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    jasnah, kisukesan
    posted the 06/22/2023 at 06:33 AM by rbz
    comments (43)
    vyse posted the 06/22/2023 at 06:37 AM
    La difficulté est comment ? V une promenade ou vraiment y'a un minimum de challenge ?
    rbz posted the 06/22/2023 at 06:39 AM
    vyse zéro challenge pour le moment. je suis jamais mort
    vyse posted the 06/22/2023 at 06:56 AM
    Putain... j'espère un dlc critic comme KH3..
    rbz posted the 06/22/2023 at 07:00 AM
    vyse tu aura un NG+ avec un mode hard, mais j'ai pas testé bien entendu
    denton posted the 06/22/2023 at 07:16 AM
    Je vais chercher le jeu. Avec de plus en plus d'appréhension je dois le dire .j'espère que c'est un de ces jeux qui se fait taillé un peu partout que je vais kiffer
    rbz posted the 06/22/2023 at 07:20 AM
    denton je pense ça sera un bon ride malgré les défauts. Mais faut pas trop en attendre non plus et savoir dans quoi tu t'embarque.
    Ha et pour votre bien je conseil de rester focus sur la main quest.
    cladstrife59 posted the 06/22/2023 at 07:59 AM
    J'écouterai/lirai les avis/critiques quand j'aurais fait le jeu, mais bon si ce FF ne marche pas c'est clairement la fin pour la saga.

    Après je ne dis pas que le jeu ne doit pas avoir de critique, mais il y a quand même jurisprudence pour certaines saga, Zelda TOK a beaucoup de défaut et globalement les retours n'en parlent quasiment pas.

    Je dis ça parce que Square-Enix ne s'embêtera plus a tenté autre chose, et si c'est pour se taper du FF mode kikoo a la XV ça sera sans moi.

    Hâte de poursuivre le jeu ce soir néanmoins, j'ai adoré ce que proposait la démo.
    rbz posted the 06/22/2023 at 08:00 AM
    cladstrife59 totk perso faut surtout écouter l'avis des joueurs c'est déjà plus nuancé . Totk c'est une déception d'ailleurs pour moi et ffxvi pourrait potentiellement aussi entrer dans cette catégorie, mais ça on verra une fois le jeu fini.
    Bon jeu a toi
    cladstrife59 posted the 06/22/2023 at 08:04 AM
    rbz oui et même la l'aura Nintendo empêche quand même le jeu de se faire trop descendre, moi j'ai lâché le jeu pour le moment.
    J'espère ne pas avoir le même retour sur FFXVI en tout cas.

    Merci bon jeu à toi aussi
    nikolastation posted the 06/22/2023 at 08:05 AM
    Je n'ai pas le jeu (plus de day one Square Enix après la blague FF XV) mais après avoir lu pas mal d'articles, vu pas mal de tests / avis, joué à la dém, voici mon avis : ce n'est pas un mauvais FF car ce n'est pas un FF. Enlevez le titre "Final Fantasy" et remplacez le par "Devil May Cry" avec le skin de Dante en prétextant un reboot, et tout le monde le qualifiera de beat'em all. Si on met de côté l'angle de caméra, je trouve ce FF XVI extrèmement proche d'un GoW Ragnarok (très tourné action, progression en mode RPG light, rythme alternant phases épiques et phases plus calmes...).
    La Business Unit III a voulu livrer un jeu carré, avec une vraie vision d'ensemble, c'st une bonne chose après la déconvenue FF XV. Mais tout ceci a eu un prix : avoir oublié l'œuvre originale. Final Fantasy, c'est l'histoire d'un groupe de personnages que tout oppose et qui s'unit dans un objectif commun. On peut contrôle chaque membre de l'équipe, on s'attache aux personnages, on les fait évoluer comme on le souhaite... Tout ceci disparait avec ce XVIe opus (et ce n'est pas en ajoutant des chocobos et des cristaux que cela en fait d'emblée un FF).
    shao posted the 06/22/2023 at 08:09 AM
    cladstrife59
    Le problème, c'est pas qu'il n'y ait pas de défaut! C'est si les défauts prennent le pas sur les qualités du jeu.
    Dans GTA 5, il y a aussi une liste de défauts longues comme le bras et pourtant, c'est l'un des meilleurs jeux de tous les temps. Et je dis ça alors que j'en suis pas fan.

    Les tests mettent souvent en avant les défauts des grands jeu (faut pas s'arrêter à la note mais lire les tests quoi) mais pèsent après le pour et le contre pour savoir si ces défauts ruinent l'expérience du jeu ou non!

    rbz
    Ah c'est une déception pour toi du coup? Personnellement, je crois que c'est encore plus un coup de coeur que BOTW. Je crois que j'ai jamais autant jouer à un jeu de ma vie en si peu de temps. (j'ai plus de 250h sur le jeu )
    rbz posted the 06/22/2023 at 08:16 AM
    shao oue j'en ai parlé sur l'article de sandman. Bon jeu voir très bon parfois mais pas mémorable, j'en ressors avec pas grand chose a retenir en 100 h de jeux.
    Mon avis aurait peut être changé si ils avaient totalement changé la Map mais même ça je suis plus trop sur.
    newtechnix posted the 06/22/2023 at 08:19 AM
    Perso, je vais le prendre mais je ne pourrai pas y jouer avant un moment.

    Ma plus grande impression est la suivante sur ce que j'ai vu...ils sont enfin sortis de ce design pour plaire aux otakus (je suis volontairement manichéen pour me faire comprendre) l'objectif clair est dans faire un jeu pour l'occident et en fait pour le marché mondial.
    Maintenant je trouve que le problème c'est que visuellement le design est vraiment plat, aucun charisme ne se dégage.

    Une fois dis cela la comparaison est maintenant avec les jeux occidentaux, autant pendant des années ( ère snes/playstation)avec les jeux Japonais c'était le maitre étalon...autant là je trouve qu'FF16 n'est plus obligatoirement une claque un référentiel.
    rbz posted the 06/22/2023 at 08:23 AM
    newtechnix pas d'accord quand tu vois la plupart du cast principal.
    Ma meuf aime pas justement le délire Jap des chara design et elle a pas pus s'empêcher de se moquer de cet aspect encore sur ffxvi quand je jouais xD
    Mais oui les perso secondaire et pnj on est sur du witcher , dragons Dogma and co
    cladstrife59 posted the 06/22/2023 at 08:24 AM
    shao oui mais hélas aujourd'hui avec les réseaux sociaux tout est amplifié et des défaut mineur sont parfois considéré comme étant des gros problème.
    D'où ma crainte, après je jugerai le jeu sur son entièreté quand je l'aurais fini.
    Tout le monde à flingué GOW Ragnarok et c'est pourtant mon GOTY 2022
    newtechnix posted the 06/22/2023 at 08:27 AM
    rbz c'est juste un sentiment sur ce que j'ai vu, comme je l'ai dis je ne pourrais pas encore y jouer
    shao posted the 06/22/2023 at 08:29 AM
    rbz
    Ok, c'est bien d'avoir plusieurs avis aussi!
    Perso, le fait que ça soit la même map ne pas du tout dérangé parce que j'ai compris que le jeu n'avait pas la même philosophie que BOTW qui était lui un jeu dont la curiosité était lié à exploration pur alors que TOTK est un jeu basé sur la curiosité de expérimentation et de comprendre en quoi le monde a changé.

    cladstrife59
    Oui, je te comprends pour GOWR. L'ayant fait chez un poto, j'ai aussi un peu de mal à comprendre les critiques qui lui sont faites contrairement à Bayo 3 par exemple. (alors que de base je suis bien plus un fan de bayo que de GOW)
    cladstrife59 posted the 06/22/2023 at 08:44 AM
    shao comme souvent le fait qu'il y ait une vague de déçu ça fait effet boule de neige.

    Bayonnetta 3 je comprends les déçu mais moi j'ai kiffé, a part les phases avec Viola (même son gameplay est raté pour le coup)
    shao posted the 06/22/2023 at 08:50 AM
    cladstrife59
    Je te rassure, je prend jamais l'avis des autres pour me faire mon propre avis. Ni ceux des joueurs, ni ceux de la presse. Si Bayo 3 m'a déçu, c'est clairement pas parce que d'autres joueurs ont été déçu mais parce que les problèmes du jeu m'ont un peu ruiné l'expérience même si le jeu a de très grandes qualités.
    C'est clairement pas un mauvais jeu mais c'est clairement pas un grand jeu comme le 1 et le 2 selon moi.
    rbz posted the 06/22/2023 at 09:02 AM
    Le jeu est très semblable à Tales of arise au final. Si vous avez adoré arise ça devrait le faire pour ffxvi
    shao posted the 06/22/2023 at 09:18 AM
    rbz
    Bon sinon, je viens d'écouter le podcast de Gautoz en entiers et je pense avoir mis le doigt sur ce que certains reproche au jeu. Et je pense que ça fait écho avec l'un des points que j'avais émis quand je discutais du choix de game design du jeu avec certains membre.

    Parce qu'effectivement, l'une de mes plus grandes interrogations vis à vis du jeu, c'était de savoir comment ils allaient faire pour fusionner deux genres de jeux qui ont de base, des philosophies assez opposés (à savoir le BTA et le JRPG), sans que le tout paraisse incohérent ou déséquilibré.

    Et je pensais que si incohérence ou déséquilibre il y avait dans ce mélange des deux formules, cela se serait surtout illustré dans le système de combat du jeu.
    Or, il se peut peut-être qu'en réalité, ce déséquilibre ce fait surtout ressentir, non dans les combats, mais dans la structure globale du jeu en lui-même (donc dans son game et level design).

    Bien sur, je ne me baserais sur aucun de leur avis quand je ferais le jeu mais est-ce que tu confirmes que c'est un peu le ressenti que t'as sur le jeu en ce moment?
    asakk posted the 06/22/2023 at 09:25 AM
    Ne jamais lire les tests ou écouter les avis des autres joueurs, on se fait inconiemment influencé.
    rbz posted the 06/22/2023 at 09:29 AM
    asakk c'est surtout les faible d'esprit qui se font influencé, sans vouloir être trop offensant. je me retrouve pas dans ce cas de figure,sinon TOTK ne serait pas une déception.

    shao tu touche un truc. en fait le jeu essaye d'alterner un peu entre le level design bta (couloirs baston, couloir baston) et des moments ou tu va avoir un peu d'ouverture et souffler, mais le tout s'imbrique assez mal et les zones plus ouvertes ne sont pas pensé pour l'explo, on s'y fait très vite chier au final. je préfère limite les énormes couloirs et combat.
    guiguif posted the 06/22/2023 at 09:31 AM
    Nan mais osef de Gautoz quand on sait que son FF préféré c'est FF8

    Pour moi il explose clairement le 13 et le 15 (pas difficile), les combats defoncent, ya de beaux decors, l'OST est sublime n'en deplaisent aux anti-Soken, l'histoire est plutot cool pour l'heure et ya des bons moments d'ecritures (d'autres un peu moins bons, du genre les retrouvailles Torgal/Clive un peu a l'arrache par ex)...

    Mon seul vrai grief c'est le mode performance et un rythme qui fait le yoyo, mais bon le jeu ne peut pas envoyer la sauce pendant 30/40 heures.
    Ya aussi ces ptites zones ou ya rien a part un vieux coffre et un pack de mob, mais ou tu sens que ce seront des arenes pour les Combats de Chasses ou des lieux pour une quetes annexes.
    frionel posted the 06/22/2023 at 09:41 AM
    rbz Alors que j'éméttais pas mal de réserve vis-à-vis de cet épisode, il faut dire que je cultivais aussi un léger espoir. Du coup, j'hallucine un peu que tu dises presque exactement ce que j'en disais. En te lisant, je me suis rendu compte que je voulais avoir tort mais bon...avant même d'avoir la manette en main, les craintes étaient légitimes. Mention spéciale au culte qu'on voue à Soken (qui est un très bon compositeur certes)

    beaucoup de moment mwé avec des décors insipide mais parfois des truc très stylé avec des combats fun,
    D'une part, c'est bien que tu puisses te divertir sur les combats mais du coup, c'est un peu LA proposition du jeu et ça se voyait dès le départ. Ils ont tout misé sur cet aspect et ça ne dit qu'une chose : Ils ont très peur que tu t'ennuies. Mais c'est génial qu'ils aient folichonné le gameplay mais les questions qui se posent : "Et après ?" "pour quelle raison j'ai choisi Final Fantasy plutôt que GOW ou dmc ?". Pas besoin d'être un puriste pour se poser de telles question

    D'autres part, ces décors qui font couloir depuis les donjons de FF12, c'est un syndrome pénible. On te dira que ça toujours été pareil avant alors que si je prend les FF ps1, ben...les donjons étaient peut-être plus courts mais chaque plan racontait quelque chose (et pour le détail, c'est le genre de truc qui rendait même les combats plus agréables pour ceux qui n'aimaient pas forcément le tpt. Et dès le changement de plan, tu te sens comme récompensé par ton avancement)

    Mais sinon dis moi, est-ce qu'au moins, l'intrigue te tient en haleine ? Si oui, ça ferait deux avantages à FF16. Le gameplay et le scénario (et peut-être les morceaux de Soken si je change d'avis)
    shao posted the 06/22/2023 at 09:45 AM
    rbz
    OK, merci!
    Donc, mes préoccupations n'étaient si infondé que ça alors. A voir lorsque je ferai le jeu qui reste malgré tout, un jeu que je pense à minima bien kiffer!
    Et de toute façon, ce que les gens disent sur le jeu n'aurait pas du tout eu d'influence sur mon avis du jeu. (que j'aime ou pas)
    Parce que j'aurai eu quoiqu'il arrive le même genre de réflexion comme t'as pu le constater.
    ioda posted the 06/22/2023 at 10:03 AM
    guiguif Nan mais osef de Gautoz quand on sait que son FF préféré c'est FF8

    Donc osef de ton avis vu que tu as des goûts de chiotte
    rbz posted the 06/22/2023 at 10:06 AM
    guiguif on a un avis plutot similaire sur le jeu même si je suis moins emballé que toi, Perso Je kiff mais j'en attendais beaucoup plus sur pleins de points.

    frionel l'intrigue se tiens mais c'est sans surprise pour le moment. Et comme je m'y attendais , ya vraiment très peu de moment plus léger qui ferait du bien au jeu ... Heureusement que cid a un charisme de fou.

    Pour soken c'est un gros non encore une fois. Hormis pendant les combats de primordiaux c'est très transparent et pas mémorable pour un sous. Son job sur ff14 est pour le moment au dessus
    zekk posted the 06/22/2023 at 10:12 AM
    Rbz j'ai l'impression qui va conforter chaque "camps" dans leurs avis. Ceux qui étaient réfractaire le resteront et ceux qui étaient emballé parce qui a été présenté le resteront aussi

    cliana Ben non, il n'a pas tort ! J'aime beaucoup FF8, mais il a des défauts qui sont assez objectif et qui fait qu'il ne peut pas être le meilleur

    un tel background de tels trous dans le sécnario et une si mauvaise psychologie des personnages ferait que le jeu se ferait sûrement descendre s'il sortait ajd
    rbz posted the 06/22/2023 at 10:15 AM
    zekk je suis daccord au final peu de surprise. Mais comme je l'ai dit j'ai été plutôt ouvert avec le jeu et j'étais même hypé sur la fin de la communication . Il fait certains choix que je trouve très discutable et je pense que tu sera de mon avis quand tu y joueras .
    frionel posted the 06/22/2023 at 10:22 AM
    rbz ya vraiment très peu de moment plus léger qui ferait du bien au jeu .
    Et pourtant, l'harmonie est un aspect très important dans les jeux (et pas que les jeux). Une histoire histoire sérieuse n'est plus "naturelle" sans qu'elle soit rythmée de moments plus légers.

    Heureusement que cid a un charisme de fou.
    Et il a une vois de ouf en plus

    Pour soken c'est un gros non encore une fois.
    J'ai senti ça. Il est plus habitué aux trucs grandiloquents et le schéma "fourre-tout" (donc non restrictif) du mmo. Du coup en stand-alone, il réussit à composer des super morceaux, mais si on lui demande de s'imprégner d'un monde et dans sa cohérence (comme le faisait Uematsu et Shimomura), il le réussit moins bien. Dommage.

    Il était clair qu'il est illogique de vouer un culte pour un compositeur qui a fait ses preuves sur FF14 dont la mentalité est fonciérement différente d'un épisode solo (quoique FF11 était plus mélodieux. J'ai entendu des morceaux et t'as envie de les fredonner).
    guiguif posted the 06/22/2023 at 10:25 AM
    cliana (quand tu sais que c'est le seul FF qui n'aura pas de remake selon les rumeurs de remake de FF9 et F10 faut se poser les bonnes questions )
    brookk posted the 06/22/2023 at 10:59 AM
    zekk le 8 , c'était fait défoncer à l'époque il avait beaucoup divisé
    justx posted the 06/22/2023 at 11:10 AM
    denton
    Ils se fait pas vraiment taillé surtout le partout.... desolé a part les meme irreductible gaulois qui n'aime rien tout le monde est clairement tres positif sur le jeux.

    le vrai probleme c'est que les joueur cherche a tout pris les avis negatif, si tu les cherches tu en trouveras c'est sur. mais a mon avis c'est un jeux qui se fait manette en main a partir d'uncertain moment ca sert plus a rien de lire des avis a part se spoiler et se gacher sa propre experience. a ce stade ca sert a plus a rien
    guiguif posted the 06/22/2023 at 11:18 AM
    Pour ceux qui veulent l'avis d'Exserv: https://www.youtube.com/watch?v=J3AWmbtbZDg
    douglas64 posted the 06/22/2023 at 11:20 AM
    rbz Puyo a mis 9/10 a Tales of Arise sur Gamekult pourtant il a pas aimé FF16
    rbz posted the 06/22/2023 at 11:23 AM
    justx et c'est faux de dire que tout le monde est positif. Il s'agirait de nuancer un peu.

    guiguif personne ne veut l'avis dun mec qui a qualifié arise de chef d'oeuvre ...

    douglas64 oui mais puyo est bizarre, fondamentalement les jeux sont super ressemblant ... Je pense juste qu'il a plus d'attente envers la licence ff que tales of d'où sa dureté.
    rbz posted the 06/22/2023 at 11:28 AM
    douglas64 par contre je ne crois pas que puyo n'ai pas aimé ffxvi.
    Parce que si ils s'y mettent a deux pour le défoncer dans sumimasen yaura pas trop débat. Et c'est pas Greg qui va avoir le temps de le faire
    guiguif posted the 06/22/2023 at 11:31 AM
    rbz ... à 2 doigt d'etre mon GOTY 2021 si Kena n'avait pas été là
    douglas64 posted the 06/22/2023 at 11:33 AM
    rbz J’ai dis que Puyo n’avait pas aimé FF16. Je rectifie : Puyo est déçu d’FF16
    rbz posted the 06/22/2023 at 11:47 AM
    guiguif c'est fou d'avoir ce goût

    douglas64 oue c'est plus ça. En espérant qu'il appuie sur les bonnes chose parce qu'avec Daniel la ça va être un passage à tabac la
    jenicris posted the 06/22/2023 at 12:14 PM
    J'ai le mien depuis 1h.
    plolely posted the 06/22/2023 at 07:15 PM
    En lisant les différents retours de journalistes et de joueurs qui ont dew goûts similaires aux miens, les ressentis que j'avais vis-à-vis de ce Final Fantasy semblent se vérifier.

    Le jeu est réussi, mais il lui manque quelque chose pour être marquant et lorsque FFVII Rebirth sortira, la mémoire collective aura déjà oublié le XVI.

    Perso, ce sera le premier épisode que je ne ferai pas day one depuis le X. L'exploration inexistante, la DA morose et l'ambiance impersonnelle de cet épisode me rebute profondément. Dommage. Vivement FFXVII