j'ai arrêté de regarder Gaijin Dash il y'a longtemps a cause de ce genre de réflexions bas du front sur le jeu occidental, mais là on est pas du loin du racisme pur et dur (ouais j'y vais a fond)
si le timer YouTube fonctionne pas, c'est a 40 minutes
J'avais déjà fait la remarque au moment de la sortie de l'épisode. C'est assez petit en effet. Pour le coup ils ont vraiment été cons. Et ils pourraient l’être davantage si le jeu est bon. On verra alors si ils font leur mea culpa à ce moment.
On est vraiment dans un monde où tout le monde se vexe pour des conneries. Et alors? Leur avis vaut plus que d'autres ? C'est pas parce qu'ils parlent japonais que leur lucidité est parfaite. Jouez au lieu d'écouter ces merdes.
mad1 c'est juste que les mecs sont entrain de chier sur un jeu qu'ils n'ont absolument rien vu.
Ils chient juste sur le jeu car un jeu jap par des occidentaux c'est impossible (ça va être de la grosse merde etc etc...).
Bon sur le coup ils disent bien de la merde, c'est évident que Sucker Punch à étudié le sujet avant de se lancer là dedans, ils prennent un peu les devs pour des cons.
Maintenant même si j'ai hâte d'en voir plus, je comprends leur appréhension.
Ils se sentiront bien cons quand il sortira je pense, puis bon si ils font un jeu dans l’univers nippon mais avec un gameplay occidental, élaboré donc et un peu moins rétrograde ça sera que bonus, faut arrêter un peu cette idéalisme des jeux japonais. Heureusement en attendant que les occidentaux étaient là pour maintenir le JV à flot et pousser ce dernier de l’avant pendant qu’eux s’etaient endormi Pendant des années. Le Japon revient en force depuis peu, qu’ils tâche de pas l’oublier. J’adore les productions nippone notamment des jeux horreurs ( heureusement qu’ils sont là ... ) mais avec de tels propos débile ils te pousse à en dire du négatif pour rééquilibrer un peu la balance.
misterpixelun gameplay occidental, élaboré donc et un peu moins rétrograde
Tu veux dire aussi évolué que les perles de gameplay que sont Uncharted, The Witcher et autres ? Au contraire, si inspiration il doit y avoir qu'ils s'inspirent de la meilleure école possible coté gameplay à savoir le Japon.
arquion Pas sur PC, pas indé, il part déjà avec des handicap chez GK. sonilka Tu sais des jeux moyens japonais niveau GP je peux t’en citer, puis compare ce qui est comparable, Uncharted c’est un jeu d’aventure non open world et encore moins RPG, forcément niveau GP c’est un peu plus linéaire, dans le domaine de l’open World je peux te citer HZD, Fallout, Skyrim et d’autres. Je parlais de moins de rigidité surtout, mais oui la profondeur et la science d’un jeu Japonais ce qu’apporte sûrement japan studio, c’est leur présence qui amène à être assez rassuré, un combo Occidental / Jap ça peut donner un bon truc. Surtout qu’ils travaillent dessus depuis un long moment, c’est vraiment gratuit ce qu’ils disent sans recul...
misterpixel et qui donne une leçon de gameplay à l'industrie entière avec son open world ? Après loin de moi l'idée de critiquer GoT, il fait partie des jeux qui m'intrigue énormément. Mais parler de gameplay élaboré et moins rétrograde car jeu occidental, c'est assez marrant quand aujourd'hui une partie de l'industrie s'inspire des Souls et dans les années à venir de Zelda.
Enfin si c'est pour nous sortir un Asscreed like ou un infamous skin ninja c'est pas la peine,pour moi GD ont raisons et si le gameplay est bon et innovant ils se raviseront sûrement néanmoins je comprend leurs craintes.
Le plus beau c'est que les Japonais ont réagi "favorablement" à Ghost of Tsushima. Sur Nico nico, ils ont été plus qu'enchantés dans les commentaires de la vidéo dévoilée.
Et donc les aprioris de Gaijin Dash, on s'en balance.
sonilka Je parlais surtout de l’avant retour du Japon, et rétrograde c’est pour tout ce qui est technique et rigidité surtout de leur jeu, bon y’a des exceptions bien sûr, BOTW en première ligne en jeu récent, mais j’exagère un peu avec ce mot, mais sont tellement caricaturaux que ça te pousse à l’être un peu.
Puis entant que journaliste ils savent pertinemment qu’ils seront accompagnés d’un studio jap, qu’ils se sont déplacés sur les lieux pour s’imprégner de tout ça, mais eux n’ont retenu que Sucker Punch, Occident et basta c’est de la merde...
Misterpixel je suis vraiment d'accord avec tout ce que tu as dit. Sonilka apporte de bons arguments aussi et je pense que vous avez tout deux raison sur ces points.
Perso j'aime bien Gaijin Dash et c'est toujours un plaisir de regarder leur emission, mais il n'empeche qu'ils ont parfois des avis très "particulier" et sur ce jeu c'est justement le genre de réac' pas super cohérente je trouve. Mais bon chacun son avis on verra bien quand ca sortira. En tout cas je suis sur qu'ils seront ravis de s'etre trompés si le jeu s'avère une tuerie! Au fond on a tous envie de jouer à de bons jeux.
sonilkarbzbarberoussemisterpixel le studio d'ailleurs tellement bien étudié le sujet qu'ils sont allé directement sur place ! Un journal local de l'époque as it fait un article dessus, au risque que le projet fuite dans la presse.... Par chance, c'était tellement un point paume que c'est resté caché qu'en meme !
Gamekult c'est de la merde et ça peu importe le sujet qu'ils traitent, en plus ils se basent sur du vent m'enfin c'est pas la première fois qu'ils font ça
J'espère que le jeu sera un chef d'oeuvre pour leur fermer la gueule !!
C'est très décevant de leur part... Comme si seuls les japs pouvaient faire de bons jeux
J’adore gaijin dash, mais c’est vrai que pour le coup, j’ai été déçu de leur avis.
Après, il suffit de voir leurs passifs fortement encrées dans la culture japan pour comprendre. Ce sont aussi des cinéphiles avertis(comprenez que kamui peut citer de tête la filmo et l’histoire de plusieurs dizaines de réalisateurs, acteur producteur russes, allemand, jap, anglais etc).
Ils ont une vision très spécifique des œuvres.
Pour kamui, faut rajouter les comics, les romans, les voyages, les cultures etc... ce mec est un boulimique à ce niveau.
En gros, ils vont juger avec leurs vécus comme des vieux c... des fois c’est cool, d’autre fois moins.
arquion je parle niveau gameplay et possibilités offertes dans le jeu. A croire que le seul but de ton com' était de placer un troll de mauvaise qualité sur le soft.
misterpixel ca ne veut rien dire ce que tu dis. Rigidité de quoi ? Outre Nintendo, tu as des studios comme From Software, Platinum Games ou les studios Sony Japan qui te pondent des jeux qui sont des références dans leur domaine.
sonilka je ne troll pas, c'est bien beau de dire faudrait que si prennent sur cela etc...
Je pense que rare sont les jeux à être parfait, certains ont des avantages que d'autres n'ont pas.
Et je pense pas que les jeux Occidentaux soient moins bons que ceux Japonais.
Chacun leur point faible, et leur point fort.
sonilka Mais je parle pas globalement, y’a des exceptions, puis si les jeux Japonais se sont rétamés pendant un temps c’est car ils étaient dépassés, rétrograde, l’occident quant à lui a poursuivi son évolution et a tenu à flot le JV le temps qu'ils se remettent en question... C’est pas le Japon qui a permit à l’industrie de se porter aussi bien aujourd’hui, heureusement que l’occident est là pour supporter les consoles de salon...
cajp45 J’ai bien aimé mais tu fais toujours pareil je trouve, le point fort c’est ses pouvoirs et se sentiment d’être surpuissant, puis ses visuels a l’époque, mais ça manque de fond je trouve ( je l’ai terminé ) et ça manquait d’un peu plus de pouvoirs je trouve !
Sans allzr jusqu'à parler de racisme pour le coup ils ne sont pas du tout crédibles et se la joue trop "élitistes" excepté puyo qui cherche à être plus mesuré et on le sent légèrement agacé surtout quand on lui dit qu'il n'a pas de gout. Franchement très décevant et petit de leur part. On attends de voir avant de porter un jugement sur une chose. C'est la base d'une analyse sérieuse.
si les jeux Japonais se sont rétamés pendant un temps c’est car ils étaient dépassés, rétrograde
Absolument pas, tu connais rien à cette période de l'histoire, c'est ça ?
La remise en question du Japon durant cette période n'a rien à voir avec la qualité des jeux, c'est la gestion des développements qui était un problème lors de la transition de génération. Ce qui était principalement dû à la taille des équipes demandé et au fait d'utiliser des moteurs en full anglais alors qu'à la génération précédente, ils avaient tous des moteurs en interne. Certains ce sont même perdu en voulant faire des jeux occidentalisé alors que ce n'est pas ça que le public voulait.
Et oui, en terme de battle system (pas juste de "gameplay"), ils ont toujours été et sont toujours à des kilomètres devant les occidentaux.
Sur le fond, seul l'avenir dira s'ils ont raison ou pas sur la forme que va prendre le jeu, ils caricaturent (une caricature par généralement d'une base vraie, mais qui est tellement grossie que ça en devient absurde quand tu va au bout du bout de la base dont tu es parti).
En fait ils pensent qu'une approche occidentale peut amener un jeu qui va tomber dans une caricature du Japon, c'est un risque, mais tout dépendra de l'approche du studio, si le studio est exigeant, ça peut donner quelque chose d'intéressant, mais s'il n'est pas exigeant, ça peut donner quelque chose qui amène à une forme de discrimination du japon.
raioh Ils sont resté sur le carreau en n’évoluant pas au même rythme que l’occident en restant avec les mêmes recettes, c’est aussi simple que ça, ni plus ni moins. Puis faut arrêter d’idolatrer comme ça les jeux Japs avec ce genre de phrase subjective à souhait de "ils sont à des kilomètres des occidentaux" c’est absurde, tout dépend encore fois de quel jeu, et dans d’autres domaines ils sont pas au niveau de l’occident, chacun ses forces. Puis difficile d’opposer les deux d’ailleurs car des jeux occidentaux semblables aux jeux japs y’en a pas beaucoup.
La profondeur des jeux Japs a toujours était bonne, mais pendant une période ils ont stagné pour les raisons que tu cites oui, mais ça s’appel faire du rétrograde quand les autres évoluent, la technique ça compte.
"On n'est pas loin du racisme pur et dur"
Les SJW, vous vous rendez compte que vous êtes contre-productifs et n'aidez pas la cause que vous pensez défendre ? Vous cherchez quoi en soufflant sur les braises et en accusant tout le monde de nazi ? A rendre l'homme parfait ? Certains ont essayé, ils se sont cassé la gueule...
misterpixel Raioh à tout dit, si tu fais référence à la gen précédente, non le jeu vidéo Japonais était toujours très bon. C'est les coûts de développement qui leur ont fait mal, ce qui est logique vu qu'entre la gen 128 bits et la suivante, l'écart fut beaucoup plus grand qu'entre la gen 32 bits et la 128 bits...
Et des jeux Japonais de qualité, il y en a des centaines sur la gen précédente. Donc non, ils n'étaient pas dépassés. Le seul genre qui a souffert est le J-RPG, étant donné que beaucoup de licences ne sont jamais sorties en HD, tandis que d'autres ont migrées sur consoles portables ou smartphones. Mais ils se sont bien réveillés à partir de 2009-2010...
hyoga57 Ils étaient dépassés indépendamment de leur volonté donc ( en plus j’avais lu cette histoire ou vu en vidéo mais je ne sais plus où ) Vous avez raison sur le fond, néanmoins je persiste à dire que les jeux occidentaux et Japs ont chacun leur force et faiblesse.
misterpixel pas choqué par le manque de pouvoir mais à chaque fois basé sur les mêmes fondamenteaux (deplacemnt/tir rapide/tir puissant/pouvoir de maitrise des adversaires) mais d'un autre côté tu ne peux pas trop faire autrement, il faut pouvoir évoluer dans la ville avec n'importequel pouvoir.
cajp45 Surtout qu'ils parlent de "gros keum costaud" alors que quand tu vois la carrure de Cale McGrath, il est à milles lieux de cette description, mais c'est pas grave...
naoshige11 je n'ai pas énormement joué aux anciens infamous mais il me semblait que cole était plus carré que delsin (en même temps, c'est pas difficile).
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Ils chient juste sur le jeu car un jeu jap par des occidentaux c'est impossible (ça va être de la grosse merde etc etc...).
Il est où leur "avis" ??
Bon sur le coup ils disent bien de la merde, c'est évident que Sucker Punch à étudié le sujet avant de se lancer là dedans, ils prennent un peu les devs pour des cons.
Maintenant même si j'ai hâte d'en voir plus, je comprends leur appréhension.
Tu veux dire aussi évolué que les perles de gameplay que sont Uncharted, The Witcher et autres ? Au contraire, si inspiration il doit y avoir qu'ils s'inspirent de la meilleure école possible coté gameplay à savoir le Japon.
Et donc les aprioris de Gaijin Dash, on s'en balance.
Puis entant que journaliste ils savent pertinemment qu’ils seront accompagnés d’un studio jap, qu’ils se sont déplacés sur les lieux pour s’imprégner de tout ça, mais eux n’ont retenu que Sucker Punch, Occident et basta c’est de la merde...
Perso j'aime bien Gaijin Dash et c'est toujours un plaisir de regarder leur emission, mais il n'empeche qu'ils ont parfois des avis très "particulier" et sur ce jeu c'est justement le genre de réac' pas super cohérente je trouve. Mais bon chacun son avis on verra bien quand ca sortira. En tout cas je suis sur qu'ils seront ravis de s'etre trompés si le jeu s'avère une tuerie! Au fond on a tous envie de jouer à de bons jeux.
C'est très décevant de leur part... Comme si seuls les japs pouvaient faire de bons jeux
Après, il suffit de voir leurs passifs fortement encrées dans la culture japan pour comprendre. Ce sont aussi des cinéphiles avertis(comprenez que kamui peut citer de tête la filmo et l’histoire de plusieurs dizaines de réalisateurs, acteur producteur russes, allemand, jap, anglais etc).
Ils ont une vision très spécifique des œuvres.
Pour kamui, faut rajouter les comics, les romans, les voyages, les cultures etc... ce mec est un boulimique à ce niveau.
En gros, ils vont juger avec leurs vécus comme des vieux c... des fois c’est cool, d’autre fois moins.
misterpixel ca ne veut rien dire ce que tu dis. Rigidité de quoi ? Outre Nintendo, tu as des studios comme From Software, Platinum Games ou les studios Sony Japan qui te pondent des jeux qui sont des références dans leur domaine.
Je pense que rare sont les jeux à être parfait, certains ont des avantages que d'autres n'ont pas.
Et je pense pas que les jeux Occidentaux soient moins bons que ceux Japonais.
Chacun leur point faible, et leur point fort.
Heureusement que cette émission existe sinon paye ta déprime sur le jeu vidéo en France...
j'ai fait infamous second son récemment et il est vraiment bon, je ne sais pas ce qu'ils reprochent à cette série.
Absolument pas, tu connais rien à cette période de l'histoire, c'est ça ?
La remise en question du Japon durant cette période n'a rien à voir avec la qualité des jeux, c'est la gestion des développements qui était un problème lors de la transition de génération. Ce qui était principalement dû à la taille des équipes demandé et au fait d'utiliser des moteurs en full anglais alors qu'à la génération précédente, ils avaient tous des moteurs en interne. Certains ce sont même perdu en voulant faire des jeux occidentalisé alors que ce n'est pas ça que le public voulait.
Et oui, en terme de battle system (pas juste de "gameplay"), ils ont toujours été et sont toujours à des kilomètres devant les occidentaux.
En fait ils pensent qu'une approche occidentale peut amener un jeu qui va tomber dans une caricature du Japon, c'est un risque, mais tout dépendra de l'approche du studio, si le studio est exigeant, ça peut donner quelque chose d'intéressant, mais s'il n'est pas exigeant, ça peut donner quelque chose qui amène à une forme de discrimination du japon.
La profondeur des jeux Japs a toujours était bonne, mais pendant une période ils ont stagné pour les raisons que tu cites oui, mais ça s’appel faire du rétrograde quand les autres évoluent, la technique ça compte.
http://citation-celebre.leparisien.fr/images/citation/citation-stefan-zweig-44072.png
Les SJW, vous vous rendez compte que vous êtes contre-productifs et n'aidez pas la cause que vous pensez défendre ? Vous cherchez quoi en soufflant sur les braises et en accusant tout le monde de nazi ? A rendre l'homme parfait ? Certains ont essayé, ils se sont cassé la gueule...
Et des jeux Japonais de qualité, il y en a des centaines sur la gen précédente. Donc non, ils n'étaient pas dépassés. Le seul genre qui a souffert est le J-RPG, étant donné que beaucoup de licences ne sont jamais sorties en HD, tandis que d'autres ont migrées sur consoles portables ou smartphones. Mais ils se sont bien réveillés à partir de 2009-2010...
Et j’espère que ce GOT en sera la démonstration !
shindo non, sur la ps4 de ma copine.
bref, je retourne à des choses plus importantes en attendant l'E3 et le jeu !