360 en terme de ventes ?
La bataille qui sévit depuis quelques années aurait connu un retournement de situation durant les fêtes, du moins à en croire le dernier rapport d'
International Data Corporation : la PlayStation 3 aurait enfin dépassé les ventes mondiales de la Xbox 360, avec 77 millions d'exemplaires écoulés, contre 76 pour la console de
Microsoft.
Un rapport qui survient à deux semaines des résultats officiels de
Sony et
Microsoft. Rappelons que la Xbox 360 a dépassé les 70 millions le 30 septembre dernier, tandis que la PS3 aurait attendu le 4 novembre pour franchir ce cap.
posted the 01/10/2013 at 06:06 AM by
Gamekyo
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comments (136)
Je peur dit regardé le CES .
Pardon ?
Et puis dire "tout se passe comme prévu" alors que sur la gen précédente, y'avait 120 millions de PS3 et 30 millions d'Xbox.
Si la Vita était un problème ils l'arrêteraient purement et simplement, hors aux dernières nouvelles, Hirai n'a aucunement l'intention de stopper la prod de la machine bien au contraire.
Et puis dire "tout se passe comme prévu" alors que sur la gen précédente, y'avait 120 millions de PS3 et 30 millions d'Xbox.
Encore une fois vous comparez des périodes complètement différente avec des situations complètement différente, quel est l'acteur dans la prochaine gen qui alignera plus de 150 millions de console de salon dans les foyers ?
Les temps changent et tu le dis toi même, la PS3 ne pouvait pas faire autant que la PS2. Hors, elle a coûté beaucoup plus cher à produire. Et si elle est aujourd'hui rentable à la vente, l'est-elle vraiment sur la totalité de l'investissement en R&D et les pertes engendrées par les premières machines écoulées (vendues moins cher que le coût de la production) ?
Si Sony est dans le rouge depuis un moment et que sa valeur boursière est au plus bas, ce n'est pas non plus sans raison. Jouer dans l'ambition "coûteuse" est bien lorsqu'on est seul maître sur le marché mais avec la concurrence actuelle et le risque que le moindre faux pas nous font tomber dans le gouffre, à Sony de voir sa stratégie à adopter sur PS4.
Surtout avec le système SteamBox qui arrive et qui pourrait changer la donne si Valve ne soumet pas les jeux aux royalties, comme sur PC.
Avoue, Karton, c'est toi et tes potes du site qui avaient fondé cette boîte fantôme de pro-S/anti-MS frustrés !
Et vu que la 360 s'est mieux vendue au niveau mondial que la PS3 pendant les fêtes de fin d'année, comment se peut-il donc que celle-ci ait, soit-disant, dépassé la 360 quelques semaines seulement après Noël ?
Donc, pour les pro-S, vgchartz =
Les constructeurs de cette gen, excepté Nintendo, ont de toute façon tous perdu beaucoup d'argent, Microsoft aussi, ils en ont juste moins perdu que Sony.
Cette gen n'était pas une gen rentable, PS3 ou pas, mais clairement ça n'a pas servis Sony, avant même le lancement de la PS3, cette machine et tout ce qu'il y avait avec était un gouffre financier, c'est aussi la raison pour laquelle il y a eu ce gros froid entre Kutaragi et Sony.
Si Sony est dans le rouge depuis un moment et que sa valeur boursière est au plus bas, ce n'est pas non plus sans raison. Jouer dans l'ambition "coûteuse" est bien lorsqu'on est seul maître sur le marché mais avec la concurrence actuelle et le risque que le moindre faux pas nous font tomber dans le gouffre, à Sony de voir sa stratégie à adopter sur PS4.
La stratégie avec la PS4 sera logiquement différente, mais je le redis, si vous vous attendez à une machine techniquement au rabais vous risquez d'être surpris, le model Nintendo n'a jamais fonctionné pour Sony, en revanche les performances c'est ce qui les a permis de se faire une place, ils ne vont pas lâché cela de si tôt, après ça ne veut pas dire que la PS4 sera au niveau des plus gros PC du moment pour autant, mais une machine causualisé à 329€ non Sony ne se tournera pas vers ça, et heureusement les rumeurs ne font heureusement pas du état de cela bien au contraire.
Surtout avec le système SteamBox qui arrive et qui pourrait changer la donne si Valve ne soumet pas les jeux aux royalties, comme sur PC.
Je te pari mon billet qu'il n'y aura que 3 machines sur le marché, la Wii-U, la Xbox 3 et la PS4, parce que ces machines ont déjà un public, et que les autres ont tout à prouver, et que rare sont ceux qui auront les coronesse et le culot de Sony et Microsoft pour se faire une place.
La seule chose que je trouve intéressante avec la steambox, et Dieux sait que j'aime tout ce que fait Valve, c'est le fait que cette petite machine tournera sous Linux, ce qui signifie que Steam sous Linux bénéficiera de toute l'optimisation apporté par la Steambox, si il y a un HL3 sur steambox, il sera aussi bien optimisé pour les plateformes Linux, et chaque jeux Valve seront dorénavant priorisé sur Linux, seul Microsoft risque "indirectement" quelque chose avec la Steambox.
Ne pas oublier que Sony est un partenaire de Valve, et que Vavle à Microsoft dans son collimateur.
Enfin la Ouya et toutes ces copines je n'y crois pas une seule seconde, la suprématie des jeux Android sur leurs voisin Sony, Nintendo et même Microsoft, je n'y crois pas du tout.
Non, du tout, par contre toi t'en as beaucoup au bout du membre apparement...
Au fait, dis-moi donc pourquoi tu accordes plus de crédibilté à IDC qu'à vgchartz, merci...
Selon IDC, ce serait le contraire.
Pourquoi devrais-je donc croire ce nouveau-venu qui n'apporte aucunes données vérifiables de tout ça face aux chiffres et prévisions de vgchartz, qui valent ce qu'elles valent, mais qui ont au moins la crédibilité de nombreuses années d'existence et d'expérience ?
Eljugador> j'ai bien précisé, une majorité de pro-S, pas tous.
Certains ne tombent pas aussi facilement dans le piège de l'analyste et son analyse sortis de nulle part et qui essaye de se faire un nom en créant une polémique...
Sois pas fou comme ça, IDC dit le contraire et si IDC le dit, ça doit être vrai, non ?
C'est vraiment une génération étrange quand meme, un vainqueur contesté et les 2 autres constructeurs qui se battent pour savoir qui sera 2nd...
Mais au final si on suit la logique, la 360 finira dernière, sachant que ca remplacente sera la a la fin de l'année et que la PS3 continuera a se vendre au Japon et peut être en Europe vu que la PS4 ne sortira surement que l'année prochaine.
Vgchartz dit non
Au fait, dis-moi donc pourquoi tu accordes plus de crédibilté à IDC qu'à vgchartz, merci...
Peut-être parce que Vgchartz à passé toute cette gen entière à raconter des conneries et à faire du yoyo avec les chiffres qu'ils diffusent ?
Vgchartz c'est le site des pros-M et autre Nsex pas étonnant qu'ils le prennent en référence ça va toujours dans leur sens
Et IDC est devenu, d'un coup, d'un seul, la référence incontestable des pro-S, maintenant, non ?
Et quand ils sont à faveur de Sony, c'est grâce à qui ou à quoi ?
Les fanboys c'est du pur délice, continuez !
Crédible ou pas, IDC (filiale du groupe IDG) est un organisme professionnel reconnu qui dispose de réels moyens contrairement à Vgchartz qui est un site tenu par des amateurs. C'est ce qui différencie les deux.
Allez instruisez vous au lie de pleurer comme des madeleines et de remettre un organisme que vous ne connaissez pas!!
VG chartz
IDC
Noraj' les puceaux.
En effet, des larmes causées par les barres de rire énormes que me provoquent les réactions pathétiques (quoique tristement prévisibles) des pro-S ici présents qui donnent une crédibilité inédite à cet organisme aujourd'hui, sans en avoir jamais entendu parlé avant ça...
Ce n'est pas parce que tu es inculte en la matière qu'on l'est tous
Et puis ça change quoi que l'on connaisse ou non cet organisme bien plus agé et bien plus crédible que Vgchartz qui plus est ?
Sinon toi qui a passé toute cette gen à dire que Sony était les derniers de cette génération de machine, ça te fait quoi cette news mon cher Samgod ?
P.S. Dès qu'on parle de GT5 ou de PS3, son fervent défenseur est là --> salut Karbon
Absolument rien du tout (enfin oui, ça me fait bien marrer quand même de te voir rappliquer ici avec tous tes potes pro-S/anti-MS, vous qui avez passé les 6 dernières années à attendre cette nouvelle comme des chiens enragés...) car rien de sérieux et vérifiable n'est venu contredire ça.
Et quand bien meme ça se confirmerait, je féliciterai quand même MS pour avoir réussi à renverser considérablement la vapeur et le marché entre les marques PS et X-Box sur cette génération de machines par rapport à l'antérieure, malgré le fait qu'ils sont complètement ignorés sur le marché nippon...
Ce n'est pas une victoire ni pour l'un ni pour l'autre, Microsoft avec les "moyens" déployé auraient sans doute voulu être les premiers, hors ce n'est pas le cas, plus dramatique, comment se fait-il que la PS3 ait rattrapé à ce point la 360 malgré "" tout le travail"" effectué pendant toute cette gen ?
Ce qui signifie que tout repart à zéro avec la génération qui arrive (pour tout le monde, c'est une phrase cher à Sony ).
ça va les auto-satisfaire d'être passé devant la xbox360
Non, ils sont juste "content" que la machine est un peu redressé la barre, mais ce n'est pas un succès, la PS3 n'est pas assez rentable, ce qui compte pour Sony c'est quelle rapporte de l'argent, c'est tout ce qui compte, si ils voulaient jouer à la plus grosse et passer une bonne fois pour toute devant la 360, ça serait déjà fait depuis longtemps, mais ils auraient fait une croix sur leurs éventuels bénéfices futur.
surtout les fanboys de la PS3 qui pourront dire qu'ils en ont une plus grosse.. LOL
Ca c'est une petite vengeance perso bien mérité contre tout les petits fanboy Microsoft (et aussi Nsex mais dans une moindre mesure ) qui n'ont pas arrêté de nous gonflé toute cette gen avec les classements et les concours de bite
Curieux de voir si les classements auront toujours autant d'importance dorénavant
P.S. Dès qu'on parle de GT5 ou de PS3, son fervent défenseur est là --> salut Karbon
Ce n'est pas défendre la PS3 qui m'intéresse, ce n'est pas ma boite, ce n'est pas mon produit, ce qui me plait c'est contrer la connerie
Bonjour et bonne année
xD
En même temps faut dire que toi et tes sbires vous nous avez tous bien motivé à attendre ce moment, tu penses bien que le plat est délicieux, extrêmement délicieux, je prends mon temps à le déguster la
Et quand bien meme ça se confirmerait, je féliciterai quand même MS pour avoir réussi à renverser considérablement la vapeur et le marché entre les marques PS et X-Box sur cette génération de machines par rapport à l'antérieure, malgré le fait qu'ils sont complètement ignorés sur le marché nippon...
Ca ne m'étonne pas va
Pour un nouveau entrant c'est beau
avec un an pour lui et un joli chéquier pas dur
Par contre ça choque beaucoup plus que Sony n'ait pas réussis à aligner plus de 150 millions de PS3 xD !
Oui mais c'est Nintendo ...
Je ne me préoccupe plus d'eux, qu'ils aient du succès ou non, j'ai définitivement perdu espoir que cette boite puisse m'intéresser un jour, après tout j'ai toujours été ségamaniaque, faut que j'arrête de forcer, ça ne passe pas c'est tout, il en faut pour tout les goûts.
Et je dois dire que tu as donné les bons arguments à ce que j'ai dit.
Honnêtement, je suis simplement content que les jeux vidéo et surtout les consoles soient les vainqueurs surtout par rapport à ces pseudos jeux et consoles que sont les tablettes et Cie. Et comme je l'ai dit, j'ai chaque console pour les exclus qu'elles offrent et ce depuis le début (PS1 - Saturn, PS2 - Dreamcast, etc..).
Ce que nous devons faire TOUS, c'est défendre les jeux vidéo qui sont la cible des médias, des détracteurs et de tous les maux du monde et en plus, à cause du démat', du casual en force, du tactile, etc. Nous sommes en train de perdre l'essence même du jeu vidéo tel il a été conçu il y a plus de 40 ans..
Sur ce, j'ai oublié de vous souhaiter Bonne Année à toutes et à tous !! Et vive les Uncharted et autres Alan Wake et tout le reste
Quoi qu'il en soit se sont deux éxélentes consoles!!
Et Kayama au lieu de troller sur nintendo et sa wii u a chaque fois,il faudrai peut etre que tu compars les ventes de consoles de meme "génération",donc avec la Wii pour le coup,et la c'est qui qui prends cher...??
vraiment je ne comprend pas cette guerre des consoles,
vous vous prenez le choux pour des trucs qui servent a rien ce sont des jeux video rien de plus, pas de quoi en faire tout un plat ! A vous entendre parler on croirait que vous parler de choses super importante mais franchement a quoi cela va vous servir de savoir tout ça alors que l'argent n'est pas dans vos poches ?
bref tout ça pour dire que ce sont des jeux donc fait pour se détendre et s'amuser non pas pour s'embrouiller !
ps: J'ai la PS3, X360 et je m'amuse autant avec l'une que l'autre
sur ce PEACE ET BONNES ANNEE A TOUS !
Pour les trolls de la Wii U, je le redis, mais je vois pas ce que ça vient faire la, d'autant que la console est un succès pour le moment, quand on sait que les plus gros titres sont un venir, c'est très rassurant.
entièrement d'accord avec toi
C'est l'Europe qui maintient la marque PS à flot (30 millions de PS3 vendues en Europe sur les 70 milions de PS3 vendues dans le monde).
Si la PS3 et la 360 s'était vendues dans des proportions similaires au Japon qu'ailleurs dans le monde, la PS3 n'aurait jamais pu rattrapper son retard.
Ou peut-être que les chiffres présenté avant surtout par des sites en bois comme Vgchartz étaient bidon, ce n'est pas interdit.
Ou peut-être que ceux présentés maintenant par IDC le sont encore plus, non ?
Au moins chez Vgchartz on sait d'où ils les sortent et comment ils les calculent...
Depuis le temps que je te croise par ici, c'est plutôt bizarre quand même, non ?
Le reste, c'est de la branlette pour fanboys décérébrés.
Donc chapeau à Sony quand même
"Rappelons que la Xbox 360 a dépassé les 70 millions le 30 septembre dernier, tandis que la PS3 aurait attendu le 4 novembre pour franchir ce cap."
Et vu que la 360 s'est mieux vendue au niveau mondial que la PS3 pendant les fêtes de fin d'année, comment se peut-il donc que celle-ci ait, soit-disant, dépassé la 360 quelques semaines seulement après Noël ?
Souvient toi du debat qu'ont a ue tu comprend pas parseque tout le long de l'année vous posté que les chiffre us et du japon.
Quand je vous disait que la ps3 reprend 120 a 150 milles unité tous les mois sur la 360 dans le monde. mais non vous vous tapié une branlétte sur les chiffre us et jap et maintenant tu comprend rien la bonne blague.
c'est pas les 2 ou 3 semaine de noel ou la 360 c'est plus vendu de quelque 100 a 300 milles unités grace au marché us que la ps3 na pas combler le trous toue l'année.
http://playerone.tv/news/v/2122/la_ps3_depasse_la_xbox_360_en_terme_de_ventes.html
Oui on sait très bien d'où ils sortent leurs chiffres et je peux même te dire que ça sent pas très bon
De toute façon aucun organisme n'est fiable à 100% mais Vgchartz est sans doute le pire de tous puisqu'ils n'ont aucune légitimité dans le domaine. C'est un site crée par des amateurs et non des professionnels.
L'avenir s'annonce plein de surprises =p
Microsoft a réussi un coup de maître en proposant une console abordable dès le début de sa commercialisation ( là où Sony a raté le coche ) et des exclues certes pas nombreuses mais faut l'avouer de qualités
Sony n'a clairement pas eu de jeux dis "porteurs" qui auraient pu faire vendre de la console à l'instar de Gears of War chez la concurrence pour ne citer que lui
La prochaine ps4 ambitieuse ? Sûrement pas sur ses spécificités techniques mais peut-être ailleurs comme les lunettes dont parlent les rumeurs.
Sony a clairement perdu une partie de son public pour les raisons susmentionnées !
Un fanboy reste un fanboy...
+1
Ce sont donc des chiffres de machines distribuées par Sony et donnés par Sony.
Crédibilité 0, donc, comme pour tous ceux qui appuyent aveuglément ces chiffres made in Sony car ça va dans leur sens...
Minbox: je me languis de voir ta réaction lors de la présentation de la ps4 !
Et surtout, sans l'échec encore plus cuisant de la 360 là-bas, la PS3 ne la rattrapperait jamais...
Pour ça, il faudrait d'abord que l'on ait pu me donner des arguments suffisement convaincants et avec des données crédibles et vérifiables à la clef bien sûr et non pas des chiffres sortis du chapeau du département marketing de Sony ou de l'imagination débordante des fanboys Sony...
Mais, j'attend toujours...
C'est pourtant bien aux USA là où la PS et la PS2 s'etaient le plus vendu, la PS2 ayant même eu la X-Box américaine en face, pourtant...
Quand à la PS3 et le Japon, son concurrent nippon, Nintendo, arrive à s'y débrouiller plus que bien...
Ah bon ?
Et moi qui croyais bêtement que c'était l'arrivée des modèles slim, des baisses de prix et des jeux exclus qui en étaient responsables...
Impossible, de plus les ventes globales du marché des consoles de salon chutent par rapport a 2011...
Ce qui est enrvant sur le net c'est de prendre pour argent comptant une etude comme si c'etait la realité..
Bref dans une quinzaine de jours on aura les chiffres officiels des constructeurs qui eux ne peuvent pas inventer des chiffres...
La seule chose que je retiendrai de cette guerre puérile qu'est celle des chiffres de ventes, c'est que Microsoft s'est quand même battu contre le leader incontesté du marché et ce sur 2 térritoires et qu'il est parvenu à le malmener pendant plus de 6 ans.
Que Microsoft finisse dernier de cette gen sera une défaite pour certains c'est sur, moi j'y vois une très bonne console qui a réussi à faire jeu égal avec le mastodonte SONY, sans compter que si la bataille avait eut lieu sur 3 térritoires à forces égales les choses auraient été bien diffèrentes c'est certain, mais comme dit l'autre "Avec des si..."
En tout cas peu importe les chiffres de vente et les résultats je me serai bien éclaté sur cette gen, et j'attends la suite avec une certaine impatience !!!
Imbattable, je vous l'avais dit !
Touch me Sony oh oui.
Le rapport complet coûte 4500 dollars. Des intéressés ?
http://www.idc.com/research/viewtoc.jsp?containerId=238426
microsoft grace a la 360 sont enfin totalement implanté dans le marché du jeux vidéo et on font poids égal avec l'ancient leader !
en plus si on parle financièrement sony a clairement gagné moins d'argent que microsoft sur cette gen, (CAR NON ILS N ONT PAS PERDU d'ARGENT IL EN ONT PERDU JUSTE AVEC LEURS CONSOLE MAIS TOUT LE RESTE (JEUX ACCESOIRES ECT...) c'est pas pour rien que quand on regarde les bilan annuels les sections entertainement gaming sont souvent positive pour les deux entreprises
enfin par contre dernier point à souligner important c'est les conséquences sur ces constructeurs que cette gen a apportée si on observe le millieu/fin de gen sony a travaillé sérieusement pour offrir des choses nouvelles une remise en cause en quelque sorte de leurs prétentions qu'ils avaient eu pendant leur gen ps2 et qu'ils avaient voulu reproduite lors de la gen d'après
microsoft de son coté tant qu'il était dans la position d'outsider se donnait les moyens d'offrir des choses intéressantes a sa console pour les joueurs à cependant changé de politique en cours de route en ne proposant a le fin que peu de projet nouveaux pour joueur voyant que ça ne rapportait PAS ASSEZ(oui car la plupart des jeux n'ont pas besoins de se depasser le million pour étre rentable ) ayant trouvé un marché plus lucratif (kinekt entre autre)
> Dedad, Karton, Kalas, toi-même, etc, c'est pas les pro-S qui manquent sur GK...
Vous pourriez même monter une petite communauté histoire de regrouper la thune nécessaire et faire tourner ensuite le rapport entre vous, histoire que chacun puisse satisfaire ses nécessités à son tour et dans l'intimité...
X-Box > 30 M.
GC > 30 M.
PS3 > 70 M.
360 > 70 M.
Wii > 100 M.
CQFD, pas besoin de rapports et autres analyses pointues pour comprendre...
Bravo quand même à Microsoft pour avoir tenu tête aussi longtemps face à l'ancien mastodonte Sony.
Life is Short, Play More
Ecrit-il sans honte (comme tous ses potes pro-S) après avoir passé les 6 dernières années à rager systématiquement contre Nintendo, la Wii, le WiiMote, la DS, la 3DS, MS, la 360, Kinect, et tous leurs jeux...
http://img.photobucket.com/albums/v103/Trunkswd/IDC.png
40 M de 360 et 105 M de PS3 en 2012, bien joué messieurs les experts de chez IDC...
Ça donne effectivement une bonne idée de leur crédibilité...
Mes arguments seraient-ils un problème pour toi ?
Serais-tu donc en train de t'apercevoir (après avoir lu le link révélateur sur les "capacités" réelles d'IDC) que tu t'es excité pour rien et même sur moins que rien vu la crédibilité complètement absente de ces inutiles ?
- 40 M de 360 et 105 M de PS3 en 2012 (prévisons IDC de 200
En 2008, n'importe quelle personne un tant soit peu informée et objective l'aurait vu venir.
Pour d'autres, l'arrivée de la PS3 slim allait tout bouleverser, mais, ceux-là étaient soit des fanboys Sony soit des analystes de chez IDC...
Guarde là bien au chaud, les présentations des X-Box 3 et PS4 arrivent bientôt et tu en auras bien besoin...
J'espère que t'en a pris aussi pour Karton et Kayama...
Même moi qui suit sois disant un fanboy, je n'ai pas posté plus
Autant que toi sur cette article xD
La si ces chiffres s'averent juste sony explose completement ces previsions, et lorsque l'on voit qu'aux usa elle est nettement derriere et que l'on connait les chiffres du japon qui sont bons, cela voudrait dire que le reste du monde consomme quasi toutes ces consoles...
Comme on connait la crise quil y a en europe, je doute tres fortement de cela...
Une chose est sure institut serieux ou pas, seul les constructeurs ont les chiffres de consoles distribuées, personne d'autre, donc si cet institut ne les a pas consulté ,on peut considerer que c'est de la pure speculation un peu comme vgchartz qui quoi que l'on dise aune marge d'erreur qui ne depasse rarement les 15 %...
Tu oublies tous les YLOD de la PS3 (qui a toujours été passé sous silence mais a été en grand nombre mais bon), cela revient au même
Ah la la..
Et encore un truc M$ est loin d'être un nouveau venu dans le marché vous oublié bien vite que M$ a terminé second sur la génération précédente devant Nintendo et sa Game Cube.
M$ na pas attendue la Xbox pour faire des jeux vidéo.
Et samgob qui t'éxplique que le patriotisme japonais a sauvé la ps3.
Comme si que le score de la 360 au usa na rien de patriotique.
Dedad: Exact
De même pour l'entrée de MS dans le JV, je trouve que très bien joué de leur part et je suis très content qu'ils soient maintenant aussi important dans le milieu (3 constructeurs c'est bien
> Les 360 victimes de RROD étaient prises en compte par la garantie étendue à 3 ans de MS et échangées sans frais par le SAV compétent et rapide mis en place par MS à cet effet.
Ça leur a coûté plus d'un milliard de dollars mais, eux, l'ont reconnu, assumé et solutionné, au moins...
Par contre, les très nombreuses victimes des lecteurs en bois des PS, PS2 et PS3, eux, attendent toujours que Sony leur rembourse les consoles qu'ils durent racheter en double (mon cas: 2 PSOne et 2 PS2) ou triple pour remplacer celles tombées en panne et non prises en charge par la garantie.
"Et samgob qui t'éxplique que le patriotisme japonais a sauvé la ps3.
Comme si que le score de la 360 au usa na rien de patriotique."
> Et la X-Box, sortie fin 2001, peu après les attentats du 11S aux USA, pourquoi n'a-t-elle donc pas eu droit à ce patriotisme, elle aussi, pour lutter contre la toute puissante PS2 ?
Par contre, quand il s'agit d'expliquer les échecs cuisants de consoles américaines comme les Jaguar, Lynx, 3DO ou encore la première X-Box sur le sol américain face à des concurrentes nippones, là, le patriotisme ricain il sert plus à rien, d'un coup...
Le mec a tellement péter des durites en lisant cette news qu'il en est devenu aveugle et sourd.