ryoporterbridges
Ah bah c'est l'but.
L'autre présentateur dont j'ai pas envie de me souvenir du nom a beau gueuler "Mr Collard !", il devait déjà bander devant le potentiel buzz.
Et Rachida Dati au milieu qui sait plus où se mettre
c'est surtout à l'image des politiciens en générale .
les débat d'hier soir ce n'était que du :
- moi je
- y'a qa
Mr Bendit ça fait 25 ans qu'il est au parlement et pour quelle résultat !
Et Europe Ecologie, des imposteurs qui sont aussi verts qu'un étron vegan qui sont pour le libre échange et un "capitalisme vert" alors que c'est incompatible.
Les gens ont voté pour eux aveuglément juste parce qu'ils portent la couleur de l'écologie, ce seront les premiers à se coucher devant les lobbyistes.
whiteweedow25 c'est la cocluche des médias, il avait même une émission de foot sur la cinq. grand copain des médiacrates, il a placé ses billes où il faut t'inquiètes.
ryoporterbridges de toute façon il faudra qu'on passe par des partis fachos dans toute l'Europe pour qu'enfin on passe à autre chose, alors que ce sont les mêmes connards... L'horreur dans tout ça c'est qu'on fonce droit dans le mur alors qu'on devrait limiter nos émissions. Que le monde est con.
Le plus insupportable dans cette vidéo c'est vraiment le journaliste de TF1 qui s'en prend exclusivement à Collard alors que c'est bien Cohn-Bendit qui prononce les insultes. Bonjour l'objectivité...
octobar j’ai bien compris tout ça, et c’est pour cette raison que je concentre mes efforts sur ma famille et moi, j’ai changé depuis longtemps mon hygiène de vie à tous les niveaux, je pense qu’il y a un moment faut arrêter de regarder autour de soi et se plaindre mais agir tout simplement.
edgar Les gens qui vont d'abord voter ce sont toujours ces castes de vieux croulants qui défendent leurs intérêts et veulent préserver leur fortune. Tout ces friqués qui ont atteint leur petit niveau de confort et que Macron caresse dans le sens du poil t'inquiète, l'ISF c'était d'abord pour eux. Ils ont même réussi à chopper les voix des Républicains.
octobar Il faudrait rendre le vote obligatoire, c’est la seule façon de faire bouger les choses, autrement comme tu le dis si bien, ce seront toujours les mêmes qui se maintiendront au pouvoir.
edgar Beaucoup de voix contre le parti en tête aussi, ou LREM, a tout fait pour que ce soit un match entre ces deux partis...
octobar C'est ça le problème de la politique et de beaucoup choses aujourd'hui. Les gens pensent d'abord à leurs petits intérêts, que de réfléchir à un avenir pour tous...
edgar D'accord avec toi pour le vote obligatoire, même si je prends ça avant tout pour un devoir et non un droit. Mon droit c'est de choisir qui je vote avec mes raisons.
octobar vote obligatoire? Si c’est pour voter une fois tous les 5 et ne faire aucuns efforts dans sa vie de tous les jours je ne vois pas trop l’intérêt (ce que font beaucoup)
edgar bien d'accord, il faut que les gens s'emparent à nouveau des questions politiques, ils en sont beaucoup trop séparés et désintéressés aujourd'hui, ils pensent d'abord à leur petit confort sans chercher à regarder plus loin, alors que notre avenir est en jeu aujourd'hui. Il faut le vote obligatoire, mais il faut aussi que le vote blanc soit reconnu. Et pour aller plus loin je suis pour une refonte du système médiatique et du traitement de l'information qui est une catastrophe. Il faut que l'éducation civique devienne une matière beaucoup plus importante et qu'on apprenne d'elle même après les études.
La 5ème République est gerbante... L'inertie est entretenue pour que le peuple vote au plus mal ou s'en tape complet des élections.
ryoporterbridges Ben je suis bien d'accord, c'est pour ça qu'il faut mettre fin à la 5ème République. Si déjà voter avait un peu plus de sens ça serait un début.
Je vote pour la 6ème République depuis un bout de temps maintenant, pour la réforme de nos institutions rouillées, là où des partis de merde comme le RN sont encore pour la 5ème et son système pyramidal...
octobar pendant 10 ans on m’a reproché de ne pas voter, ces derniers consommant comme des porcs et ayant une hygiène de vie degueulasse et aucune pudeur avec l’argent, chacun son combat j’ai envie de dire
edgar "remporter" c'est un bien grand mot, c'est une proportionnelle ça veut dire que le pourcentage de vote que t'as réussi à récolter déterminera le nombre de députés que tu pourra foutre en Europe. Donc pour "remporter" clairement une élection européenne il aurait fallu que LREM affiche un score de plus de 50% histoire d'avoir une réelle majorité. Là, ils vont devoir se tirer la bourre avec le RN et chacun vont simplement se mettre des bâtons dans les roues l'un l'autre à chaque débats lancés sur la scène européenne.
Pour un député LREM qui va voter oui, un député RN va voter non et vice-versa. Donc non ils sont loin d'avoir "remporter" l'élection
octobar Ben il les clairement nécessaire de remettre les pendules à l'heure sur beaucoup de points aujourd'hui et pour cela changer le système politique est nécessaire surtout depuis qu'il existe un moyen de tricher et de faire passer des lois contre le gré du parlement et des citoyens.
Un nouveau système politique est un moyen de résoudre les problèmes, mais pourquoi changer quand ça profite au plus fort ?
Alala le nombre de communistes sur ce site.. Affligeant. Me feront toujours sourire ces défenseurs de la 6ème république sans comprendre que seule la France ne peut pas aller à contre courant sans que l'inertie et l'égalitarisme par le bas ne l'emportent.
jisngoryoporterbridges De toute façon à ce stade, j'attends qu'une chose.. Qu'on se retape une crise économique qui risque d'être bien plus violente qu'en 2008, plusieurs économistes pensent que ça viendra du pétrole, et que ça risque d'entraîner une réaction en chaîne causant des crises dans plusieurs secteurs.
La seule manière de refonder la société maintenant, ce sont des catastrophes, qu'elles soient climatiques, économiques, terroristes... On parle des guerres de l'eau ? Dans les années qui viennent le monde va changer de face.
reflexion merci pour ton étiquette "communiste". Je suis simplement pour une refonte des institutions, qu'on ne soit plus représenté par des avocats d'affaires carriéristes et autres banquiers et entrepreneurs de merde.
Avoir une assemblée qui représente vraiment le peuple.
Tiens, on a les lumières dooku et reflexion qui nous gratifient de leurs analyses politiques dignes de BFM. Comme j'envie votre manichéisme et votre radicalisme, la vie doit être simple
Comme ca a l'air simple la mentalité totalitaire
reflexion donc tu veux dire que seul "l’extrême gauche" est à contre courant (pour le coup, c'est bien dans une démocratie, d'avoir des avis à contre courant, il me semble) et que tout les autres mouvements politique sont dans la même logique d'un capitalisme libéral (plus ou moins dérégulé à l'échelle soit d'un pays, d'un continent ou mondial) qui amènent à des inégalité avec une minorité de très riche et une majorité de très pauvre, la question que je me pose tout le temps "Que veux l'humain au final"... octobar c'est pour ça que les parties "écologiste" commence à prendre de l'ampleur, maintenant, c'est toujours la même chose, c'est dans les lois et règles misent en place ou les idéologies économique vont se confronter, car il y a des lobby de toute part.
fan2jeux on ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs, et la civilisation est basée sur le sacrifice des uns pour le bénéfice des autres non? T'as déjà plein de catastrophes aujourd'hui, mais avec des morts non directs...
anakaris J’avoue, j’ai peut-être un peu trop exagéré avec le verbe « remporter », cela dit c’était avant tout pour souligner qu’ils étaient pas loin de la « première place ».
fan2jeux c'est pas que je "veux" des catastrophes, je suis simplement réaliste. ça fait un moment que j'ai compris que les gens, tant que tu leur met pas le nez dans la merde, ils changeront jamais.
La majorité aujourd'hui, rien que sur la question écologique, tant qu'elle n'aura pas une belle mandale dans la tronche qui ne la sort pas de son petit confort individualiste de merde, elle ne changera pas. Suffit de se balader dans la rue pour voir à quel point on est de toute façon désintégré dans la société de consommation.
La ça me fait marrer, tout le monde en Europe vote pour que l'on ferme nos frontières manifestement, alors que demain on risque de se taper des vagues migratoires sans précédent.
La seule manière de rebattre les cartes, c'est qu'on soit confronté à des crises majeures, c'est évident.
Nicolasgourry Le problème c'est que voter pour des écolos qui sont pour le libre échange et l'économie de marché, ça va pas trop avec le sens de l'histoire...
anakaris "remporter" oui tout a fait d'accord surtout qu'ils vont s'affronter pour mettre les voix des autres partis qui ont les sièges et qui feront pencher le rapport de forces,cela dit sans prendre en compte le reste de l'europe ça reste minime.
Je trouve tout de même incompréhensible après tout les évènements depuis l'été dernier que les votants accordent du crédit a ces deux partis.
victornewman quand tu tires trop l'élastique d'un côté, t'as forcément une réaction au bout d'un moment. Tout est question de progression continue à un rythme assimilable par les générations. Et 25 ans, c'est long à notre échelle. hijikatamayora13 il faut l'avouer, l'opération Macron est extrêmement bien calibrée, les gars connaissent le socle pétainiste/royalisme du pauvre d'une partie de la France, et vu comment les scrutins et élections se déroulent sous la 5ème République, c'est jackpot.
Pour le RN, n'oublie pas que la majorité des votes en sa faveur sont des votes de contestation sans adhésion idéologique profonde à ses thèses et qu'ils sont un peu les seuls à rester "fidèle" à des théories économiques plus proches de ce qu'a connu 3 des 4 générations de français en âge de voter que le dogme actuel.
octobar C'est vrai, qu'on est obligé d'attendre que ce soit trop tard pour agir, mais c'est parce que ça ne fait pas partie des intérêts personnels...
Enfin l'Europe est devenu ce qu'elle n'aurait pas dû être et elle galère à maintenir la paix aujourd'hui...
hijikatamayora13 Comme le dit Iglooo, LREM ne fait que s'appuyer sur le plus solide des électorats, celui qui quoi qu'il arrive, ira toujours voter pour défendre ses intérêts et entretenir sa petite caste. C'est pas pour rien que leur stratégie à un moment a été de brasser large du côté de la droite, même dans leurs mesures sensées calmer les GJ
Tout le problème de la politique aujourd'hui c'est que trop de gens ne comprennent plus l'importance que ça a d'aller voter. Alors que ceux qui entretiennent le système actuel votent toujours en masse alors qu'ils sont la minorité.
jisngo c'est bien le soucis de la société individualiste dans laquelle on vit aujourd'hui. Les gens sont beaucoup trop auto-centrés et veulent d'abord mener leur petite vie plutôt que penser au collectif. Ce système rend malade, on passe devant de plus en plus de SDF alors que ça devrait nous révolter.
Un jour, il faudra bien que la communauté humaine se réveille et coopère face aux événements qui arrivent. Comme je l'ai dit, crise économique, crise humanitaire, crise climatique, guerres. Sans vouloir faire le pessimiste de base, ça nous pend au nez plus que jamais aujourd'hui.
iglooooctobar Bref encore une élection inutile dont le but premier au delà des idées il faut le dire est "le pognon de dingue" attribué à des députés il y a de quoi être dépités.
Sans changement sur la sécurité énergétique, les écologistes ne serviront à rien. De plus ces derniers votent très souvent les lois libérales au parlement européen...
Bref ça a amusé les jeunes étudiants, c’est pas si mal.
hijikatamayora13 c'est surtout le Parlement Européen qui manque de pouvoir, si il pouvait avoir la priorité sur la Commission ce serait bien mais bon, ce serait un peu trop démocratique...
Mais le problème, c'est qu'on a trop de vieux (qui peuvent être jeunes d'ailleurs) qui réfléchissent avec un logiciel qui n'intègre pas le concept de suprasociété, donc bon, on est flingué. Comment veux tu peindre un ciel en ignorant ses nuages?
Le pognon des députés et autres, même si il est moralement scandaleux, c'est une goutte d'eau dans l'océan... Et vu comment la monnaie est créé, ça a encore moins d'importance au final. Leur corruption, stupidité (pour certains) me choque plus que leur cupidité, bien que ce soit lié.
iglooo
Comme dirait Thatcher, comment avons-nous pu donner le pouvoir à des gens non-élus ( la commission)...
Son discours de 1990 était clinquant de vérités.
iglooo
Là où tu te trompes c’est sur l’électorat du FN, il était contestataire dans les années 80 après que la gauche a abandonné les milieux populaires. Aujourd’hui, il est totalement par idéologie, tout comme le dit octobar avec les libéraux LREM.
edgar si tu rends le vote obligatoire il faut aussi comptabiliser les votes blancs dans ce cas sinon aucun intérêt pour "nous" votants.
Obliger les gens a faire un choix... C'est juste une hérésie. Le non choix est en sois un choix, dire qu'on ne veut aucun des candidats revoyez vos copies et on verra si on choisit est ce dont les abstentionnistes ont besoin.
shambala93 moi ce qui me fait rire avec l'Europe, c'est que ça parle rarement des similitudes avec l'URSS Ca chiale sur les cocos dans les coms de cet article par exemple, mais ça vit dans le passé et ne voit pas les fortes ressemblances actuels, je trouve ça magique ce conditionnement.
Pour le RN, t'as des adhérents clairement d'extrême-droite, d'anciens cocos qui suivent la ligne Marchais, beaucoup de votes contestataires juste histoire de faire chier ou pour faire barrage à Macron (parce que soyons honnêtes, en 2017, jamais le RN n'aurait eu la majorité à l'AN, hors sans majorité et en l'absence d'alliances, pas de gouvernement RN...), je pense que c'est bien plus éclaté que le bloc monolithique qu'on essaye de nous vendre. Du moins, c'est ce qui ressort de mes causeries avec les "frontistes"...
Idem pour LREM, je ne pense pas que les 10% soient tous membres de l'hyperclasse, t'as juste à voir leur score chez les vieux hier: ils ont récup' les gens qui veulent se dire de "gauche" mais sont de "droite" (l'ex PS en gros), les nostalgiques de Pétain (vu leur élements de langage, ça dragouille dur), les personnes qui ont adopté la mentalité totalitaire (telle que l'a décrivait Arendt) mais rejettent les classes populaires, les meufs qui votent pour le plus beau mec (c'est un élément fondamental trop souvent ignoré au nom de l'idéologie de l'égalitarisme), les pélos qui votent dans le sens du vent... lagertha75 jamais ils ne reconnaitront les votes blancs comme un choix , ça obligerait à une grande lessive et ce n'est pas dans leurs intérêts. +1 pour ton message sinon.
lagertha75 justement le vote blanc serait un vrai indice à prendre en compte, qui montrerait un réel désaveu du peuple. Incompréhensible qu'il n'existe pas.
De plus il pourrait aussi y avoir une autre manière de voter, plutôt que de faire un choix toujours un bulletin, une voix, faire des votes par appréciation de chaque candidat sur une échelle de valeur.
ça serait beaucoup plus démocratique. C'est là qu'on voit à quel point on est dans un système archaïque entretenu par des parasites
Une belle bande de con. Ce qui me rassure dans cette histoire, c'est que la Le Pen même si elle bande aujourd'hui fait pas mieux qu'a la présidentielle. Elle ne sera jamais élu et tan mieux.... Bravo aux écolos !
octobar
Le problème est que la Ve est le régime le plus stable historiquement parlant. Il a juste été fourvoyé par des présidents n’ayant que faire de la souveraineté nationale.
Mais de De Gaulle à Mitterand ( début Mitterand). La Ve fonctionnait relativement bien.
iglooo
Tu n’as pas tord, il est vrai que le vote idéologique partisane est plutôt éclaté. En revanche faut être clair, l’affrontement se fait sur la base des adorateurs de la mondialisation et les souverainistes. C’est le même schéma partout en occident.
Le problème de la gauche est qu’ils sont souverainistes économiquement mais culturellement ils sont mondialistes donc les milieux populaires s’en vont.
octobar
Que les futurs réfugiés climatique prennent leur mal en patience et commence à apprendre à attendre car l'Europe c'est :
- Coups de fil de premier mimistre à mimistre pour caller un rendez-vous
- Premier contact pour discuter du sujet avec les pays qui le veulent bien
- Second rendez vous pour aborder le sujet suite aux fait que l'info tourne en boucle
- Premier vote à levezde main pour voir s'il y a des volontaires pour accueillir quelques personnes
- Troisième rendez vous car le nombre de refugier dans les camps commencent un peu à grossir
- Quatrième rendez vous 1er urgence sanitaire car les camps sont débordés
- Cinquième rendez vous pour aborder les quotas
- Sixième rendez vous car l'urgence devient urgente
- Septième rendez vous pour définir les quotas
- Huightième rendez vous pour dire qui a accepter d'en accueillir et combien
- Neuvième rendez vous car dans les pays qui ont accepté et bien .... l'avis du gouvernement en place ne correspond à la majorité et les parties ralent car ils n'ont pas été consulter avant
- Dixième rendez vous car y a des émeutes dans les camps, certains pays instaurent des barbellés à leur frontière tandis que d'autre ouvre grande leur frontières pour que les réfugiers se cassent de leur pays.
- Onzième rendez vous mais qui devient le 1er somment qui aborde réellement la question
- Deuxième sommet qui souhaite obligé tout les pays membres à accueilir quelques réfugiers.
- Troisième somment tout le monde est d'accord mais les autres pays doivent accepter plus de réfugiers car les pays où se trouvent les camps estiment en avoir déjà assez
- Quatrième somment car les réfugiers c'est bien beau mais dans les pays qui les ont accueillit on note une progression de 100% des délits
- Cinquième sommet pour aborder la question de la sécurité .....
Pendant ce temps les mafias et les employeurs verreux se frottent les mains de la main d'oeuvre gratos qu'ils vont pouvoir utiliser pour se faire encore plus de pognon.
shambala93 j'utiliserais le terme globalisation plutôt que mondialisation (qui, dans mon esprit, correspond à des échanges commerciaux mais n'impose pas une unification des systèmes politiques forcée) mais oui c'est ça aujourd'hui. L'Etat-Nation contre les Suprasociétés... Le problème de la gauche c'est qu'ils n'ont pas suivi les préceptes de Marx sur l'actionnariat lorsque c'était possible. Or, pour Karlito, c'était une étape. Etape lamentablement ratée par la gauche. Et le (gros) problème de la gauche, c'est que les systèmes néo-fascistes mettent en avant les dérives des SJW et autres siphonnés du cerveau en appliquant la méthodologie qu'ont brillament conçu les Républicains dans le sud des Etats-Unis dans les années 90: les esprits faibles pensent que la gauche c'est ça, et ils rejettent fort logiquement cette "gauche", étant donné qu'en tant qu'humain la stabilité et un certain conservatisme social est présent; ça rejoint ce que tu décris mais je ne classerais pas (plus) la "gauche" comme souverainiste économiquement. On a juste à se rappeller de Jospin qui perd l'élection de 2002, imperdable, suite à sa vague de privatisations et "libéralisme"... Bon après y'aurait beaucoup à dire sur ce changement d'orientation au tournant des 2000 mais on basculerai dans ce que la bonne société appelle le "complotisme"
La conception libertaire individualiste à l'oeuvre depuis 60 ans n'aide pas non plus à mobiliser les troupes.
Il faut l'avouer, l'infiltration et subversion des mouvements progressistes ont été exécutées brillament. Tu pourras me rétorquer que vu les moyens qu'ils avaient à disposition, c'était facile et tu n'auras pas tort...
Alors je caricature un peu avec la gauche extrême. Je dis simplepent que dans notre monde actuel, dans sa réalité, il est inutile et démagogique que de vouloir à tout prix brandir le drapeau rouge. Simplement parce qu'en fait la majorité se complet dans son existence, sa suffisance. Dans nos sociétés, la majorité mange à sa faim, se vêtit et s'abrite sans soucis. On peut cracher sur le modèle dominant, il deumereure, factuellement que jamais dans l'Histoire humaine il n'a autant été donné à chacun la possibilité de prospérer librement. Personellement je peux concevoir que des failles existent, des améliorations à faire, mais je reste convaincu que notre système est bon et gage de progrès pour le plus grand nombre. Je préfère largement vivre à mon époque qu'à toute autre... Pensez-y, qu'y a t'il de mieux qui ait fonctionné à si grande échelle ?
octobar c'est vrai oui.
Mais bon tu peux courir pour que le vote blanc soit comptabilisé.
On restera toujours avec ce système a 2 tours avec un vote contestataire au premier tour et un vote barrage au 2e tour.
Donc la stratégie des candidats sera encore et toujours la même donnant l'illusion du choix et des garde fou.
reflexion je pense que la dynamique actuelle n'est pas bonne perso, et qu'on ne va pas vers une amélioration, vu qu'on revient vers le féodalisme et l'artistocratie déguisée. T'as juste à voir la gueule du parti LREM pour le constater, des laquais de partout, de l'"incompétence" à tous les niveaux (à moins que ce ne soit des trolls, ce qui serait fort probable). En Occident clairement la situation se complique pour une large partie de la population. Il n'y a plus de partis réellement communistes en France, on a des trotskystes, des socialistes (FI) mais pas vraiment de cocos purs et durs, qui ont eu le mérite d'apporter un certain système de pensée cohérent et de nombreuses avancées sociales. Mais tu sais tout aussi bien que moi que la masse ne fait pas l'histoire et que le troupeau suit le berger Donc bon, les français... Ils sauteront là où on leur dit de sauter, on s'en fout au final.
Ce qui m'attriste, c'est de constater que les partis qui ont essayé d'élever la politique se crashent comme des merdes vu ceux qui se déplacent pour voter. Que la droite tradi fasse ce score est très inquiétant de mon point de vue: on peut dire adieu à une droite forte sur les valeurs symboliques mais néanmoins consciente de rapports sociaux à équilibrer, au profit du RN et de LREM, partis démaguos par excellence. Que les écolos vendus aux transnationales puissent recueuillir autant de voix est aussi un signe de superficialité néfaste pour de la vraie politique etc.
Bref, à l'image des réseaux sociaux, la folie collective et le manque de rigueur, connaissances ou cohérence semble progresser, ce qui me semble dangereux (mais ça c'est juste que comme un con, j'ai longtemps cru aux magnifiques mensonges qu'on nous raconte petits ).
J'espère juste que la transition démo.-tyran.-arist. se fera rapidement et que la nouvelle classe à venir ne sera pas aussi inhumaine que ses progéniteurs.
Mais je pense qu'on est bien parti pour être les gaïaïstes surveillés par les psychopates de Solaris
La philosophie que tu décris est effectivement commune de nos jours (particulièrement en France, du moins c'était particulièrement souligné dans les rapports du CFR des années 60), mais le danger qui menace l'humanité n'est pas la discorde à mon sens mais l'apprivoisement, qui appauvrit le patrimoine génétique et culturel. Le communisme a historiquement toujours été présent dans les sociétés humaines, il suffit de constater les différents systèmes agricoles de l'Antiquité à nos jours, sans qu'il ne soit nommé ainsi, et on est en train de tenter de l'assassiner (par le haut, très mandevillien dans son "libéralisme") alors qu'à mon sens, c'est ce qui a permis en partie le développement de la civilisation. Or, selon notre philosophie personnelle, la notion d'équilibre est primordiale, et j'ai vraiment l'impression qu'on bascule vers des extrêmes. Le taoïste qui sommeille en ma conscience est un peu inquiet de ceci.
Et l'amateur de diversité s'inquiète de voir disparaitre le sel de la vie avec la standardisation des cultures. Après c'est le problème d'être né le cul entre deux chaises, en pleine (Ré)volution. On ne peut oublier ce que l'on a connu et manquer de ressentir une pointe de nostalgie, lorsque la variété t'offrait de réelles différences qui te permettait de grandir mentalement.
Collard qui parle de "vieille guenille" de "faux cul" de "sale traite" alors qu'il a été à la SFIO (1964-1969) -qui était le PS d'avant- puis au PS (1969-1992), pour maintenant être à "l’extrême droite" et en face Dany "le rouge" qui défend aujourd’hui un partie dont l'idéologie économique est de centre droit...
Tout de suite tu vomis le Rn et tu es communiste...cest bon les gars, vous êtes prêts comme en 40. Le monde binaire des fachos, tu es contre ou pour, blanc ou noir. Ça pue la betise
dookuTout de suite tu vomis le Rn et tu es communiste...cest bon les gars, vous êtes prêts comme en 40. Le monde binaire des fachos, tu es contre ou pour, blanc ou noir. Ça pue la betise
L'hôpital qui s'fout de la charité, même constat avec toi, dés qu'on est pas de ton avis de prêt ou de loin on est des fachos et tu ne sais argumenter que par vilipendage et raccourci facile, steuplais reste concentré
Anakaris jattendsles arguments mon grand.en quoi l'extrême droite va améliorer notre société et notre démocratie? Contrairement à toi, je suis démocrate mon cher. Mais un démocrate qui n'acceptera jamais la haine
dooku
Dire que Cohn Bendit est hypocrite, ce n'est pas être pro-RN, c'est la réalité.
Un ex-68tard qui est aujourd'hui main dans la main avec Macron, scuse moi de voir que le mec sait où le vent tourne.
A la rigueur, le seul point où ils se rejoignent, c'est la lutte contre l'impérialisme économique US mais on sait bien que c'est surtout parce que Trump est à la maison blanche et qu'il suffit qu'un Obama 2 débarque demain pour qu'on leur rebouffe dans la main.
Shanks sur Cohn Bendit, on est d'accord que c'est le symbole de la raclure hypocrite. Bah je l’interprète clairement " tous pourris, sauf au RN" . Y qu'à voir les coms qui suivent
shanks
Bah en fait non, les soixante huitards sont généralement partis chez Macron parce que c’est le représentant du libéralisme.
C’est logique, Raymond Aron l’explique tres bien. Les soixante huitards ne sont pas des communistes.
shambala93shanks je pense que les gens sont juste blasé de la politique tout court, suffit de voir qui est le véritable gagnant des élections, l'abstention.
Notre démocratie représentative est obsolète au possible.
jeanouillz
ça reste en hausse par rapport aux précédentes européennes.
Et crois moi que pour suffisamment analyser le système, je ne suis pas sûr que les résultats auraient été vraiment différents avec le vote obligatoire. J'ose même dire que le RN aurait peut-être pu percer encore plus.
D'ailleurs ironiquement, j'en viens à croire que c'est ptéte pour ça que les gouvernements en France sont pas chauds pour rendre le vote obligatoire
shanks Il n'y a pas que le vote obligatoire comme alternative, ça c'est en Belgique ^^ mais ouai, entre ça, le vote blanc ou directement une démocratie du peuple, ils ne voudront pas, trop positionnés sur leurs statuts, ils savent que des têtes peuvent tomber sinon
Perso je n'ai pas voté car peu importe qui sera en tête, quoi qu'il arrive, ils baisseront leurs frocs fasse aux lobby donc ça sert a rien, il faut tout réformer
Ryoporterbridges super l'argumentation le frustré qui bande pour des jeux comme une pucelle qui fait du cheval. shanks OK mec le Rn c'est normal d'être antisémite et raciste. C'est noté sur un forum normalement de jeux videos
dooku
Bah écoute, ça peut te faire chier mais le RN est un parti légal, c'est pas moi qui fait les lois.
Pas encore
Quant au reste, que tu me dises que le RN est pas trop branché Islam, j'vais pas te contredire. Que tu me dises raciste dans le sens propre du terme, ça me fait glousser quand on voit qui commence à squatter/voter pour ce parti.
Enfin pour l'antisémitisme, je crois que tu confonds avec l'extrême-gauche et d'autres que je ne préciserais pas. Ou alors faut m'expliquer pourquoi l'ex-boss du Crif a stipulé ne rien avoir à reprocher au FN actuel (sans pour autant y adhérer), pourquoi la LDJ protège Marine Le Pen dans certaines manifestations depuis des années, et pourquoi Le Pen fut la première en France (et je crois la seule) à avoir applaudit ouvertement la décision de Trump concernant la reconnaissance de Jérusalem comme capitale d’Israël, sans parler du fait que ça fait déjà quelques temps que des représentants FN/RN ont été reçu par Netanyahou. Va demander à Mélenchon comment il serait reçu là bas, avec sa copine Obono proche du PIR et ses déclarations homophobes et antisémites (mais là, ça dérange personne chez les Insoumis, va savoir).
Après j'dis pas qu'il n'y a plus quelques brebis galeuses dans ce mouvement mais quel parti n'a pas son lot de détraqué ?
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(n'empêche qu'il a raison le Collard : qui va nier que Bendit fait la promo d'En Marche ? )
https://youtu.be/Konui_pqWFU
Ah bah c'est l'but.
L'autre présentateur dont j'ai pas envie de me souvenir du nom a beau gueuler "Mr Collard !", il devait déjà bander devant le potentiel buzz.
Et Rachida Dati au milieu qui sait plus où se mettre
Toujours autorisé à passer a la télévision le Con Bandit ?
Aaalala... Les merdias...
les débat d'hier soir ce n'était que du :
- moi je
- y'a qa
Mr Bendit ça fait 25 ans qu'il est au parlement et pour quelle résultat !
Les gens continuent de voter en masse pour ce parti de merde ?
shanks C’est pas toi qui avait dit que les français étaient des putains de veaux ?
Désespérant ...
Les gens ont voté pour eux aveuglément juste parce qu'ils portent la couleur de l'écologie, ce seront les premiers à se coucher devant les lobbyistes.
Moi je vote pas, je fais les efforts à mon échelle, point barre.
Hulot est bien la preuve que la pression du lobbyisme est trop forte.
"en masse", c'est vite dit.
22% de 50% des électeurs, t'arrive déjà à 11%, auxquels t'enlève les non-inscrits et ceux qui ont moins de 18 ans.
En gros, t'as moins d'1 personne sur 10 en France qui vote Macron.
(pareil pour les autres évidemment)
bladagun si dans les coms
edgar non c'est De Gaulle qui a dit ca. Dernier grand président français au passage.
sonilka Oui malheureusement.
octobar C'est ça le problème de la politique et de beaucoup choses aujourd'hui. Les gens pensent d'abord à leurs petits intérêts, que de réfléchir à un avenir pour tous...
edgar D'accord avec toi pour le vote obligatoire, même si je prends ça avant tout pour un devoir et non un droit. Mon droit c'est de choisir qui je vote avec mes raisons.
La 5ème République est gerbante... L'inertie est entretenue pour que le peuple vote au plus mal ou s'en tape complet des élections.
Je vote pour la 6ème République depuis un bout de temps maintenant, pour la réforme de nos institutions rouillées, là où des partis de merde comme le RN sont encore pour la 5ème et son système pyramidal...
Les gens sont désespérants.
Pour une fois qu'il ne dit pas une connerie en plus.
Mais sinon oui, c'est un grand moment de television
OCTOGONE !!
Pour un député LREM qui va voter oui, un député RN va voter non et vice-versa. Donc non ils sont loin d'avoir "remporter" l'élection
Un nouveau système politique est un moyen de résoudre les problèmes, mais pourquoi changer quand ça profite au plus fort ?
La seule manière de refonder la société maintenant, ce sont des catastrophes, qu'elles soient climatiques, économiques, terroristes... On parle des guerres de l'eau ? Dans les années qui viennent le monde va changer de face.
Avoir une assemblée qui représente vraiment le peuple.
C'est quand même pas grand chose.
Comme ca a l'air simple la mentalité totalitaire
octobar c'est pour ça que les parties "écologiste" commence à prendre de l'ampleur, maintenant, c'est toujours la même chose, c'est dans les lois et règles misent en place ou les idéologies économique vont se confronter, car il y a des lobby de toute part.
C'est bien de vouloir des catastrophes, mais tu sais que dans l'histoire tu pourrais crever?
La majorité aujourd'hui, rien que sur la question écologique, tant qu'elle n'aura pas une belle mandale dans la tronche qui ne la sort pas de son petit confort individualiste de merde, elle ne changera pas. Suffit de se balader dans la rue pour voir à quel point on est de toute façon désintégré dans la société de consommation.
La ça me fait marrer, tout le monde en Europe vote pour que l'on ferme nos frontières manifestement, alors que demain on risque de se taper des vagues migratoires sans précédent.
La seule manière de rebattre les cartes, c'est qu'on soit confronté à des crises majeures, c'est évident.
Nicolasgourry Le problème c'est que voter pour des écolos qui sont pour le libre échange et l'économie de marché, ça va pas trop avec le sens de l'histoire...
En même temps il y a des gens qui votent aussi pour des partis de merdes xénophobes ...
Je trouve tout de même incompréhensible après tout les évènements depuis l'été dernier que les votants accordent du crédit a ces deux partis.
hijikatamayora13 il faut l'avouer, l'opération Macron est extrêmement bien calibrée, les gars connaissent le socle pétainiste/royalisme du pauvre d'une partie de la France, et vu comment les scrutins et élections se déroulent sous la 5ème République, c'est jackpot.
Pour le RN, n'oublie pas que la majorité des votes en sa faveur sont des votes de contestation sans adhésion idéologique profonde à ses thèses et qu'ils sont un peu les seuls à rester "fidèle" à des théories économiques plus proches de ce qu'a connu 3 des 4 générations de français en âge de voter que le dogme actuel.
Enfin l'Europe est devenu ce qu'elle n'aurait pas dû être et elle galère à maintenir la paix aujourd'hui...
Tout le problème de la politique aujourd'hui c'est que trop de gens ne comprennent plus l'importance que ça a d'aller voter. Alors que ceux qui entretiennent le système actuel votent toujours en masse alors qu'ils sont la minorité.
Un jour, il faudra bien que la communauté humaine se réveille et coopère face aux événements qui arrivent. Comme je l'ai dit, crise économique, crise humanitaire, crise climatique, guerres. Sans vouloir faire le pessimiste de base, ça nous pend au nez plus que jamais aujourd'hui.
Bref ça a amusé les jeunes étudiants, c’est pas si mal.
Mais le problème, c'est qu'on a trop de vieux (qui peuvent être jeunes d'ailleurs) qui réfléchissent avec un logiciel qui n'intègre pas le concept de suprasociété, donc bon, on est flingué. Comment veux tu peindre un ciel en ignorant ses nuages?
Le pognon des députés et autres, même si il est moralement scandaleux, c'est une goutte d'eau dans l'océan... Et vu comment la monnaie est créé, ça a encore moins d'importance au final. Leur corruption, stupidité (pour certains) me choque plus que leur cupidité, bien que ce soit lié.
Comme dirait Thatcher, comment avons-nous pu donner le pouvoir à des gens non-élus ( la commission)...
Son discours de 1990 était clinquant de vérités.
Là où tu te trompes c’est sur l’électorat du FN, il était contestataire dans les années 80 après que la gauche a abandonné les milieux populaires. Aujourd’hui, il est totalement par idéologie, tout comme le dit octobar avec les libéraux LREM.
C’est la gauche qui est idéologiquement éclatée .
indifférence des gens pour la politique
médias qui font le jeu du pouvoir.
gauche sur-divisée
Voilà pour résumer.
Obliger les gens a faire un choix... C'est juste une hérésie. Le non choix est en sois un choix, dire qu'on ne veut aucun des candidats revoyez vos copies et on verra si on choisit est ce dont les abstentionnistes ont besoin.
Pour le RN, t'as des adhérents clairement d'extrême-droite, d'anciens cocos qui suivent la ligne Marchais, beaucoup de votes contestataires juste histoire de faire chier ou pour faire barrage à Macron (parce que soyons honnêtes, en 2017, jamais le RN n'aurait eu la majorité à l'AN, hors sans majorité et en l'absence d'alliances, pas de gouvernement RN...), je pense que c'est bien plus éclaté que le bloc monolithique qu'on essaye de nous vendre. Du moins, c'est ce qui ressort de mes causeries avec les "frontistes"...
Idem pour LREM, je ne pense pas que les 10% soient tous membres de l'hyperclasse, t'as juste à voir leur score chez les vieux hier: ils ont récup' les gens qui veulent se dire de "gauche" mais sont de "droite" (l'ex PS en gros), les nostalgiques de Pétain (vu leur élements de langage, ça dragouille dur), les personnes qui ont adopté la mentalité totalitaire (telle que l'a décrivait Arendt) mais rejettent les classes populaires, les meufs qui votent pour le plus beau mec (c'est un élément fondamental trop souvent ignoré au nom de l'idéologie de l'égalitarisme), les pélos qui votent dans le sens du vent...
lagertha75 jamais ils ne reconnaitront les votes blancs comme un choix , ça obligerait à une grande lessive et ce n'est pas dans leurs intérêts. +1 pour ton message sinon.
De plus il pourrait aussi y avoir une autre manière de voter, plutôt que de faire un choix toujours un bulletin, une voix, faire des votes par appréciation de chaque candidat sur une échelle de valeur.
ça serait beaucoup plus démocratique. C'est là qu'on voit à quel point on est dans un système archaïque entretenu par des parasites
Le problème est que la Ve est le régime le plus stable historiquement parlant. Il a juste été fourvoyé par des présidents n’ayant que faire de la souveraineté nationale.
Mais de De Gaulle à Mitterand ( début Mitterand). La Ve fonctionnait relativement bien.
iglooo
Tu n’as pas tord, il est vrai que le vote idéologique partisane est plutôt éclaté. En revanche faut être clair, l’affrontement se fait sur la base des adorateurs de la mondialisation et les souverainistes. C’est le même schéma partout en occident.
Le problème de la gauche est qu’ils sont souverainistes économiquement mais culturellement ils sont mondialistes donc les milieux populaires s’en vont.
Que les futurs réfugiés climatique prennent leur mal en patience et commence à apprendre à attendre car l'Europe c'est :
- Coups de fil de premier mimistre à mimistre pour caller un rendez-vous
- Premier contact pour discuter du sujet avec les pays qui le veulent bien
- Second rendez vous pour aborder le sujet suite aux fait que l'info tourne en boucle
- Premier vote à levezde main pour voir s'il y a des volontaires pour accueillir quelques personnes
- Troisième rendez vous car le nombre de refugier dans les camps commencent un peu à grossir
- Quatrième rendez vous 1er urgence sanitaire car les camps sont débordés
- Cinquième rendez vous pour aborder les quotas
- Sixième rendez vous car l'urgence devient urgente
- Septième rendez vous pour définir les quotas
- Huightième rendez vous pour dire qui a accepter d'en accueillir et combien
- Neuvième rendez vous car dans les pays qui ont accepté et bien .... l'avis du gouvernement en place ne correspond à la majorité et les parties ralent car ils n'ont pas été consulter avant
- Dixième rendez vous car y a des émeutes dans les camps, certains pays instaurent des barbellés à leur frontière tandis que d'autre ouvre grande leur frontières pour que les réfugiers se cassent de leur pays.
- Onzième rendez vous mais qui devient le 1er somment qui aborde réellement la question
- Deuxième sommet qui souhaite obligé tout les pays membres à accueilir quelques réfugiers.
- Troisième somment tout le monde est d'accord mais les autres pays doivent accepter plus de réfugiers car les pays où se trouvent les camps estiment en avoir déjà assez
- Quatrième somment car les réfugiers c'est bien beau mais dans les pays qui les ont accueillit on note une progression de 100% des délits
- Cinquième sommet pour aborder la question de la sécurité .....
Pendant ce temps les mafias et les employeurs verreux se frottent les mains de la main d'oeuvre gratos qu'ils vont pouvoir utiliser pour se faire encore plus de pognon.
La conception libertaire individualiste à l'oeuvre depuis 60 ans n'aide pas non plus à mobiliser les troupes.
Il faut l'avouer, l'infiltration et subversion des mouvements progressistes ont été exécutées brillament. Tu pourras me rétorquer que vu les moyens qu'ils avaient à disposition, c'était facile et tu n'auras pas tort...
La non neutralité des médias français est a gerber vraiment.
Mais bon tu peux courir pour que le vote blanc soit comptabilisé.
On restera toujours avec ce système a 2 tours avec un vote contestataire au premier tour et un vote barrage au 2e tour.
Donc la stratégie des candidats sera encore et toujours la même donnant l'illusion du choix et des garde fou.
iglooo malheureusement...
Merci
Ce qui m'attriste, c'est de constater que les partis qui ont essayé d'élever la politique se crashent comme des merdes vu ceux qui se déplacent pour voter. Que la droite tradi fasse ce score est très inquiétant de mon point de vue: on peut dire adieu à une droite forte sur les valeurs symboliques mais néanmoins consciente de rapports sociaux à équilibrer, au profit du RN et de LREM, partis démaguos par excellence. Que les écolos vendus aux transnationales puissent recueuillir autant de voix est aussi un signe de superficialité néfaste pour de la vraie politique etc.
Bref, à l'image des réseaux sociaux, la folie collective et le manque de rigueur, connaissances ou cohérence semble progresser, ce qui me semble dangereux (mais ça c'est juste que comme un con, j'ai longtemps cru aux magnifiques mensonges qu'on nous raconte petits
J'espère juste que la transition démo.-tyran.-arist. se fera rapidement et que la nouvelle classe à venir ne sera pas aussi inhumaine que ses progéniteurs.
Mais je pense qu'on est bien parti pour être les gaïaïstes surveillés par les psychopates de Solaris
La philosophie que tu décris est effectivement commune de nos jours (particulièrement en France, du moins c'était particulièrement souligné dans les rapports du CFR des années 60), mais le danger qui menace l'humanité n'est pas la discorde à mon sens mais l'apprivoisement, qui appauvrit le patrimoine génétique et culturel. Le communisme a historiquement toujours été présent dans les sociétés humaines, il suffit de constater les différents systèmes agricoles de l'Antiquité à nos jours, sans qu'il ne soit nommé ainsi, et on est en train de tenter de l'assassiner (par le haut, très mandevillien dans son "libéralisme") alors qu'à mon sens, c'est ce qui a permis en partie le développement de la civilisation. Or, selon notre philosophie personnelle, la notion d'équilibre est primordiale, et j'ai vraiment l'impression qu'on bascule vers des extrêmes. Le taoïste qui sommeille en ma conscience est un peu inquiet de ceci.
Et l'amateur de diversité s'inquiète de voir disparaitre le sel de la vie avec la standardisation des cultures. Après c'est le problème d'être né le cul entre deux chaises, en pleine (Ré)volution. On ne peut oublier ce que l'on a connu et manquer de ressentir une pointe de nostalgie, lorsque la variété t'offrait de réelles différences qui te permettait de grandir mentalement.
Et les journaputes qui couinent qu'après Collard...
L'hôpital qui s'fout de la charité, même constat avec toi, dés qu'on est pas de ton avis de prêt ou de loin on est des fachos et tu ne sais argumenter que par vilipendage et raccourci facile, steuplais reste concentré
T'explique en quoi la vidéo de l'article est de la propagande ?
Dire que Cohn Bendit est hypocrite, ce n'est pas être pro-RN, c'est la réalité.
Un ex-68tard qui est aujourd'hui main dans la main avec Macron, scuse moi de voir que le mec sait où le vent tourne.
A la rigueur, le seul point où ils se rejoignent, c'est la lutte contre l'impérialisme économique US mais on sait bien que c'est surtout parce que Trump est à la maison blanche et qu'il suffit qu'un Obama 2 débarque demain pour qu'on leur rebouffe dans la main.
"cette scène pitoyable à l’image de la politique française dans sa globalité"
C'est de la paranoïa monsieur.
Quant aux autres coms, si certains supportent le RN, ils ont le droit.
Ce n'est pas un parti illégal que je sache.
Bah en fait non, les soixante huitards sont généralement partis chez Macron parce que c’est le représentant du libéralisme.
C’est logique, Raymond Aron l’explique tres bien. Les soixante huitards ne sont pas des communistes.
Qu'est ce que le libéralisme si ce n'est une nouvelle forme de capitalisme ?
Et c'est cocasse de parler de Macron comme d'un libéral quand on sait sa position sur le libre échange, pilier du capitalisme.
Notre démocratie représentative est obsolète au possible.
ça reste en hausse par rapport aux précédentes européennes.
Et crois moi que pour suffisamment analyser le système, je ne suis pas sûr que les résultats auraient été vraiment différents avec le vote obligatoire. J'ose même dire que le RN aurait peut-être pu percer encore plus.
D'ailleurs ironiquement, j'en viens à croire que c'est ptéte pour ça que les gouvernements en France sont pas chauds pour rendre le vote obligatoire
Perso je n'ai pas voté car peu importe qui sera en tête, quoi qu'il arrive, ils baisseront leurs frocs fasse aux lobby donc ça sert a rien, il faut tout réformer
Bah écoute, ça peut te faire chier mais le RN est un parti légal, c'est pas moi qui fait les lois.
Pas encore
Quant au reste, que tu me dises que le RN est pas trop branché Islam, j'vais pas te contredire. Que tu me dises raciste dans le sens propre du terme, ça me fait glousser quand on voit qui commence à squatter/voter pour ce parti.
Enfin pour l'antisémitisme, je crois que tu confonds avec l'extrême-gauche et d'autres que je ne préciserais pas. Ou alors faut m'expliquer pourquoi l'ex-boss du Crif a stipulé ne rien avoir à reprocher au FN actuel (sans pour autant y adhérer), pourquoi la LDJ protège Marine Le Pen dans certaines manifestations depuis des années, et pourquoi Le Pen fut la première en France (et je crois la seule) à avoir applaudit ouvertement la décision de Trump concernant la reconnaissance de Jérusalem comme capitale d’Israël, sans parler du fait que ça fait déjà quelques temps que des représentants FN/RN ont été reçu par Netanyahou. Va demander à Mélenchon comment il serait reçu là bas, avec sa copine Obono proche du PIR et ses déclarations homophobes et antisémites (mais là, ça dérange personne chez les Insoumis, va savoir).
Après j'dis pas qu'il n'y a plus quelques brebis galeuses dans ce mouvement mais quel parti n'a pas son lot de détraqué ?