Par contre les films Dragon Ball Z en 16/9 sont optimisé (puisque pensé pour le cinéma).
Mais Dragon Ball Z(l'animé) a était pensé pour être diffuser sur des TV cathodique DITES NON AU 16/9 !
mouais l'un comme l'autre a ses défauts donc bon chacun choisit ce qu'il veut: finesse et plein écran ou un truc dégueux avec 1/4 de l'écran noir pour voir des chaussures ou cheveux en plus...
perso l'image du dessous me donne bien plus envie.
amassous Mais... Mais... xD Vas-y je pensais pas enflammer un débat, là comme ça, tout de suite !
Bon, comme je te l'ai dit : off course, le truc de puriste, c'est le 4/3 qui respecte le cadrage original. C'est vrai. Saint Seiya en bluray 4/3, c'est très bien. C'est même top.
Mais pour DBZ, on peut pas tout avoir (pour une raison qui m'échappe), et faut choisir soit entre une image clairement d'un autre temps, réso DVD (au mieux) et qui passe vraiment mal sur un écran 4K d'aujourd'hui... Soit entre ces versions croppées, 16/9, mais remasterisées avec une image sublime
Donc, c'est clairement une affaire de choix. Et là, je suis clairement de l'avis de kalas28 , c'est-à-dire que je choisis le confort d'une image clean et agréable à regarder, en sacrifiant le haut des cheveux de Goku, parfois. Sacrilège, sans doute. Mais franchement pas grave, en ce qui me concerne.
Mais je ne prétends pas avoir raison, hein. C'est juste que perso, j'ai rematé tout DBZ en rip Dragon Box, les meilleurs versions 4/3 à ce jour, et plus tard j'ai tout rematé dans ce nouveau format. Ben je préfère le nouveau, clairement calibré pour les écrans d'aujourd'hui.
En fait c'est psychologique. Faut juste "oublier" que l'image est coupée. Et puis, comme je l'ai dit, l'image n'est pas coupée en dépit du bon sens (d'autres versions centraient bêtement la découpe sans réfléchir) : ici, pour chaque plan, les mecs se sont demandés où recadrer, et franchement ça passe impec'.
Le gain en résolution, en clarté des couleurs, c'est franchement énorme. Perso, j'aurais jamais pensé pouvoir revoir DBZ avec cette qualité
amassous moi ce que je trouve bizarre c'est de vouloir voir une série avec des bandes sur les côtés. déjà ça me soual sur les jv porté à l'arrache comme la gamme ps2 classic sur ps4 donc sur une très longue série non merci.
et si le découpage est fais intelligemment comme le souligne bobobiwan tout va bien
franchement la finesse de l'image en 16/9 est tellement plus intéressante que l'autre il n'y a pas photo.
après trouve d'autre comparatif pour voir si cela nuit réellement à quelques chose.
amassous Non, non, KAI j'ai beau essayer j'y arrive pas. Non j'ai rematé une version tirée de ces bluray US, justement, mais où des tipiackeurs français ont même rajouté les voix FR en option. Bon, perso, je les regarde en japonais sous-titré, donc...
Et donc j'en ai eu marre d'attendre, j'ai l'impression qu'en France on aura jamais une version décente de DBZ, donc celle-là me va très bien, ne serait-ce que pour son image sublime de chez sublime (bien meilleure à mon sens que KAI).
Pour la version 4/3 qui sot aux US en ce moment, je ne sais pas si t'as vu mais :
1) elle est en tirage ultra-limité pour créer de la demande (les salauds !), dispo qu'en coffret intégrale à plus de 300 boules
2) et même le 4/3 n'est pas vraiment respecté ! Apparemment ils ont bouffé un peu sur les côtés o_O
bobobiwan Torrent le 4/3 Blu-Ray tkt.
Jviens de voir en version Dragon Ball Z KAI(Blu-Ray 1080p) et Dragon Ball Z(Dragon Box 480p)
C'est plus net sur Z KAI mais en plus d’enlever des HS il enlève des moments important (On vois pas la terre trembler et les immeubles trembler lorsque Cell atteint sa forme parfaite) et je récent un peu le découpage bien que ça passe, bien que c'est l'OST de DBZ on firais qu'elle est mis de manière differente sur la version Z KAI.
Évidemment comme tous les contenus à l'origine en 4:3, j'ai vu plein de gens regarder les premiers One Piece en 16:9 alors qu'il y a le même problème, l'image est coupée en haut et en bas. À regarder en 4:3 dans tous les cas.
perso je m'y ferai car à l'époque déjà, je voulais profiter du 16/9e de mes parents dans le salon donc je regardais en mode zoom, dans ma chambre c'était une tite télé 4/3 36cm par contre donc pas de découpage.
Bobobiwan L'image sublime (disons la moins pire) est sur DVD justement. Pas vraiment question de purisme puisqu'il s'agit de garder des détails dans le peu dont dispose l'anime et "d'éviter" d'avoir des grosses têtes zoomées à l'écran.
Le lissage sur les bluray US est grossier, tous les effets de transparence dans les décors ont les contours durs y compris les nuances, regarde les ombres et les nuages tu vas vite comprendre, tous les traits sont appuyés (normal puisque c'est lissé à la pisse avec un script) https://animeblurayuk.files.wordpress.com/2014/01/dbz_season1_bluray_screenshot_1.jpg
5120x2880 Non mais, comme je disais à Amassous, je comprends tout-à-fait ce genre de raisonnement. Factuellement, je ne peux pas argumenter en sens inverse.
C'est juste une question de choix personnel : un DVD upscalé sur ma TV 4K, ben à mes yeux ça rend moins bien qu'un bluray. Et je dois dire qu'aussi sacrilège que soit le raisonnement, je trouve un certain confort dans l'image plein écran 16/9, cela donne un côté "cinéma" que j'apprécie.
D'autant plus qu'on perd environ 20% de l'image en haut et en bas, mais qu'on en gagne parfois 5% ... sur les côtés (!!) Alors certains diront : cellulos d'origine, blabla c'était pas fait pour être vu de toute façon, etc. Certes, j'en conviens. Mais pour moi, c'est clairement la meilleure façon de regarder DBZ aujourd'hui.
Mais j'ai conscience qu'on touche à un sujet sensible, et chacun a sa propre sensibilité, justement, sur le sujet.
amassous Non, je ne parle pas de KAI : moi non plus je peux pas blairer le fait qu'il manque des trucs. Même le filler où Goku passe son permis avec Piccolo, je le kiffe.
Je parle de DBZ, l'intégrale des 291 épisodes, mais remasterisés en HD (et c'est beau !). Seul blème, ce 16/9 polémique, qui fait hurler au scandale, mais dont perso je m'accomode très bien.
Bobobiwan C'est vaguement flou et il y a du grain, pas de quoi lisser avec la bétonnière pour tout gommer et rogner 30% de l'image, en tout cas il est pas question d'image sublime, qu'on adore ou qu'on déteste. Le gain dont tu parle ça dépend des épisodes et ça suffira pas à réduire les grosses tête zoomées, il y a le son aussi qui est ignoble, du mono (oui à notre époque).
Pour moi il y a absolument aucune façon de regarder Dragon Ball Z aujourd'hui, même avec l'upscale le plus propre qui soit avec gigapixel ou autre. Les épisodes sont longs, inégaux, frames qui se répètent dans les combats (combo de deux ou trois coup qui dure et qui dure... comme tout le reste en fait, et même sur Kai c’est pareil même si moins pire) alors qu'à coté tu as le manga qui a pas prit une ride, des plans de malade comparé à l'adaptation, logiquement plus fidèle, des combats cohérents, un rythme qui sert l'histoire et non l'audience, et lisible en entier avec plus d'infos alors que l'arc saiyan sera même pas bouclé dans l'anime. Je me demande d'ailleurs si j'arriverais jusqu'à Cell pendant le combat de Goku et Freeza (en commençant du tome 1 évidemment). Même à l'époque regarder la série c'était pas la meilleure chose (de base c'est de la pub faudrait pas l'oublier) à faire alors aujourd'hui...
kalas28 le seul défaut c'est les bandes noires
Car la finesse de l'image on peut pas parler vu qu'il n'existe pas de version HD en 4/3 encore, et s'il y a, l'image sera plus fin que les versions zoomées
Après si on devait avoir le choix sur un truc existant, oui c'est comme tu dis, chacun son avantage/inconvénient
amassous je vais reformuler je suis pas clair
Dans ma chambre je regardais sur une petit tv 36 cm 4/3 donc là pas de problème visionnage avec rien de coupé.
Mais quand je regardais dbz dans le salon (sur un 16/9 du coup), bah là j'utilisais la fonction zoom pour faire disparaitre les bandes noires sur les côté tu vois (y avait un mode à mi-chemin aussi j'ai oublié le nom). Donc regarder du dbz découpé ça me pose pas de problème, puis que j'ai charcuté l'image moi-même étant ado
Je comprends pas pourquoi opposer 4/3 et remasterisation et sortie Blu Ray, c'est idiot. Il y a plein de séries TV qui sont ressorties en 4/3 remastérisée sur Blu Ray, par contre il y a quelques cas ou des vielles séries avaient été tournée en large donc on perd pas (ou pas trop) d'image en 16/9.
Et à l'époque ou on avait tous des petites TV 4/3, j'arrivais a comprendre (mais c'était bien con) le pan & scan qui consistait à couper une image large (ciné) sur les bords pour la mettre en plein écran sur un 4/3, mais de nos jours, la plus part des gens ont des TV assez grandes. Avoir des bords noirs vous perturbe tant que ça ??? C'est quand même bizzare
Et idd parlait des modes "zoom" (ca existe toujours non ? Sur les lecteurs, même consoles on peut forcer l'image dans les paramétrés, c'est moins pratique qu'un bouton, mais on peut le faire je pense, sauf si les bandes noires sont encodées à l'image), donc la pourquoi pas, chacun fait comme il veut, c'est pas imposer, mais un truc que je comprends encore moins c'est les gens qui mataient les trucs en "étirés" pour le passer en plein écran 16/9, ok c'était pas tronqué, mais l'image était aplatie P'tin regarder un truc comme ça, faut en vouloir
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perso l'image du dessous me donne bien plus envie.
après chacun fais ce qu'il veut non?
après le mieux est d'avoir les 2 versions chez soit.
Bon, comme je te l'ai dit : off course, le truc de puriste, c'est le 4/3 qui respecte le cadrage original. C'est vrai. Saint Seiya en bluray 4/3, c'est très bien. C'est même top.
Mais pour DBZ, on peut pas tout avoir (pour une raison qui m'échappe), et faut choisir soit entre une image clairement d'un autre temps, réso DVD (au mieux) et qui passe vraiment mal sur un écran 4K d'aujourd'hui... Soit entre ces versions croppées, 16/9, mais remasterisées avec une image sublime
Donc, c'est clairement une affaire de choix. Et là, je suis clairement de l'avis de kalas28 , c'est-à-dire que je choisis le confort d'une image clean et agréable à regarder, en sacrifiant le haut des cheveux de Goku, parfois. Sacrilège, sans doute. Mais franchement pas grave, en ce qui me concerne.
Mais je ne prétends pas avoir raison, hein. C'est juste que perso, j'ai rematé tout DBZ en rip Dragon Box, les meilleurs versions 4/3 à ce jour, et plus tard j'ai tout rematé dans ce nouveau format. Ben je préfère le nouveau, clairement calibré pour les écrans d'aujourd'hui.
En fait c'est psychologique. Faut juste "oublier" que l'image est coupée. Et puis, comme je l'ai dit, l'image n'est pas coupée en dépit du bon sens (d'autres versions centraient bêtement la découpe sans réfléchir) : ici, pour chaque plan, les mecs se sont demandés où recadrer, et franchement ça passe impec'.
Le gain en résolution, en clarté des couleurs, c'est franchement énorme. Perso, j'aurais jamais pensé pouvoir revoir DBZ avec cette qualité
Mais t'a vus quelle version la KAI ou une autre?
et si le découpage est fais intelligemment comme le souligne bobobiwan tout va bien
franchement la finesse de l'image en 16/9 est tellement plus intéressante que l'autre il n'y a pas photo.
après trouve d'autre comparatif pour voir si cela nuit réellement à quelques chose.
Notamment l'arc Cell qui est juste honteux comme c'est dit dans cette article :
https://www.ecranlarge.com/series/dossier/1070953-dragon-ball-super-a-t-il-tue-dragon-ball
Et donc j'en ai eu marre d'attendre, j'ai l'impression qu'en France on aura jamais une version décente de DBZ, donc celle-là me va très bien, ne serait-ce que pour son image sublime de chez sublime (bien meilleure à mon sens que KAI).
Pour la version 4/3 qui sot aux US en ce moment, je ne sais pas si t'as vu mais :
1) elle est en tirage ultra-limité pour créer de la demande (les salauds !), dispo qu'en coffret intégrale à plus de 300 boules
2) et même le 4/3 n'est pas vraiment respecté ! Apparemment ils ont bouffé un peu sur les côtés o_O
Jviens de voir en version Dragon Ball Z KAI(Blu-Ray 1080p) et Dragon Ball Z(Dragon Box 480p)
C'est plus net sur Z KAI mais en plus d’enlever des HS il enlève des moments important (On vois pas la terre trembler et les immeubles trembler lorsque Cell atteint sa forme parfaite) et je récent un peu le découpage bien que ça passe, bien que c'est l'OST de DBZ on firais qu'elle est mis de manière differente sur la version Z KAI.
c'est pas toujours très glorieux
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/5/1565360332-image.png
Le lissage sur les bluray US est grossier, tous les effets de transparence dans les décors ont les contours durs y compris les nuances, regarde les ombres et les nuages tu vas vite comprendre, tous les traits sont appuyés (normal puisque c'est lissé à la pisse avec un script) https://animeblurayuk.files.wordpress.com/2014/01/dbz_season1_bluray_screenshot_1.jpg
C'est juste une question de choix personnel : un DVD upscalé sur ma TV 4K, ben à mes yeux ça rend moins bien qu'un bluray. Et je dois dire qu'aussi sacrilège que soit le raisonnement, je trouve un certain confort dans l'image plein écran 16/9, cela donne un côté "cinéma" que j'apprécie.
D'autant plus qu'on perd environ 20% de l'image en haut et en bas, mais qu'on en gagne parfois 5% ... sur les côtés (!!) Alors certains diront : cellulos d'origine, blabla c'était pas fait pour être vu de toute façon, etc. Certes, j'en conviens. Mais pour moi, c'est clairement la meilleure façon de regarder DBZ aujourd'hui.
Mais j'ai conscience qu'on touche à un sujet sensible, et chacun a sa propre sensibilité, justement, sur le sujet.
amassous Non, je ne parle pas de KAI : moi non plus je peux pas blairer le fait qu'il manque des trucs. Même le filler où Goku passe son permis avec Piccolo, je le kiffe.
Je parle de DBZ, l'intégrale des 291 épisodes, mais remasterisés en HD (et c'est beau !). Seul blème, ce 16/9 polémique, qui fait hurler au scandale, mais dont perso je m'accomode très bien.
Pour moi il y a absolument aucune façon de regarder Dragon Ball Z aujourd'hui, même avec l'upscale le plus propre qui soit avec gigapixel ou autre. Les épisodes sont longs, inégaux, frames qui se répètent dans les combats (combo de deux ou trois coup qui dure et qui dure... comme tout le reste en fait, et même sur Kai c’est pareil même si moins pire) alors qu'à coté tu as le manga qui a pas prit une ride, des plans de malade comparé à l'adaptation, logiquement plus fidèle, des combats cohérents, un rythme qui sert l'histoire et non l'audience, et lisible en entier avec plus d'infos alors que l'arc saiyan sera même pas bouclé dans l'anime. Je me demande d'ailleurs si j'arriverais jusqu'à Cell pendant le combat de Goku et Freeza (en commençant du tome 1 évidemment). Même à l'époque regarder la série c'était pas la meilleure chose (de base c'est de la pub faudrait pas l'oublier) à faire alors aujourd'hui...
Car la finesse de l'image on peut pas parler vu qu'il n'existe pas de version HD en 4/3 encore, et s'il y a, l'image sera plus fin que les versions zoomées
Après si on devait avoir le choix sur un truc existant, oui c'est comme tu dis, chacun son avantage/inconvénient
Dans ma chambre je regardais sur une petit tv 36 cm 4/3 donc là pas de problème visionnage avec rien de coupé.
Mais quand je regardais dbz dans le salon (sur un 16/9 du coup), bah là j'utilisais la fonction zoom pour faire disparaitre les bandes noires sur les côté tu vois (y avait un mode à mi-chemin aussi j'ai oublié le nom). Donc regarder du dbz découpé ça me pose pas de problème, puis que j'ai charcuté l'image moi-même étant ado
Et à l'époque ou on avait tous des petites TV 4/3, j'arrivais a comprendre (mais c'était bien con) le pan & scan qui consistait à couper une image large (ciné) sur les bords pour la mettre en plein écran sur un 4/3, mais de nos jours, la plus part des gens ont des TV assez grandes. Avoir des bords noirs vous perturbe tant que ça ??? C'est quand même bizzare