La jouabilité a été améliorée, c est ultra fluide et naturel, c est simple tu fais ce que tu veux donc je vois pas comment tu peux encore plus améliorer la chose alors que t as déjà une tonne de façon de tuer les ennemis.

Trop long clairement pas. Un JV ne doit pas forcément se terminer en 2 jours hein même pour ce genre de jeux. Je pense juste que les gens ont trop de jeux à faire du coup ils veulent finir au plus vite. Mais de loin pas trop long au contraire c est parfait

Je partage ton avis .
Concernant la longueur du jeu je trouve ça aussi un peu long surtout quand juste avant t’a fais Days Gone qui n’en fini plus. J’ai l’impression d’avoir passer mon année sur 2 jeux lol.

J'ai aussi trouvé trop long, surtout la deuxième partie, on fait toujours la même chose a fouiller pour trouver du scotch ou de l'alcool, et en tout cas pour moi, c'est vite devenant lassant.

Techniquement je te rejoins, c'est absolument bluffant et je doute que sur PS5 et XSX on trouve rapidement des productions d'un tel niveau de détails.

Gameplay ça fonctionne bien j'ai trouvé, pas trop de reproche à faire de ce côté, c'est classique, mais pour le genre, ça marche.

Cela dit je serai plus mytigé pour la note final, je tournerai autour de 16, parce que vraiment je me suis ennuyé sur une bonne partie du jeu, ce qui est tout de même rédhibitoire.

contra La facilité de prendre à contre-courant le joueur en ne lui donnant pas la fin qu'il veut et en donnant un tel ending plein d'amertume et de regrets à Ellie ?

Entièrement d'accord. Beaucoup trop long (on passe quand même des heures à chercher des medocs pour un perso secondaire insignifiant même s'il est vrai que ca a donné ma séquence préféré du jeu, mais pour l'histoire c'est une vraie plaie).

D'accord aussi sur le fait qu'il ne vont pas du tout au bout du propos. On te fait croire que ca va prendre un max de risque mais au final ca tombe comme un soufflet . Si on lit entre les lignes, le propos sur la vengeance de MGS V est bien bien plus profond (mais pouvait encore aller encore plus loin aussi).

Le gameplay pareil, ca fonctionne bien, les ajouts sont bons (bonjour les emprunts à MGS V encore une fois) mais on reste dans du classique et aucune prise de risque. Ca ne va clairement pas assez loin pour moi aussi. Les TPS actions/infiltrations peuvent faire beaucoup plus.

Après au final c'est un très bon jeu c'est clair mais je tournerai plus autour de 16 également.

SPOIL

contra un troisième acte inconsistant et qui n'a aucun intérêt ni sens tel quel. au contraire sans ce 3eme acte la fin aurait été a chier et les anti-Abby aurait encore plus chouiner.

Et justement ce 3eme acte permet de mettre un terme a ce cycle de la vengeance instauré par Joel. Alors oui peut-être que ça aurait pu etre mieux fait, mais tuer Abby n'aurait rien apporté de plus et n'aurait pas été juste vu que cette derniere a aussi voulu se venger de la mort de son pere. De meme que tuer les deux n'auraient rien apporté non plus et n'aurait pas permis de suite qui reviendra sans doute sur son immunité au virus et permettra de conclure une probable trilogie.

Ellie rentre chez elle en ayant tout perdu a cause de sa fixette sur Abby: la femme qu'elle aime l'a quitté et elle a perdu deux doigts ce qui ne lui permet plus de jouer de la guitare qui etait le seul lien qui lui restait avec Joel permettant aussi de voir que Joel et elle avait eu une discutions avant que ce dernier ne se fasse tué et qu'ils etaient sur le point de se réconcilier, mais qu'ils n'ont pas pu. Elle part sans doute vers une nouvelle vie et mettant tout derrière elle (elle qui dans le 1 disait qu'elle avait si peur de se retrouver seule). Une fin parfaite tout simplement.

SPOIL

contra Elle a vu son pere de substitution se faire assassiner devant ses yeux, elle a passer des journées a traquer Abby pour au final se faire casser la gueule, que Jesse se fasse buté et que le frere de Joel finisse a moitié handicapée, normal de pas vouloir en rester là quand t'as la chance de pouvoir te venger, on ferait sans doute tous pareil.

De plus en rester sur cette fin avec une Ellie en boss de fin donnant l'impression que c'est elle la grande mechante ? Nan ça ne pouvait pas conclure comme ça, fallait reequilibrer les forces et c'est ce que fait l'acte 3, et sans cette acte 3 on aurait pas eu cette fin mais une fin mielleuse en mode tout est beau tout fini bien on a une belle maison et un gosse.

Apres évidement chacun sa vision des choses, mais je pense pas que ça aurait satisfait beaucoup de monde que le jeu s'arrete a l'acte 2 et pour avoir vu pas mal de stream du jeu beaucoup se disaient arrivé a ce moment là " nan ça va quand meme pas se finir comme ça ? ", c'est pas pour rien

akinen j’avoue ton commentaire est pertinent !

Le jeu vidéo c'est devenu le monde à l'envers en gros le gameplay peut être le point faible du jeu mais on lui attribue quand même 18.

liquidsnake66 Le gameplay est très bon pour ce genre de jeu, arrêter avec cet argument sans déconner... Et comme le dis connavaro pas besoin d'une révolution à chaque fois pour faire un bon jeu

populus connavaro qui a dit que chaque jeu devait être révolutionnaire dans son gameplay pour être bon ? A quel moment j'ai écrit ça ?

populus putain mais c'est écrit noir sur blanc dans le test du créateur du post, "mouais, bien mais répétitif. A améliorer" le mec adore le jeu et c'est son droit le plus strict mais dans sa critique le gameplay est le point faible du jeu ce que je trouve aberrant pour un jeu noté 18/20 alors que c'est l'essence même du jeu vidéo. Comme d'hab vous lisez pas vous etes tellement borné dans votre fanboyisme que vous levez le bouclier dès que votre chouchou est critiqué.

Vous avez raisons.
En fait c'est compliqué, car d'une part j'ai trouvé le jeu magistral sur de nombreux points cités mais un peu en retrait sur le gameplay.
J'ai le même débat avec un bon ami qui lui mettrait 16 à cause du gameplay.

Maintenant ce jeu m'a marqué, d'ou ma note.
Pas bcp de jeux m'auront marqués:
MGS3, Wind Waker (et ouais), TLOU, BG&E, Prince of Persia, the Witcher 3 et quelques autres que je dois oublier.

De plus, lorsque je vois le travail réalisé, je suis en admiration. C'est du jamais vu (pour moi, on ne s'enflamme pas svp)

tolink c'est ton avis, donc on a pas raison, on doit un minimum le respecter

Quand tu rejoues après à d'autres TPS "classique " comme tomb raider, c'est là où tu rends compte que TLOU2 est tellement plus maîtrisé sur la jouabilité.

La visée est beaucoup plus précise, les animations rendent les mouvements réalistes mais avec un contrôle toujours fluide.

Tu ne râles jamais contre le jeu, tout est soigné, l'IA est excellente et permet de rajouter du plaisir contrairement à d'autres TPS où tu enchaînes les cibles.

Le corps à corps c'est jouissif, peu de jeux d'action à la 3ème personne peuvent se vanter d'avoir un close combat aussi bon.

La fin de TLOU2 n'est ni une mauvaise fin, ni une happy ending.

On peux interpréter la fin comme une émancipation, Ellie perd beaucoup mais se soigne et gagne aussi son émancipation.

liquidsnake66 +1 c'est malheureusement un virage que prend le jeu video. Tout pour les graphismes et le scenario.
Perds pas ton temps avec Connovaro il a du mal a comprendre des phrases simples avec sujet verbe complement.

sentenza viens pas me prendre la tête toi avec tes multiples pseudos, tu va encore chialer et appeler les modos, t’as pas le moindre début de construction d’argument t’es systématiquement dans le dénigrement et les attaques pour défendre des jouets comme un gosse de 12 ans, arrache toi.

je trouve les gens difficile avec le gameplay... c'est certainement le fait de le faire en normal, en survivant, le gameplay est dingue ! surtout l'IA, tu dois vraiment réflechir et écouter ce qu'ils jactent.

contra Sans troisième acte, le personnage de ellie est mort, vraiment, et quand tu penses faire un trois, tu peux terminer au deuxième acte vu que forcèment, si trois il y a, tu auras ellie en perso principal.

connavaro donc pourquoi tu parles de ce jeu si tu y a même pas joué ? Ensuite où j'ai dit qu'un jeu ne pouvait et ne devait pas avoir un bon scénario ? Last of us est et reste un jeu d'action et à se titre il doit reposer sur un bon gameplay pour être un jeu complet et équilibré or comme uncharted 4 ce n'est pas le cas.

Ensuite une nouvelle fois tu ne sais pas lire et tu déformes les propos où je fos que c'est une erreur de "stratégie" de la part de ND résultat tu pars dans un délire de goty etc. Je dis que vouloir singer le cinéma comme le fait l'industrie du jeu vidéo est une erreur pour le bien de ce média. Le JV doit trouver son identité pas juste être le point de chute d'un cinéaste de seconde zone.

On lit bien à travers tes écrits comme toi tu dénigres les autres genre de jeu, Tetris c'est un exemple pour t'expliquer que le gameplay est la source de l'amusement qui est à l'origine même de cette industrie, un bon gameplay ne fera que sublimé un bon scénario. Donc je te le répète : j'ai joué à last of us 2 et au milieu de nombreux autres defauts son gameplay est faible ce qui pénalise l'expérience générale. Il y a une hype ridicule autour de ND alors que des studios comme santa monica, insomniac ou guerilla tentent des choses beaucoup plus pertinente ex: god of war qui lui sait se reposer sur un bon gameplay et à eu l'audace de remettre ça en question.

zekk ou t'as vu que l'avis de l'auteur etait pas respecté ? Je trouve incohérent de pas sanctionner plus ce jeu car le gameplay est son point faible évidement que ce n'est pas un désastre mais c'est pas du tout au niveau. Tu cherches à intervenir dans le débat pour rien dire, j'ai donné mon avis mais comme tous les fanboys tu arrives pas à accepter qu'il diffère du tien. Comment un mec qui a un minimum de passif dans la pratique du jv peut pas voir que le gameplay c'est le ciment de ce media malgré le temps qui passe, la valeur de référence ? L'auteur de l'article est clairement plus avisé.

Bref je m'arrête la cet épisode est incroyable prosternons nous devant ND.

liquidsnake66 god of war aussi copie le cinéma, l’idée même de base le plan séquence tu sais crois que c’est le jeu vidéo qui l’a inventé ? Je dénigre pas les autres jeux je dis juste que non un jeu vidéo c’est pas forcement un gameplay autour duquel s’articule un semblant de scénario, c’est plutôt toi qui a une idée fixe de ce que devrait être le jeu vidéo et qui voudrait que ce soit comme ça et pas autrement. Bah non, je t’ai cité plein de jeux ou le gameplay n’est pas le ciment et je t’en cite des dizaines si il le faut et pourtant c’est pas des sous jeux pour autant, un Plague Tale par exemple le gameplay est moyen, mais bordel quelle ambiance de malade.

Le jeu vidéo ne doit pas être le point de chute du cinéma mais ça doit pas non plus être le point de chute des créateurs de jouets. Et justement quand t’as beaucoup de passifs dans le jeu vidéo t’as fait le tour des jeux mumuse qui proposent rien d’autre, avec l’âge t’es en quête de sens, de fond, tu cherche une expérience plutôt que juste à t’amuser

liquidsnake66 je dévalorise une catégorie de jeux qui effectivement ne proposent que du mumuse comme toi tu dévalorise une catégorie de jeux qui valorisent un autre type d’expérience, Nintendo c’est un fabriquant de jouets justement, ils font certains jeux sympa mais très rarement un jeu Nintendo va transcender sa condition de jouet et te procurer des émotions ou une réflexion. Ça va juste te divertir comme un Marvel au cinéma et c’est déjà pas mal quand ils y’arrivent mais d’autres essaient d’aller plus loin et tant mieux. Comme je t’ai dit c’est une infime minorité qui tentent ça, t’inquiète pas le jeu de base ou tu pianote ta manette du début à la fin sans que jamais tu t’interroge sur le sens de ce que tu fais ce sera toujours l’immense majorité des jeux donc je vois pas pourquoi tu t’insurge en caricaturant sur le Lets Play. Au passage joue jamais à Détroit Become Human tu va faire une dépression.

connavaro non toi tu dévalorises des catégories de jeu moi je critique qu'un jeu d'action neglige la notion de gameplay. Comparé les jeux nintendo avec du film popcorn à la Marvel mais serieux tu te rends compte de ce que tu dis ? Justement nintendo faut tout sauf copier le cinéma contrairement à naughty dog. Pareil derrière tu prends l'exemple de david cage le gars qui sait ni faire des bons films ni des bons jeux vidéo.

Bref ce débat stérile me fatigue on a clairement pas la même vision du média moi je reste fidèle au fait qu'une mecanique se gameplay est la base qui permet à un jeu de se construire peu importe son genre mais que c'est particulièrement important dans un jeu d'action ce qu'est lous2. Au dernières nouvelles venir parler d'un jeu sans même avoir mis la met dessus c'est tellement symptomatique de cette manie de s'immiscer dans un sujet sans même savoir de quoi on parle.

liquidsnake66 t’as du mal à comprendre ce qu’est l’essence d’un média, marvel et Nintendo même si ils agissent dans deux médias différents ont un but commun : divertir sans jamais réfléchir c’est pas leur vision de leur art respectif. J’ai dit Marvel comme j’aurais pu citer une émission de télévision de divertissement, c’est très bien que ça existe aussi, ce serait très anxiogène si tout prêtait à réfléchir, mais je refuse un monde ou l’art n’est que prétexte au mumuse comme tu le prône.


Non un gameplay n’est pas forcément le cœur d’un jeu ça c’est TA vision moi c’est l’expérience qui est au cœur quelque soit la manière dont on appuie sur les touches pour y parvenir, faut juste que ce soit efficace et que le personnage soit bien maniable pour pas nuire à l’expérience, aucune envie qu’on se retrouve avec des jeux type platinum Games ou le gameplay est bossé à fond mais où tu te retrouve avec des expériences digne de gosses de 12 ans.

mais on s’en tape que j’y ai joué ou pas je défends une vision du jeu vidéo pas un jeu qu’est que tu comprends pas la dedans ? Si je dis le prochain Mario sera nul à chier parce que c’est une vision pop corn du jeu vidéo t’auras besoin d’avoir jouer à ce futur mario pour défendre cette approche du jeu vidéo ? Non. C’est surtout ça qui est symptomatique des débats sur le jeu vidéo, l’incapacité de comprendre une argumentation pourtant simple.

liquidsnake66 tout comme toi t’es obtus en considérant qu’un jeu qui essaie de raconter quelque chose et de faire réfléchir un minimum c’est du cinéma bas de gamme qui n’a rien à faire de le jeu vidéo.

non je ne considère pas que les jeux vidéo qui fondent leur expérience sur le gameplay sont pour les gamins, encore une fois tu fait semblant de pas comprendre, je dis simplement que les jeux qui fonde TOUT sur le gameplay et où tout le reste est bâclé sont des trucs de gamins, à l’âge adulte t’es quand même plus exigent que du pam pam boum boum qui raconte rien et ou tu tue des hordes de méchants pas gentils sans aucun but

connavaro dit celui qui insulte les meres comme un enfant de 8 ans quand il a pas d'argument.
Bref tu vas m'avoir sur le dos en permanence des que tu seras dans le denigrement permanent d'une " de jouet" que ça te plaise ou non.

contra Je l'ai expliqué pourtant, ils vont certainement faire une suite, tu peux pas tuer ellie.

connavaro je te colle au cul parce que t'es le niveau zero du forum, le mec qui passe son temps a chier sur une boite de divertissement comme un enfant gaté de 8 ans et qui insulte quand on aime autre chose que les gouts de monsieur en cataloguant comme un gars au QI negatif.
Bref t'as pas finit de m'avoir sur le dos que ça te plaise ou pas le tocard.

connavaro toi en mettre plein la gueule ? Mdrrr tu vas etre ma serpillère comme dab et te prendre des ban.
Mais tant mieux si t'aimes souffrir.
On assume quand ça reste dans une certaine forme. Dés que t'insultes les mères comme une grosse merde bah c'est sanction, c'est normal.

connavaro mdrrr ta le cerveau malade c'est chaud.....
On troll sur un site de jeux video bouffon, a quel moment ça te touche tellement que t'en viens a insulter les mamans ? Tu trouves pas ça ridicule ? Non du tout ? Vraiment ?