Gamekyo : Heavenly Sword en images

draven89 posted the 04/18/2007 at 07:43 PM

ah ce jeu s'annonce magnifique!!

idris posted the 04/18/2007 at 07:44 PM

Une seule chose à dire : Waaaaouh ! Impressionant ... Vivement sa sortie car ce jeu v

ragdoll posted the 04/18/2007 at 07:47 PM

Oui il à l'air vraiment terrible, à quand une démo ?

yslaire posted the 04/18/2007 at 07:47 PM

^^ Wahooo! Waaahhoooooo! wahooooo!
Enorme!!

marcelll posted the 04/18/2007 at 07:49 PM

Super méga hyper terrible. il me le faut au plus vite

residante posted the 04/18/2007 at 07:50 PM

vivement sa finalisation et sa sortie !!

sonatine posted the 04/18/2007 at 07:53 PM

Je le veux à l'instant !

karthael posted the 04/18/2007 at 07:54 PM

Vraiment beau...mais le scenario n'est pas très original.

cornflaks posted the 04/18/2007 at 07:55 PM

Les artworks sont beau oui mais le jeu...

rosco posted the 04/18/2007 at 07:59 PM

Sympa les dessins mais des vrais screens ça serait encore mieux.

starever posted the 04/18/2007 at 08:00 PM

Heu c'est pas extraordinaire .... en regardant bien c'est pas mal flou

tingle01 posted the 04/18/2007 at 08:02 PM

toujours faut que y est un pro tendo qui se la ramène en disant que c'est moche alors que nan!bon sinon à part sa ésperons qu'il tienne ses promesses ce jeux

raiko posted the 04/18/2007 at 08:10 PM

Dire que c'est moche faudrait etre con, mais cela dit j'ai tout de meme l'impression que c'est beaucoup moins beau que ce que j'avais vu avant. Les textures sont plus fades, c'est assez anguleux, et on ne retrouve pas la folie de la version présentée auparavent. Je me souviens encore des imagers et vidéos que Virusnx ou Starfoxx avaient mises sur son blog pour demander si qqu'un voyait un jeu proposant de tels décors (le passage sur le pont, les palmiers, la chute d'eau, l'arene, ...) car c'était réellement magnifique. Là je suis bien moins impressionné. Je pense que ces images viennent de niveaus moins avancés.

yslaire posted the 04/18/2007 at 08:14 PM

Quelqu'un aurait les images dont tu parles?

nin posted the 04/18/2007 at 08:17 PM

raiko attend les videp tu verra
en video c'est beaucoup plus beau

nickie posted the 04/18/2007 at 08:29 PM

vraiment enorme, un jeu qui pourrai me convaincre pour me prendre la PS3

endymion posted the 04/18/2007 at 08:29 PM

L'héroine n'a décidemment AUCUN charisme! Ce qu'elle est moche!

raiko posted the 04/18/2007 at 08:29 PM

Bon j'ai fait un tour pour retrouver au moins le trailer que j'avais vu sur le blog avec la présentation des décors et je l'ai retrouvée. Allez sur youtube, et faites une recherche sur . Vous allez voir la différence au niveau des décors qui étaient bien plus étoffés et complexes que dans les images que l'on retrouve ici. C'est assez flagrant, et cette vidéo n'est pas un trailer genre Motorstorm, elle a été présenté au salon ou le jeu était jouable. Sinon je suis tombé sur une vidéo assez amusante du jeu aussi puisque c'est le trailer du projet en 2003 et qui faisait très Jade Empire. Pour le voir, toujours sur youtube, recherchez . Voilouuuu !!

raiko posted the 04/18/2007 at 08:32 PM

Raaaa quand on met des guillemets ca efface ce qu'il y a dedans !! Donc la premiere recherche c'est : PS3: Heavenly Sword Scenery. ET la seconde : Heavenly Sword Concept Trailer 2003.

heisenberg posted the 04/18/2007 at 08:38 PM

C'est super beau, maisj e ne suis pas plus impressioné que ca... Il ne s'agit que des premiers jeux, j'attends vraiment de voir ce que le CryEngine 2 va nous proposer sur PS3...

gemini posted the 04/18/2007 at 08:48 PM

qu'est ce qu'il ne faut pas lire dans certains com'... franchement il y a quelques boulets... En attendant l'arrivée de Kratos et GoW 3 sur PS3, je pense qu'Heavenly Sword va tres bien assurer! j'ai hate de l'avoir celui-là

neocaron posted the 04/18/2007 at 08:52 PM

Perso je suis un peu déçu, on dirait que les développeurs ont totalement enlevé l'HDR qui rendait le jeu si tappe à l'oeil! Là, c'est beau mais c'est moins beau qu'avant et on voit aussi que certaines textures sont assez grossière par rapport à avant, les développeurs ont du être trop gourmands au départ et on certainement du revoir leurs ambitions. Si vous me croyez pas faite un tour dans la fiche du jeu et regardez les screens d'avant.

yslaire posted the 04/18/2007 at 08:53 PM

Raiko>> Merci pour les liens. "PS3: Heavenly Sword Scenery" est effectivement magnifique, à tomber même.

L'autre vidéo, j'aime moins: ça rappelle un peu trop certains films asiatiques grand spectacle. Tu dis que ce qu'on voit sur la 1ère vidéo est *jouable* et non pas une cinématique? J'ai du mal à le croire.

kebsama posted the 04/18/2007 at 08:54 PM

oué moi des post comme ceux de [raiko] commence à me gaver genre si tu peux faire mieux t'en prive pas surtout que tu comptes pas acheter de PS3 donc t'aurais juste pu dire que t'aimais pas point barre.......c'est tellement mieux sur 360 ben restes y..........surtout on verra quand le jeu sera sorti moi pour ma part je kiffe et j'acheterais rien que pour l'ambiance que dégage le jeu et le principe aprés le reste je m'en cogne.........à tous les pseudos développeurs en herbe faites mieux vous pourrez venir parler seulement jusqu'ici contentez de vous dire que vous aimez ou pas ca devient gavant

yssan posted the 04/18/2007 at 08:59 PM

Les premières images étaient largement mieux, on reconnait bien là l'honnêteté de Sony...

t666 posted the 04/18/2007 at 09:03 PM

le jeu est beau mais c'est vrai que sa ressemble pas au photo que j'avais déja vu ,sa me fait la meme impression qu'avec motorstorm c'est beau mais moin que prevu.

sylpheed posted the 04/18/2007 at 09:08 PM

Franchement indescriptible... LE jeu qui me ferait acheter une PS3 maintenant !

nigel posted the 04/18/2007 at 09:25 PM

Moche non mais apres beau je sais pas y'a quand même quelques trucs pas tres beau... faut voir en mouvement ^^ les artorks sont superbe en tout cas, impressionant ce qu'ont arrive a faire avec les PC

kebsama posted the 04/18/2007 at 09:26 PM

pour [raiko] je sais pas où t'as vu que c'est une vidéo d'un niveau jouablej'ai regardé cette vidéo c'était une vidéo pour montrer le décors a aucun moment tu vois des persos etc........donc je sais pas où t'as fumer que c'était jouable?????

thomass posted the 04/18/2007 at 09:33 PM

je suis sceptique.. y a des textures tres jolies et d'autres tres moches.. en video peut etre..

kebsama posted the 04/18/2007 at 09:41 PM

[thomass] je veux pas être méchant mais retourne voir tes textures Wii tu reviendras nous en dire des nouvelles

raiko posted the 04/18/2007 at 09:42 PM

Keb tu commence serieux a me gaver. Putain t chiant a toujours partir sur tes anti and co. T con ou tu sais pas lire, je n'ai pas dit que c'était la démo jouable, mais que cette vidéo avait été présentée la fois ou le jeu était jouable. Ce n'est pas la meme chose. Cela signifie (puisqu'il faut decrire pour ceux qui ne savent pas lire) que cette vidéo n'est pas comme Motorstorm ou Killzone 2 a savoir un gros foutage de gueule en synthese. Il s'agit d'une vidéo présentant l'un des décors du jeu, celui de la démo jouable pour etre précis, et c'est en 3D temps réel. D'autre part, l'animation des decors correspond à la qualité que l'on retrouvait dans la démo jouable avec tout les détails de partout. Donc a aucun moment tu n'a l'impression qu'on essaye de te faire gober une connerie. Apres, t le premier a cracher ton venin pour une broutille chez les autres (Zephyr/Elite) mais la moindre critique emise envers un jeu sur PS3 devient scandaleuse avec toi. Regarde mes com sur un titere comme Forza 2 qui pourtant tourne sur 360, tu verras que je ne fais pas preuve du meme aveuglement que toi envers un constructeurs. Un jeu qui me decoit, quelque soit le support il me decoit. Point barre. Tu ne vient pas me sortir que je suis un anti crosoft quand je crache sur Forz

raiko posted the 04/18/2007 at 09:47 PM

Tu ne viens pas me sortir que je suis un anti crosoft quand je crache sur un jeu 360 comme Forza 2, alors fait en de meme quand je critique un jeu PS3. Surtout que dans le cas de HS, ya pas photo entre les 2 versions. A part la profondeur de champs, je trouve DMC4 plus beau que HS. Je suis sur que ce jeu aurait été sur 360 tu n'en aurait rien eu a foutre. C'est comme quand tu sors que N3 est nul car bourrin mais que tu trouve Genji genial. Tu n'aime que les jeux jap soi disant, et pourtant tout les jeux americains ou euro de la PS3 tu les met en avant !! Alors arrete de parler des autres un peu !! C'est gonflant.

orkness posted the 04/18/2007 at 09:49 PM

Je trouve que le graphisme a été revu à la baisse, on sent que les textures sont plus fades qu'avant, mais celà n'empèche rien au jeu d'être somptueux

kebsama posted the 04/18/2007 at 09:53 PM

non moi je gueule pas parce que tu critiques un jeu je râle parce que tu te prends pour un programmeur laisse le jeu terminer son dev et on verra au final c'est pas plus compliqué que ça.limite t'aurai pus juste dire que ca te plaisait pas plutôt que de venir avec des sous entendu comme quoi tout est toujours trafiquée si ça c'est pas du cliché anti S je sais pas ce que c'est.....m'enfin tu veux avoir raison t'es un super porgrammeur si tu fais mieux vas y mais j'en doute et comme tu le dis c'etait une vidéo pour présenter un décor jamais a aucun moment il est dit vous aurez cette qualité même si c'est ce vers quoi veulent tendre ninja theory.......encore une fois attends la version finale du jeu et aprés tu viendras critiquer.........toutes critiques envers la PS3 n'est pas sacndaleuse c'est la forme et le fond qui l'est sur cette critique on voit trés bien ton désir que le vilain sony a encore trafiquer des trucs ca devient lassant surtout de ta part les autres boulets du sites avec 2 de QI limite ca passe toi non.........

kadaj68 posted the 04/18/2007 at 09:55 PM

Kratos a trouvé sa nana maintenant !

kebsama posted the 04/18/2007 at 10:00 PM

"A part la profondeur de champs, je trouve DMC4 plus beau que HS" ah tiens maintenant tu aimes DMC4 depuis qu'il est sur 360 alors que je me rappel d'une discussion ou il etait encore exclu PS3 tu en avais rien à foutre. "Je suis sur que ce jeu aurait été sur 360 tu n'en aurait rien eu a foutre" là tu tombes bienbas mec parce que tu en sais rien j'ai kiffé gears of wars sur 360 donc je vois pas ton trip. "C'est comme quand tu sors que N3 est nul car bourrin mais que tu trouve Genji genial." je trouve genji génial pour l'histoire te le contexte ou ca se passe alors que N3 ne m'attire pas du tout c'est mes goûts c'est pas parce que j'aime les jeux japs que je dois tout aimer. "Tu n'aime que les jeux jap soi disant, et pourtant tout les jeux americains ou euro de la PS3 tu les met en avant !! Alors arrete de parler des autres un peu !! C'est gonflant. " j'ai toujours dit que j'azimais que les jeux jap à quelques exceptions prés medievil j'avais adoré,crash bandicoot aussi rayman idem je suis ouvert et alors c'est un défaut et oui je mets les titres de sony en interne car pour moi malgré tout même si ils sont de conception euro ou occidental il dégage une essence jap quand même ce que des titres comme mass effect,et tous les jeux 360 ne dégage pas mais bon il est de bon ton de me faire passer pour un pro SONY vas y je m'en cogne la face

jo08140 posted the 04/18/2007 at 10:32 PM

vive la hd et ceux ki peuvent se la paier snif en tout cas moi j'airais bien

wailand posted the 04/18/2007 at 11:37 PM

toujours autant de pro-tendo qui trouvent quelque chose a redire. Le jeu est splendide et il sera miens

siquall posted the 04/18/2007 at 11:49 PM

"le jeu est splendide" :mme irma: . belle ? séduisante ? on ne doit pas voir les memes images :'(

hisokagb posted the 04/18/2007 at 11:52 PM

Franchement tout ceux qui disent que c'est decevant ou pas beau sont des gros trolleurs frustrés par leurs consoles. Perso j'ai une 360, je ne veux pas de PS3 pour le moment mais la je dois avouer que ce jeu me fait saliver .... il est MAGNIFIQUE

jatho posted the 04/19/2007 at 02:32 AM

c'est super beau, mais bcp moin que les tout premiers screen ou première video

toadodou posted the 04/19/2007 at 02:33 AM

"Trolleurs" ?

Bon, je le trouve un peu moins beau, mais je m'en fiche, c'est le jeu en lui même qui m'intéresse !!

toadodou posted the 04/19/2007 at 02:37 AM

Désolé, double-post ...
Kebsama, Raiko n'a jamais dit qu'il aimait DMC 4, il a dit qu'il le trouve plus beau que HS !

vjgvukvukhb posted the 04/19/2007 at 03:05 AM

la bote diminue avec le temps..bizzarre!! mais ca s'annonce kan meme tres bien..j'aime les decors..

lilmarsu posted the 04/19/2007 at 04:14 AM

Y'en a qui n'ont pas changé, je confirme les dire de Raiko c'est certe un beau jeu, mais y'a un décalage entre la version jouable d'avant, et maintenant, de là a dire que c'est moche y'a un gouffre mais on a l'impression d'etre devant un jeu PC style Oblivion avec les effets texture en Low voire Medium, detail en moins etc. Avant qu'une certaine personne ne me deboule au visage a me traité de mec impartial a tendance Pro-truc, qu'il sache que j'ai kiffé ce jeu a la premiere fois ou je l'ai vu à l'E3 2006. Il est prevenu au cas ou !

kebsama posted the 04/19/2007 at 06:59 AM

llmarsu je vais pas te sauté au visage et c'est pas parce que t'as prévenu que t'as aimé le jeu que l'on doit t'épargner maintenant concernant ça "on a l'impression d'etre devant un jeu PC style Oblivion avec les effets texture en Low voire Medium, detail en moins etc" alors oblivion pour certains c'était une tuerie à un moment et maintenant ca fait bas de gamme en plus je vous trouve trés fort pour critiquer les textures vu la dimension moisi des screens mais bon tant pis moi je sais que ce jeu pour moi est magnifique et je m'en tape de voir u'il y a trois polygones de moins là ou ici [toadodou] oui mais dans cette même discussion [raiko] trouvait pas DMC4 térrible graphiquement mais bon faut bien qu'il y en ai qui fasse leur travail de sappe envers sony sinon ce serait plus JF et dernier petit truc à ce que je sâches je suis jamais aller sur des news 360 pour faire comme vous avez fait sur cette news d'un jeu die ah c'est moins beau machin la 360 je la critique rarement sauf quand on nous fait le coup de sortir une zéphyr qui au final va rien apporter de plus mais qui est un cheval de troie pour vendre au prix fort un HDD 120go à partvoilà et puis raiko et moi on s'expliqueras sur MSN si il se connecte un jour donc voilà le débat est clos pour moi

sharku posted the 04/19/2007 at 08:12 AM

Je vais souvent sur JF même si je ne me connecte plus à mon avatar mais là je me dois de réagir ! Comparé a une vidéo que j'ai vu sur GT (dédiée a la motion capture de HS ) mais ou on voyait quelques scène in-game c tout aussi beau . J'ai plus tendance a être du coté de la 360 mais regardé la vidéo (parce que c beaucoup plus parlant que des vidéos) et après venez parler (les dévelopeurs ne sont pas débiles ils ne vont pas se mettre tout d'un coup a baisser la qualité graphique alors que c le premier gros titre PS3). Perso , je trouve HS presque aussi bien foutu que GoW . Mais c stupéfiant comme certaines personnes sont aveuglés par leur fanboyisme . Quand y'aura un jeu avec une ambiance aussi bonne sur Wii et qui ne sera pas une adaptation vous me ferez signe .

ecchi posted the 04/19/2007 at 09:49 AM

Généralement c'est impressionant et puiçs le reste sdt pas terrible, j'ai joué a un béta et j'étaispas mal déçu donc wait and see

kaa posted the 04/19/2007 at 10:00 AM

Ce qui est vrai pour Wii (les boulets playeux qui viennent polluer les news Wii avec des "c'est moche" !!!!) et vrai pour la PS3 (les boulets Tendomaniacs - comme moi - qui viennent polluer les news PS3 avec des "c'est moche par rapport au début" !!) l'équilibre est donc respecté... tout va bien !!!!
Pour HS c'est vrai que l'on est à des années lumières de ce que l'on a vu !!!!! Un classique sur PS

speedfr posted the 04/19/2007 at 10:38 AM

Il me faudra ce jeu, c'est clair....il me tarde!

thomass posted the 04/19/2007 at 11:05 AM

Kebsama : "[thomass] je veux pas être méchant mais retourne voir tes textures Wii tu reviendras nous en dire des nouvelles" ah oui tiens.. maintenant va falloir m'expliquer le rapport ! arrete ta gueguerre a la con, tu es un grand gamin -___-

foktendo posted the 04/19/2007 at 11:20 AM

Kaa ton équilibre à la con tu te la gardes, c'est pire qu'une attitude de gamin si tu crois que dans la société c'est comme ça j'me demande ou tu travailles. En même temps c'est pas les Kebsama,Wailand ou autre qui viennent s'extasier parceque y'a un jeu annoncé même pourri comme certains hein !?

kenake posted the 04/19/2007 at 11:57 AM

Vous etes tous graves.Le jeu plait a certains ? tant mmieux .
Acceptez les remarques de raiko qui pour moi etaient constructives et objectives car il a juste deis que les 1eres images etaient plus belles ce qui est vrai.
Les pro machin chose n'ont rien a voir c une realité , les screen d'avant etaient mieux ce qui ne veut pas dire que le jeu sera moche( il n'est pas transcednat c tout).
Graphiquement c'est pas ce qui me fear a acheter une ps3 et alors ?
De toutes facons j'acheterais la ps3( et oui) pour un ensemble de ju, maintenant Heavenly Sword ne m'attire pas plus que ca graphiquement SUR LES SCREEN et comme bcp de jeu sur diverses consoles j'attendrais de le voir tourner en magasins.
C bon les pro sony vous pouvez m'agresser.

yslaire posted the 04/19/2007 at 11:59 AM

Certains disent comme [Jatho] que "c'est super beau, mais bcp moins que les tout premiers screens ou première video"... J'ai voulu avoir le coeur net et j'ai un peu cherché sur le Net. A part "PS3: Heavenly Sword Scenery" - magnifique - mais que je pense être une cinématique pour introduire un lieu, je n'ai rien trouvé qui aille dans ce sens. On peut voir une vidéo de la démo jouable - celle de l'arène - très joli, du niveau des derniers screens. Donc, je ne vois pas quelles images ou vidéos vous permettent de dire "C'était bien mieux avant!".

marcellojolimitaine posted the 04/19/2007 at 12:38 PM

Peut-être parce que depuis , d'autres jeux plus beaux sont apparus , et on s'habitue vite , peut-être un peu trop .

rosco posted the 04/19/2007 at 12:45 PM

Les jolis graphismes d'hier sont les graphismes bof d'aujourd'hui... on s'habitue à tout et on devient blasé, c'est normal... donc dans quelques mois faudra vraiment du lourd pour impressionner les foules et même MGS4 ne nous paraitra plus si superbe que ça.

jatho posted the 04/19/2007 at 12:55 PM

[Yslair], bien vu, c'est exactement de cette video ke je parlai"PS3: Heavenly Sword Scenery" une video qui était censé representer les environement du jeux en temps réel!. Et force de constater qu'au vue des dernier screen, ont est maintenant bien loin de cette qualité...

endymion posted the 04/19/2007 at 01:06 PM

Le design de l'héroine de HS, est....... hs! aaaaaaaaaah ah ah! Pardon je sors....

raiko posted the 04/19/2007 at 01:26 PM

Je n'ai jamais dis que j'aimais DMC4, je n'aime pas cette série et ce n'est pas aujourd'hui que ca va changer. Tu interprete toujours comme tu veux toi. J'ai dit que je le trouvais plus beau que Heavenly Sword. Alors a moins que seloin toi les graphs fassent l'interet, je ne vois pas le rapport. DMC4 ne m'interesse toujours pas, et ce n'ets pas les trailers dispo qui me feront changer d'avis.

guan posted the 04/19/2007 at 01:37 PM

""" j'ai joué a un béta et j'étais pas mal déçu donc wait and see""" Ah tiens c'est nouveau ça, depuis quand une beta a été diffusée -_-' Gnééééé !!!!! Bon sinon, les frustrés n'ont qu'a soirtir, ce jeu est une énorme claque, le comparer a Gears Of War est honteux, là on a un champ de vision énorme et on a le droit a des étendues de verdures a pertes de vue, c'est a des années lumières des couloirs fades et sans vies d'un GOW

toadodou posted the 04/19/2007 at 02:57 PM

Guan ... c'est toi qui est honteux ... Laisses tomber la guerre, t'es pas fait pour ça ... Personnellement, je trouve le visage de l'héroïne très détaillé, c'est une bonne chose pour ce qi est des graphismes, après, moi je m'en tape qu'un jeu soit beau, moche, etc ... ( Heavenly Swords est beau, mais même s'il aurait était laid, l'intérêt se trouve autre part ! ) Je suis pas certain de parlé Français, là ...

kebsama posted the 04/19/2007 at 04:49 PM

[toadodou] j'approuve à 100% y a une drôle de manie qui consiste a faire croire que la PS3 devrait afficher des graphs de type gears of war dès le debut ca dvient lassant pour moi le jeu est trés beau de par l'atmosphére et le dsign général qui s'en dégage mais bon y'en qui préfére pinailler et le comparé à une vidéo dont on ne sait rien bref ....

galaad posted the 04/19/2007 at 07:15 PM

En tant que possessseur de la PS3, je suis moi aussi un peu déçu par rapport à ces screens. Mais j'attend de voir une nouvelle vidéo pour juger de l'animation. J'espère qu'ils ne se planteront pas, et que la durée de vie sera bonne car j'attends beaucoup de ce jeux.

blada posted the 04/19/2007 at 07:20 PM

pour la durée de vie à mon avis elle vas etre assez basse mais j'espere qu'il y auras un mode online pour changer ca ^^

yslaire posted the 04/19/2007 at 08:55 PM

En cherchant d'anciennes images et vidéos pour HS, je suis allé sur le site de "Ninja Theory", puis sur leur forum. Et là, boom!, je suis tombé sur un lien très "amusant" et qui redonnera un peu de baume au coeur aux supporteurs de la PS3 dans cette période de critiques tout azimut.
"N'achetez pas la PlaStation 2. Les capacités de la PS2 sont certainement impressionnantes; son hardware est puissant. Et alors? Il y a peu de jeux disponibles qui en tirent parti. Les jeux actuels ne surpassent pas, ou de si peu, ceux de son rival Sega (et moins chère), la Dreamcast. Et n'espérez pas voir de sitôt un grand nombre de jeux de qualité.
Sony s'est aussi fourvoyé en intégrant un lecteur DVD, pensant à tord que cela lui donnerait un sérieux atout. J'aurais préféré payer moins cher (que 299$) et avoir une machine dédiée uniquement au jeu.
En comparaison, la Dreamcast de Sega est vendue à 149$ et possède déjà une lodothèque conséquente. En plus de Sega, Sony sera confronté à 2 très gros poids-lourds: Nintendo et Microsoft.
Nintendo sort sa puissante GameCube l'année prochaine. Et Microsoft sa Xbox au même moment. La Xbox sera plus puissante que la PS2 et Microsoft maîtrise le marketing et a des rapports étroits avec les développeurs pour faire beaucoup de mal à la PS2. (27 Octobre 2000)"
(Traduction de certains passages uniquement).
Comme quoi, ceux qui croient savoir lire dans le marc de café...Et quelque soient les consoles... ^^

kenake posted the 04/20/2007 at 09:49 AM

yslair tu as du tombé sur le seul type qui ecrasait la ps2 a l'epoque car la presse a bien "enfoncé " la dreamcast a l'epoque.lol
Mais tu as raison de le mettre sur le forum car on ne sait rien a l'avance de ce qui marchera ou pas............