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    maxleresistant, gareauxloups
    posted the 03/05/2018 at 07:04 AM by cajp45
    comments (71)
    spawnini posted the 03/05/2018 at 07:08 AM
    Juste
    lastboss posted the 03/05/2018 at 07:14 AM
    Et je voudrais aussi un uncharted
    monsieurx posted the 03/05/2018 at 07:18 AM
    ridicule
    octobar posted the 03/05/2018 at 07:19 AM
    Ben Sea Of Thieves sur une autre console, c'est pas siii absurde que ça si on y réfléchit bien. Minecraft est sur toutes les consoles, même sur les portables, et c'est pas si éloigné de la philosophie de Sea Of Thieves puisque c'est du multijoueur et du jeu social...

    Pourquoi MS n'aurait pas la même stratégie pour l'un de leurs futurs jeux, eux qui ont besoin de redorer leur catalogue.
    misterpixel posted the 03/05/2018 at 07:24 AM
    On a faim ! Bon sinon avec si peu de signatures je suis sûr qu’il y en a des comme ça sur toutes les exclusivités PS Xbox ou Switch.
    nyseko posted the 03/05/2018 at 07:24 AM
    Aucun intérêt pour un jeu qui va plutôt décevoir qu'autre chose.
    octobar posted the 03/05/2018 at 07:27 AM
    Là où c'est vraiment ridicule finalement c'est que si t'as vraiment envie de jouer à Sea Of Thieves de toute façon même avec un PC d'entrée de gamme tu peux le faire tourner donc bon...
    kidicarus posted the 03/05/2018 at 07:31 AM
    Putain mais les gens sont cons.
    Un jeu Microsoft, ils pensent sûrement au cas minecraft.
    birmou posted the 03/05/2018 at 07:33 AM
    Presque tous les possesseurs de Ps4 disent que la XboOne a peu voir aucune exclusivité et maintenant ils veulent que Sea of Thieves qui est une exclu console de XboxOne soit porté sur Ps4 ! C’est totalement contradictoire à ce qu’ils disent.

    C'est vrai que presque tout les possesseurs de Ps4 ont signer la pétition ...
    cajp45 posted the 03/05/2018 at 07:37 AM
    octobar
    tu sais bien que minecraft était multiplateforme avant le rachat de mojang par microsoft et que les contrats d'édition et de développement pour minecraft story mode étaient déjà signés.

    Sea of Thieves sur d'autres consoles ce serait intéressant en terme de stratégie éditoriale mais en terme d'image ce ne serait pas top pour microsoft car ça donnerait l'impression qu'ils abandonnent la xbox pour devenir éditeur.

    nyseko tu as raison, croisons les doigts
    giru posted the 03/05/2018 at 07:38 AM
    Le mec qui a créé cette pétition a 12 ans?

    Cette tristesse...
    octobar posted the 03/05/2018 at 07:41 AM
    cajp45 Ils sortent bien tout leurs jeux sur PC donc l'image de leur console ils l'estiment pas des masse. Je vois de plus en plus MS comme un vendeur hardware qu'un vendeur software moi de toute façon.
    cajp45 posted the 03/05/2018 at 07:45 AM
    octobar ça n'a pas le même impact en terme d'image de sortir ses jeux sur sa console et sur pc que sur toutes les consoles, d'ailleurs sony aussi rend certains jeux jouables sur pc via le ps now, tandis que nintendo commence à sortir des jeux sur smartphones.
    octobar posted the 03/05/2018 at 07:49 AM
    cajp45 en tout cas, au vu de la conjecture actuelle si les choses continuent comme ça, j'aurais aucun mal à imaginer MS peut être sortir un jour un jeu autre part que se sa propre console.
    kabuki posted the 03/05/2018 at 07:51 AM
    Si c'est un jeune de 12ans qui voudrait voir ce jeu sur la seul console qu'il a bon limite on lui pardonne
    nyseko posted the 03/05/2018 at 07:54 AM
    Cette pétition ressemble surtout à un bon gros troll...
    romgamer6859 posted the 03/05/2018 at 08:08 AM
    pire que la pétition ps4, ça crache sur le jeu mais ça veut y jouer mdr
    sonilka posted the 03/05/2018 at 08:13 AM
    Recémment quelqu’un a lancé une pétition pour que Sea of Thieves soit porté sur PlayStation 4 et j’ai un problème avec cela : Presque tous les possesseurs de Ps4 disent que la XboOne a peu voir aucune exclusivité et maintenant ils veulent que Sea of Thieves qui est une exclu console de XboxOne soit porté sur Ps4 !


    On sent deja le niveau de stupidité du truc. De la merde saupoudré de généralisation. La réalité c'est que la majorité du public PS4, donc le grand public, n'en a strictement rien à foutre de la One. Et SoT ils ne savent pas ce que c'est.
    jenicris posted the 03/05/2018 at 08:18 AM
    Ce jeu peut tourner sur un Laptop avec 4go de ram, donc quel intérêt ?
    x2x3 posted the 03/05/2018 at 08:32 AM
    Que celui qui n'a jamais believé lui jette la première pierre.
    shinz0 posted the 03/05/2018 at 08:38 AM
    kabuki posted the 03/05/2018 at 08:40 AM
    sonilka +1 j'ai failli le dire que 30-40 gars qui signent non c'est pas le public PS4
    masharu posted the 03/05/2018 at 08:43 AM
    cajp45 octobar C'est surtout que si les jeux Microsoft sortent sur PC, ça reste essentiellement sur Windows 10 (donc Microsoft), ya encore très peu de jeux Microsoft sur Steam avec pour seuls jeux first party Killer Instinct et des spin-off de Fable et Halo, et je parle pas de GOG où ils sont absents.

    Quant à Minecraft, c'est particulier étant donné la nature culturelle de la franchise.
    masharu posted the 03/05/2018 at 08:44 AM
    Je vois pas Sea of Thieves et aucun autre franchise Microsoft sortir ailleurs que sur l'écosystème Microsoft (Xbox et Windows 10).
    grundbeld posted the 03/05/2018 at 08:47 AM
    sonilka Et puis y a pas que les joueurs PS4 qui pensent que la One n'a pas d'exclus. Les joueurs PC et Switch pensent pareil. Pourquoi diriger ça uniquement vers les joueurs PS4 ?

    C'est cocasse je trouve.
    barrywhite posted the 03/05/2018 at 08:59 AM
    Sea of Thieves est une licence qui appartient à Microsoft, donc, il tournera jamais chez Nintendo.
    Le meilleur moyen de te le procurer, c'est d'avoir Windows 10 et une manette pour PC, et l'acheter sur le store Xbox en démat'

    Pour ceux qui descendent le jeu, et le condamne,... seront assez surpris lorsqu'il sortira, les ventes seront assez bonne et les lives stream vont chauffé, ce qui fera son petit succès...
    pour ce qui concerne le long terme, je préfère ne pas m'avancer.
    lz posted the 03/05/2018 at 09:05 AM
    Ri-di-cule
    leonr4 posted the 03/05/2018 at 09:10 AM
    MDR les possesseurs de cette console passent leur temps à mendier les exclusivités PC/PS4/XB1, lulz
    maxleresistant posted the 03/05/2018 at 09:14 AM
    lol
    cajp45 posted the 03/05/2018 at 09:16 AM
    octobar masharu je pense que si le game pass est le succès espéré, je ne serai pas surpris que dans plusieurs années ce dernier débarque sur d'autres appareilles, à savoir le pc, puis les tablettes et smartphones, voir peut être même les box internet, mais les consoles sony et nintendo, je n'y crois pas.

    leonr4
    Le problème des consoles nintendo depuis la wii (voir même la gamecube dans une moindre mesure) c'est qu'elles sont abandonnées par les éditeurs tiers, normale que les joueurs espèrent que ce ne sera pas la même chose avec la switch.
    osiris posted the 03/05/2018 at 09:19 AM
    MDR tu peux faire une pétition pour n'importe quoi sur ce site en faite
    hyoga57 posted the 03/05/2018 at 10:00 AM
    cajp45 Pour la Game Cube oui, c'est arrivé assez vite (courant 2005), mais pour la Wii clairement pas. Cette dernière n'a absolument pas souffert de ce syndrome, vu que les tiers développaient en masse dessus (comme sur Switch d'ailleurs), c'est juste que personne n'achetait de jeux tiers dessus...
    diablo posted the 03/05/2018 at 10:08 AM
    Ils devraient faire comme Minecraft avec ce jeu et l'éditer partout je suis certains qu'il pourrait avoir un ennorme succès avec le Crossplatforme
    cajp45 posted the 03/05/2018 at 10:12 AM
    hyoga57 bah les éditeurs faisaient soit un jeu wii, soit un jeu ps3/360/pc et au finale, en fin de vie ils ne privilegiaient pas la console de nintendo.
    kali posted the 03/05/2018 at 10:24 AM
    Ça s'appelle un troll cette pétition. Et comme d'hab certains trouvent encore le moyen de dire que les possesseurs de Switch sont des mendiants.
    hyoga57 posted the 03/05/2018 at 10:30 AM
    cajp45 Mais ça, c'est le cas sur toutes les consoles (hormis celles de Sony), mais du soutien elle en a eu. Des pépites, il y en a eu des tonnes, mais par moments elle souffrait du syndrome PS Vita ou certains titres ne sortaient pas du Japon ou des USA...

    Mais pour te donner une idée, il y a des titres Nintendo certes, mais également des licences comme Tales of, Final Fantasy, Dragon Quest, Monster Hunter, Resident Evil, Project Zero, Sakura Taisen, Muramasa : The Demon Blade, Fragile Dreams, Sin and Punishment, Dragon Ball, Naruto, Shikigami no Shiro, Õkami, Dead Space, Dead Rising, Phantom Brave, Pandora's Tower, The Last Story, Arc Rise Fantasia, Tatsunoko vs Capcom, Sonic, Samba de Amigo, Taiko no Tatsujin, Klonoa, Silent Hill, Metal Slug, The King of Fighters, Guilty Gear, Pro Evolution Soccer, The House of the Dead, Castlevania, Soul Calibur, Gradius, Contra, etc. Le soutien des tiers était énorme et je suis certain quie beaucoup ne connaissent pas la liste des jeux que j'ai listé...

    La console à juste été abandonnée parce que la Wii U est sortie en 2012 et ce fut là l'erreur de Nintendo...
    kikoo31 posted the 03/05/2018 at 10:32 AM
    ah oui horizon et Halo sur Switch aussi
    cajp45 posted the 03/05/2018 at 10:33 AM
    hyoga57
    "Mais ça, c'est le cas sur toutes les consoles (hormis celles de Sony)"

    non là c'était différent, ce n’était pas une question de parc installé, mais de spécificités des machines (puissances + wiimote). Après oui, il y a eu un certain soutiens mais il était bien moindre que pour les autres consoles.
    hyoga57 posted the 03/05/2018 at 10:37 AM
    cajp45 Certes, mais son soutien n'était pas inférieur aux autres consoles. C'est juste que les bons jeux furent noyés dans un océan de daubes. Pas facile de trouver certains jeux à l'époque. Elle souffrait du syndrome PS2, mais en pire. Mais elle a eu une tonne de jeux, sauf qu'ils furent très mal distribués et le soutien des tiers aura duré jusqu'à la sortie de la Wii U, soit de 2006 à 2012...
    alucard13 posted the 03/05/2018 at 10:41 AM
    pas besoin de la switch, le jeu tournera sur GPD win (1+2)
    cajp45 posted the 03/05/2018 at 10:50 AM
    hyoga57 tu n'as pas tort, en tous cas il faut espérer que la switch ne reproduira pas les mêmes erreurs.
    aozora78 posted the 03/05/2018 at 11:10 AM
    ça me rappel la pétition de Bloodborne avec environ 50 000 signatures

    https://www.change.org/p/from-software-release-bloodborne-for-the-personalized-computing-platform
    cajp45 posted the 03/05/2018 at 11:23 AM
    sora78
    mine de rien il y a des pétitions pour beaucoup de jeux (starcraft 2 sur ps4/one, ryse sur ps4, nier automata sur one, overwatch sur switch...), mais je préfère largement ça aux pétitions qu'on a eu sur la précédente gen qui demandaient qu'un jeu reste une exclu et ne sorte pas ailleurs.
    barberousse posted the 03/05/2018 at 11:26 AM
    Putain le level...
    xslayx posted the 03/05/2018 at 11:31 AM
    Mdr
    icebergbrulant posted the 03/05/2018 at 11:40 AM
    La personne qui a crée cette pétition a juste voulu nous mener en bateau !

    vjgvukvukhb posted the 03/05/2018 at 11:55 AM
    ce quoi ce delire?
    hyoga57 posted the 03/05/2018 at 12:03 PM
    icebergbrulant Et malheureusement, cet article à pris l'eau...

    noouns posted the 03/05/2018 at 12:36 PM
    A quoi bon un jeu multijoueur comme Sea on Thieves sur Switch ?

    Je tiens à préciser que je réponds à une certaine personne Nyseko qui dit que ca sert à rien (portage) pour ce jeu, car, il va décevoir... Effectivement Mister le visionnaire, sur Switch, il ne peut que décevoir, on cherche encore un moyen de communiquer sur cette console...

    Sans rancune le visionnaire, si c’etait exclusif à la Switch, on tenait le jeu multijoueur de l’année.
    aiolia081 posted the 03/05/2018 at 12:43 PM
    nyseko posted the 03/05/2018 at 12:56 PM
    noouns Le jeu était en béta ouverte ce week end, donc à ce niveau là il ne s'agit plus d'être visionnaire mais simplement de savoir analyser.

    SoT est un jeu qui aura sa communauté, qui aura ses joueurs acharnés mais cela n'ira pas plus loin qu'un succès d'estime, c'est déjà vu.

    Donc oui, faire une pétition pour essayer de porter un jeu qui de toute façon conviendra à 5% de la population des joueurs, c'est inutile.
    noouns posted the 03/05/2018 at 01:24 PM
    Nyseko : Tu parles tout bonnement d’un jeu qui va décevoir.
    Tu as testé ? Si oui, c’est TON avis.

    Tu prédis son échec, mais, tu en sais pas plus qu’un autre sur le succès ou non du jeu. Il aura un suivi qui donnera peut être envie aux joueurs de poursuivrent l’aventure.
    Le Game Pass permettra aussi d’y avoir accès day one et de toucher un plus grand nombre.

    La pétition en elle même, c’est débile ! C’est sur Xbox et PC, si on veut y jouer.

    Les joueurs Switch reclament toujours les jeux des autres supports, sans arrêt sur Gamekyo, on vous voit pleurer : Un portage sur Switch...

    Ça va 5 minutes, vous devenez vraiment agaçant à toujours chialer, et si ça va pas dans votre sens, c’est de la merde..
    nyseko posted the 03/05/2018 at 01:40 PM
    noouns C'est paradoxale quand même parce qu'un côté tu dit que l'on pleure sans cesse pour des portages de jeu d'une autre console mais d'un autre côté tu pleure parce que j'ai dit que ce jeu n'as pas d'intérêt sur Nintendo Switch.

    Je comprend pas, tu veux qu'on vous envie sur vos exclusivités mais pas qu'on les souhaites sur d'autres supports ?

    Et pour SoT et bien tu verras bien par toi même, pour moi c'est clair et net, le type multijoueur en co-opération n'est pas porteur et le jeu ne possède rien pour arriver à fédérer tout de même une masse de joueurs.

    Encore une fois, il aura son succès d'estime et sa communauté acharné, mais derrière rien de plus, ce ne sera jamais un jeu "phénomène" comme peuvent l'être PUBG, MHW, Splatoon, etc.

    Ah oui et je ne pleure jamais pour un portage sur Switch, il faut arrêter de stigmatiser les gens de la sorte.
    raph64 posted the 03/05/2018 at 06:08 PM
    Brun bruh bruh.

    Je précise avant que tout le monde me défonce, ce n'est pas moi !
    cajp45 posted the 03/06/2018 at 12:24 AM
    nyseko
    le type multijoueur en co-opération n'est pas porteur
    Woooo putain c'est du lourd ça
    Monster hunter world, ark, destiny, the division...ça n'a pas été de gros succès et des titres "porteurs"? Et tous les mmo qui tournent sur pc?
    nyseko posted the 03/06/2018 at 07:23 AM
    cajp45 Ce sont avant tout des jeux solo qui ont une partie en co opération.

    Mais ce ne sont pas des jeux exclusivement co opération.

    Hors SoT est pensé pour être essentiellement un jeu en co opération, même s'il est jouable en solo, tu passe à côté de l’essentiel de l'expérience et comme jeu solo il est très moyen.
    nyseko posted the 03/06/2018 at 07:29 AM
    Pour prendre un exemple, sur SoT, l'intérêt est de manœuvrer un galion à plusieurs. Donc un barreur, un navigateur, etc etc.

    Sans coopération, tu ne fais rien de bien intéressant.

    Dans The Division, toute l'aventure est solo, la co opération n'intervient que dans la zone noire parce que les ennemis sont trop fort pour être affrontés seul, c'est donc une co opération partiel obligatoire. Cela n'a rien à voir avec la coopération obligatoire pour manoeuvrer un bâteau sur SoT.

    Sur les MMO c'est pareil, toute l'histoire est solo, la coopération n'arrive que pour les raids et donjons, soit une petite partie du jeu.

    Et sur ces jeux, tous les joueurs souhaitant une expérience solo peuvent l'avoir du début à la fin, sans devoir être pénalisé par la coopération.

    Les seuls jeux 100% coopération sont des jeux comme League of Legends et Overwatch et vu les retours incessants sur les forums, la coopération obligatoire est généralement très bancale.

    Le jeu vidéo est une activité solo dans son ensemble, avec les exceptions comme le multijoueur locale et des sous ensembles ponctuels de coopération.

    Mais sortir un jeu aujourd'hui dont l'ensemble de l'expérience est basé sur de la coopération, jamais cela n'atteindra le succès d'un PUBG ou d'un Ark, je n'y crois absolument pas.
    cajp45 posted the 03/06/2018 at 09:29 AM
    nyseko l'intérêt de sea of theaves est la coopération, je suis d'accord, mais c'est le cas de beaucoup de jeux, c'est pour ça que dire que le genre coop n'est pas porteur n'est pas pertinent selon moi. un des premiers non mmo que j'ai fait était left 4 dead, un jeu qui a connu un très bon succès critique et commerciale et qui pourtant était prévu pour de la coop, tu peux jouer tout seule (les autres joueurs étant remplacés par des IA) mais c'est loin d'être fun.

    Autre exemple, j'ai passé plus de 800 heures sur Ark parce que j'y jouait en coop, quand j'ai fait des parties seule, je me faisait vite chier car c'est un jeu pensé pour jouer en groupes. et tu reconnais toi même que Ark a connu un énorme succès. après pourquoi tu penses que d'autres jeux n'arriveraient pas à connaitre le même succès c'est un mystère, d'autant plus que sea of thieves bénéficie d'une sortie day one sur le game pass, donc les gens peuvent y jouer pour 10 euros.
    nyseko posted the 03/06/2018 at 10:21 AM
    cajp45 pourquoi tu penses que d'autres jeux n'arriveraient pas à connaitre le même succès c'est un mystère

    Je l'ai pourtant expliqué.

    Les jeux à coopération obligatoire, dont c'est le gameplay principal, ne peuvent pas attirer un grand nombre de joueurs parce que le jeu vidéo est avant tout un jeu de solitaire.

    Il y a des exceptions, mais dans tous les jeux, le mode solo est prépondérant et est complètement structuré.

    Ark est un jeu solo et tu joue avec des amis. Même si tes amis sont absents, s'ils font n'importe quoi, s'ils jouent seul dans leur coin, cela ne t'impacte pas car c'est un jeu sandbox sur lequel tu vas mener ton bonhomme de chemin tout seul.

    L4D est un jeu à coopération obligatoire mais limité puisque ça reste un FPS. C'est un peu comme Overwatch, Overwatch est un jeu à coopération obligatoire mais somme toute limité puisques les objectifs et l'action sont assez simple (et L4D est encore plus basique).

    Sur SoT, c'est complètement différent, sur le galion, il te faut un barreur, un navigateur, quelqu'un dans la vigie...

    Le style de jeu est complètement différent d'un L4D qui va être du type "on est 4, on va du point A au point B et on tire sur les zombies". Et ou surtout les 4 joueurs font la même chose, du FPS et ils tirent sur des zombies.

    Le degrés d'action et d'interaction en coopération est somme toute très limité. Les joueurs vont au même endroit, affrontent les même zombie et la seule obligation est de rester groupé et non pas que chacun aille dans son coin. En somme, c'est la même chose avec la zone noire de The Division, bien que The Division apporte d'avantage de liberté d'action puisque chacun peut aller ou il veut, la ou L4D est d'avantage un jeu en couloirs.


    SoT est un concept complètement différent de coopération. Les tâches doivent être réparties et sont loin d'être toutes sympatiques. Sur le galion, le barreur ne voit rien, il est donc complètement assujetti au navigateur et/ou à l'observateur "va à droite, va a gauche".

    C'est une expérience de jeu complètement voulu et l'essence même du jeu, qui est complètement différent des jeux classiques multijoueur à coopération occasionnel.

    Dans Ark, encore une fois, tu peux faire ton petit bonhomme de chemin tout seul si tu le souhaite. Sur Minecraft, c'est pareil, même si vous pouvez être 10 à construire une ville, toi tu vas te concentrer sur ton job, construire les maisons de ton coin. En gros c'est du solo dans un ensemble de coopération.

    La, encore une fois, dans SoT, tu ne peux pas d'un coup faire ce qui te chante, tu es barreur, tu es barreur, et si ça te saoule, il faut que quelqu'un prenne ta place, si tu ne veut plus l'être et aller en haut de la vigie pour regarder le paysage, c'est foutu pour l'équipage.

    Et encore une fois le problème c'est que le jeu n'apporte pas assez de contenu solo puisque le principe est justement la coopération obligatoire.

    La communauté de joueurs en coopération est très réduite puisque l'ensemble des jeux sont des jeux solo à coopération occasionnelle. Aujourd'hui, je ne crois pas qu'un jeu centré sur la coopération obligatoire puisse se faire une place, le nombre de joueurs prêt à passer l'ensemble de leur soirée à jouer à 4 ou 5 amis est très réduite.

    Et enfin, le problème de la coopération obligatoire entre inconnu sur le jeu vidéo est que ça ne peut pas fonctionner. On le voit sur Overwatch, les joueurs veulent faire ce qu'ils veulent sans restrictions et dans un jeu vidéo ou l'on est par essence anonyme et ou les autres joueurs sont réduit à des avatars en 3D, la pression social n'existe quasiment plus et les joueurs font ce qu'ils veulent quand ils veulent s'ils le veulent. Pas tous, mais beaucoup. Que va-t-il se passer si ta vigie se lasse et se déconnecte ? Et bien avant de te rendre compte qu'il n'y a plus personne, tu risque de rentrer dans une île. Ou alors il faudra qu'un autre joueur prenne sa place. Mais que ce passe-t-il si le joueur ne veut pas ?

    Pour le redire plus simplement, le jeu en coopération obligatoire ajoute des contrainte de jeu et entre joueurs et le jeu vidéo est au contraire un moment de détente sur lequel on souhaite se libérer d'un maximum de contrainte.

    Je sais que ce sont des concepts de game design compliqués à comprendre mais tu verras, le jeu aura sa communauté, c'est sûr, mais elle ne sera pas énorme.
    nyseko posted the 03/06/2018 at 10:25 AM
    Et pour finir, les streamers de ce week end ont tous joué de la même façon, ils ont prit le bateau qui permet de jouer tout seul et ils ont farmé tout seul sur les différentes îles...

    Donc en gros ils ont joué à SoT comme si c'était un jeu solo...
    cajp45 posted the 03/06/2018 at 10:32 AM
    nyseko
    tu te contredis, un coup tu dis que on ne peut pas jouer solo à sea of theaves, qu'il faut forcément un un navigateur, un barreur, etc...et juste après tu dis que les streamer ont joués en solo.

    Concrètement, sot c'est comme ark, un jeu où tu peux jouer solo mais dont l'intérêt vient du multi en coop.

    après sur l'argument du poste à remplir obligatoirement, j'ai envie de dire que c'est comme un mmo où tu dois avoir un healer, un tank, un dps, etc...

    Bref, on arrivera pas à se mettre d'accord, dans 2 semaines sea of theaves sort, on verra à ce moment là si le jeu connait un succès critique et/ou commerciale et on verra quelques mois après si il aura su créer une communauté durable.
    nyseko posted the 03/06/2018 at 10:57 AM
    cajp45 Je ne me contredit pas non. SoT est un jeu multi ou le choix de navire recommandé est un galion, qui ne permet pas de jouer en solo.

    Ils ont aussi créer la possibilité de jouer en solo avec un second navire, mais ce n'est pas l'essence même du jeu qui est pensé pour être du coopératif obligatoire.

    Mais comme le coopératif obligatoire est problématique, ils ont été obligé de rajouter une possibilité de solo...

    après sur l'argument du poste à remplir obligatoirement, j'ai envie de dire que c'est comme un mmo où tu dois avoir un healer, un tank, un dps, etc...

    Seulement sur les raids et donjons. Ce qui représente une petite part du MMO et qui se rapproche du coopératif obligatoire limité.

    Le donjon sur WoW n'a rien à voir avec SoT, c'est une petite partie du jeu, tu queue dans un donjon pour une palce selon ton personnages, tu joue en solo en attendant l'instance et les joueurs, puis tu démarre le donjon et tu te retrouve dans quelque chose de similaire à L4D ou le but est de terrasser du mob et de terminer le donjon.

    Les raids construits et plus compliqués ou il faut des plans d'actions sont joué par très peu de joueurs, sur WoW, si tu prend 10 Millions de joueurs, tu en as très très peu qui feront des raids organisés en groupe. Et en plus cela représente une petite partie du jeu puisque l'ensemble de leur temps de jeu sera solo.

    Bref, on arrivera pas à se mettre d'accord, dans 2 semaines sea of theaves sort, on verra à ce moment là si le jeu connait un succès critique et/ou commerciale et on verra quelques mois après si il aura su créer une communauté durable.

    Oui on verra mais pour moi c'est tout vu, j'y ai joué ce week end pour la béta ouverte et c'est sans appel, le jeu aura sa petite communauté fan, dont tu fera partie, mais il restera un petit jeu dans son coin qui n'aura certainement pas un aussi gros succès critique que des jeux comme Ark par exemple.

    Et c'est dommage parce que la modélisation de l'océan est vraiment bonne et j'aime beaucoup sa DA.

    Mais son game design va obligatoirement le cantonner.
    nyseko posted the 03/06/2018 at 11:00 AM
    tu te contredis, un coup tu dis que on ne peut pas jouer solo à sea of theaves, qu'il faut forcément un un navigateur, un barreur, etc...et juste après tu dis que les streamer ont joués en solo.

    Tu ne trouve pas que c'est quand même déjà un début d'échec que sur un jeu dont le principe est la coopération obligatoire d'avoir été obligé de mettre en place une possibilité de jeu en solo et que finalement c'est ce mode qui est joué par l'ensemble des streamers ?
    cajp45 posted the 03/06/2018 at 12:01 PM
    nyseko
    solo rajouté par obligation? tu tiens ça d'où? bref, on va tourner en rond maintenant, aucun des deux ne bougera de ses positions. qui vivra verra.
    nyseko posted the 03/06/2018 at 01:13 PM
    cajp45 C'est dommage parce que j'ai beau argumenter en long et en large, tu ne t'arrête que sur des points précis que tu prend au premier degrés stricte comme "obligé de rajouter le solo".

    Si déjà tu n'arrive pas à répondre à l'ensemble des points que je mentionne, c'est peut être qu'au final il y a quand même plus qu'un fond de vérité sur ce que j'expose ?

    En te lisant, j'ai d'avantage l'impression que tu veux te raccrocher à ce jeu parce que c'est l'une des rares exclusivités Microsoft et que tu souhaiterais qu'il ait un grand succès plutôt qu'un véritable raisonnement structuré et argumenté.

    Ce jeu contribue à la variété des jeux présent sur Xbox et sera un apport non négligeable au game pass, mais ce ne sera certainement pas un succès en terme de ventes, c'est évident et je pense l'avoir suffisamment argumenté sans réponse.
    cajp45 posted the 03/06/2018 at 02:33 PM
    nyseko
    sais tu à quoi je joue principalement en ce moment? Mario odyssey, horizon zero dawn et fornite, tu peux d'ailleurs voir sur mon blog que mes deux dernières critiques de jeux sont des jeux ps4, donc épargne moi le couplet "ouais mais c'est parce que tu es un pro-m". Je ne me suis pas permis de te balancer "ouais tu n'aimes pas parce que ce n'est pas nintendo" donc merci de ranger cet argument débile au placard.

    Je ne répond pas tout simplement parce que je t'ai déjà dit ce que j'en pensait, qu'on n'est pas d'accord et que visiblement ça ne changera pas. Mon but n'est pas de t'obliger à penser comme moi.

    comme je l'ai dit, j'ai joué 800 heures à ark, et j'ai assez d’expérience sur ce jeu pour dire que selon moi l'intérêt du jeu c'est l'interaction sociale et qu'en solo tu te fais chier, tu n'es pas d'accord bah que veux tu que je dises de plus?

    Idem pour les MMO, tout seule tu tournes en rond à faire des missions débiles du style "va tuer des loups, tu récupéreras une peau de loup sur 1/5 des loups que tu tueras et il m'en faut 10" alors qu'en instances le mmo prend toute sa dimension.

    idem pour the division qui seule est chiant comme la pluie, et globalement la plus part des jeux basés sur le service misent sur l'interaction sociale pour susciter de l'intérêt.

    Tu me parles de wow, mais d'une, des mmo tu en as des centaines, et de deux, blizzard justement, s' enorgueillissait en 2013 d'enregistrer en moyenne 900 000 instences jce et plus de 670 000 instences jcj par jour, le tout autour de 9 millions de guildes, si ça c'est pas un jeu qui doit son succès a l'interaction avec d'autres joueurs...

    Tu penses que sea of theaves va se planter, bah ok, je n'ai pas de boule de cristal pour confirmer ou infirmer ton impression, donc je n'insiste pas lourdement, maintenant si tu veux que je te donne des arguments pour appuyer mon hypothèse je peux te parler du marketing et du merchandising mis en place par microsoft avec figurines, comics, goodies, etc... du succès du jeu sur twitch, des précommandes qui augmentaient pendant la bêta, de la disponibilité sur le game pass day one, etc...

    Le jeu ne t'a pas plu, ça ne veut pas dire qu'il se plantera, tout comme le fait qu'il m'ait plu ne veut pas dire qu'il cartonnera.
    nyseko posted the 03/06/2018 at 05:32 PM
    cajp45 C'est l'impression que tu donne, tu n'argumente sur rien...

    comme je l'ai dit, j'ai joué 800 heures à ark, et j'ai assez d’expérience sur ce jeu pour dire que selon moi l'intérêt du jeu c'est l'interaction sociale et qu'en solo tu te fais chier, tu n'es pas d'accord bah que veux tu que je dises de plus?

    Le problème, c'est que tu prend ton cas particulier.

    Alors je me suis surement mal exprimé, je n'ai jamais voulu dire que le jeu ne serait pas bon, qu'il serait mauvais.

    Ce que j'essaye de t'expliquer, c'est que cela va plaire à une minorité de joueurs. Oui, toi tu fera partie de cette minorité, mais ce que j'essaye de faire, c'est d'avoir une vision plus large que toi et moi et de penser pour un ensemble de joueur, pour l'ensemble des joueurs.

    Pour les MMO, je t'ai expliqué, du moins j'ai essayé de t'expliqué que c'est une partie du jeu.

    Les instances multijoueurs sont une petite partie du jeu et en plus elle sont complètement autoritaire, dans le sens ou un donjon WoW, c'est un tunnel de l'entrée vers le boss de fin, avec des mobs à tuer et une coopération de fait entre les classes, qui se résume à l'un soigne, l'autre tank, l'autre DPS.

    D'autant plus que ce gameplay dans un donjon est drivé par le choix d'une classe, je choisi une classe et spé healer, je serais healer en donjon, j'ai choisi ce rôle.

    Dans SoT, la répartition des rôles doit se faire sur le tas, et certains doivent se dévouer ou se contenter d'un rôle disponible. Et la liberté d'interaction est bien plus large, ce qui en soit est justement l'atout majeure de SoT.

    C'est très différent d'un donjon qui reste très dirigiste, alors que SoT est justement bien plus libre en terme d'action et de choix.

    je te donne des arguments pour appuyer mon hypothèse je peux te parler du marketing et du merchandising

    Ce n'est pas un argument, même si cela va certainement participer à effectuer des ventes... et des déceptions.

    Le jeu ne t'a pas plu, ça ne veut pas dire qu'il se plantera, tout comme le fait qu'il m'ait plu ne veut pas dire qu'il cartonnera.

    J'ai justement pourtant essayé d'élever le débat et d'argumenter non pas sur mes goûts mais sur l'orientation du jeu vidéo d'une manière générale...
    cajp45 posted the 03/06/2018 at 08:30 PM
    nyseko
    Evidemment que je parle de mon cas, j'évoque mon experience, ce ne serait pas pertinent de parler d'un sujet que je n'ai pas expérimenté. Je ne vois pas l'intérêt de la ramener sur un sujet que je ne connaitrais pas un minimum.

    Tu disais que le style coop n'etait pas porteur, je t'ai cité une tonne d'exemples de jeux coop qui ont marchés et ton argument à chaque fois a été "ouais mais c'est pas pareille, il y a du solo mais pas comme sot, il y a de la coop mais pas comme sot, etc..."

    Au finale ton propos n'aurait pas du être "les jeux multi coop ne sont pas porteurs" mais plutôt "sot est un jeu de merde" tout court.

    Après quand je te dis que pour sot on verra bien tu me relances, au bout d'un moment tu cherches vraiment à élever le débat ou tu es juste en manque de joute verbale?

    Tu veux des arguments je t'en ait donné: l'argent investit pour promouvoir le jeu, l'engouement sur twitch, les preco, j'ajoute les bonnes preview du titre à l'equation, c'est bon je les ai assez répétés les arguments "en dehors de mes goûts " ou tu vas encore me dire que je n'argumente pas?

    Maintenant contrairement à toi je ne pretend pas connaitre l'avenir donc je le redis, on verra bien.
    nyseko posted the 03/07/2018 at 12:48 PM
    cajp45 Le problème, encore une fois, c'est que ton expérience et tes goûts ne peuvent pas à eu seul définir le succès d'un jeu.

    Il faut que tes goûts soient similaires à l'ensemble des joueurs pour que cela soit le cas, hors est-ce le cas ?

    Effectivement le style de jeu influe grandement sur le succès de celui-ci.

    Tu ne peux pas établir qu'un jeu aura du succès en te basant sur un jeu au gameplay différent pour établir une argumentation. C'est comme si je disais, "c'est normal que MHW est aussi bien marché parce que c'est une openworld, comme Zelda BoTW, et comme Zelda a bien marché, c'est normal que MHW soit un succès". Et bien sauf que non, le succès d'un jeu repose sur beaucoup plus d'éléments que son idée général de gameplay.

    Tu ne peux pas comparer SoT et The Division ou encore des MMORPG comme WoW, FF14 etc, leur gameplay est en fait très différents et il n'y a pas beaucoup de similitude entre ces jeux, excepté que ce sont des jeu multijoueurs...

    Au finale ton propos n'aurait pas du être "les jeux multi coop ne sont pas porteurs" mais plutôt "sot est un jeu de merde" tout court.

    Non, et visiblement tu n'as pas essayé de comprendre mes propos.

    Le problème n'est pas de savoir si le jeu est bon ou non mais de savoir si ce type de jeu va intéresser les joueurs. Tu peux faire le meilleur jeu du monde avec un gameplay bien particulier qui n'attirera que peu de monde et tu fera au final peu de vente.

    Pour citer un autre exemple, je prendrais FIFA, ce type de jeu plait à beaucoup de joueurs. La qualité du titre ensuite est très secondaire, il faut évidement que le jeu soit jouable mais entre les différente version de FIFA, le jeu reste très similaire avec des améliorations graphiques. Mais ce type de jeu séduit beaucoup de joueurs et fera donc plus de ventes que des jeu qui pourront pourtant être bien meilleur en terme de gameplay, de réalisation, de graphisme...

    Après quand je te dis que pour sot on verra bien tu me relances, au bout d'un moment tu cherches vraiment à élever le débat ou tu es juste en manque de joute verbale?

    Non, je répond à tes propos. Je ne peux pas laisser un type de phrase comme "ton propos aurait du être sot est un jeu de merde".

    Tu me prête des intention que je n'ai pas et qui illustre que je me suis probablement mal expliqué, je ne peux donc pas laisser cela sans réponse, non ?

    Tu veux des arguments je t'en ait donné: l'argent investit pour promouvoir le jeu, l'engouement sur twitch, les preco, j'ajoute les bonnes preview du titre à l'equation, c'est bon je les ai assez répétés les arguments "en dehors de mes goûts " ou tu vas encore me dire que je n'argumente pas?

    La campagne marketing va influer en partie sur les ventes, oui, mais pas dans des proportions si importantes, sinon tout les jeux bénéficiant d'une importante campagne marketing feraient de grosses ventes...

    Et bien sûr au contraire, cela risque de créer des déceptions, des joueurs qui auront acheté le jeu de part cette campagne marketing et qui vont trouver le jeu moyen.

    La campagne marketing ne change rien à la qualité ou non du titre. Prenons FF15, il a eu une importante campagne marketing, beaucoup de ventes, des tests parfois très bon, mais qu'en est-il au final ? Une déception, le jeu est trouvé médiocre par les joueurs.


    l'engouement sur twitch

    Il n'y a pas d'engouement sur twitch. Pendant la béta ouverte, le jeu était dans les 15 premières places mais pas au dessus. Ce n'est pas un engouement. Ensuite la quasiment tout les streamers jouaient au jeu... en solo... Ce qui est dommage pour un jeu orienté coopération.

    Je n'ai pas vu d'engouement sur l'aspect coopération pure sur Twitch.

    Maintenant contrairement à toi je ne pretend pas connaitre l'avenir donc je le redis, on verra bien.

    Je ne prétend pas connaître l'avenir, j'explique que le jeu à une orientation et un gameplay trop spécifique pour susciter un engouement massif des joueurs mais que cependant il aura sa communauté dédié (et hardcore, comme tu peux l'être).

    Mais, encore une fois, il ne peut pas, en l'état, avoir un succès aussi important que des jeux comme Fortnite, Ark, PUBG.

    Ce sera un jeu de seconde zone, et encore une fois cela n'a rien à voir avec la qualité du titre, mais simplement parce que ce type de gameplay va plaire à peut de joueurs. Parce que l'orientation générale du jeu vidéo n'est pas la même.

    Et comme tu auras moins de joueurs intéressé, tu auras moins de vente. Comme tu as plus de joueurs intéressé par FIFA que par XC2, tu as plus de vente de FIFA que XC2, même si XC2 est peut être un meilleur jeu que FIFA, même si je préfère XC2 à FIFA, même si de mon point de vue XC2 mérite un meilleur succès que FIFA. Cela n'a rien à voir avec mes goûts, c'est simplement qu'aujourd'hui il y a plus de joueurs intéressé par un FIFA que de joueurs intéressé par un J-RPG.

    C'est aussi simple que cela.
    cajp45 posted the 03/07/2018 at 03:38 PM
    nyseko

    ton expérience et tes goûts ne peuvent pas à eu seul définir le succès d'un jeu.
    c'est exactement ce que je dis plus haut.

    Tu ne peux pas comparer SoT et The Division ou encore des MMORPG comme WoW, FF14 etc, leur gameplay est en fait très différents et il n'y a pas beaucoup de similitude entre ces jeux, excepté que ce sont des jeu multijoueurs...
    Donc tu es en train de dire que SOT est un jeu unique sans équivalents si je comprend bien. donc tu ne peux pas savoir si son genre va être "porteur" dans ces conditions, à part peut être en te basant sur ton ressentit et tes goûts?

    Non, je répond à tes propos. Je ne peux pas laisser un type de phrase comme "ton propos aurait du être sot est un jeu de merde".
    ça c'est dans mon dernier message, tu m'as relancé sur le sujet avant, n'essaye pas de noyer le poisson, ça ne prend pas.

    sinon tout les jeux bénéficiant d'une importante campagne marketing feraient de grosses ventes...
    Globalement presque tous oui, même s'il y a quelques exceptions.

    La campagne marketing ne change rien à la qualité ou non du titre.
    on est d'accord et ce n'était pas mon propos. je répondais à 2 de tes affirmations l'une d'entre elle portait sur les ventes, l'autre sur la déception que susciterai le titre, cet argument s'adresse à la première.

    Il n'y a pas d'engouement sur twitch. Pendant la béta ouverte, le jeu était dans les 15 premières places mais pas au dessus.
    Tu es mal renseigné, click sur ce lien et tu verras que SOT a réussis à être premier devant league of legend, fortnite et pubg.

    Ce sera un jeu de seconde zone, et encore une fois cela n'a rien à voir avec la qualité du titre, mais simplement parce que ce type de gameplay va plaire à peut de joueurs. Parce que l'orientation générale du jeu vidéo n'est pas la même.

    j'en ai vu avoir le même genre d'arguments pour la wii et pour minecraft, il faut être prudent quand on parle du marché, on peut avoir des surprises.
    nyseko posted the 03/07/2018 at 06:47 PM
    Donc tu es en train de dire que SOT est un jeu unique sans équivalents si je comprend bien. donc tu ne peux pas savoir si son genre va être "porteur" dans ces conditions, à part peut être en te basant sur ton ressentit et tes goûts?

    J'ai effectivement bien dit depuis quelque commentaires que SoT à été conçu fondamentalement différemment des jeux multijoueurs conventionnels et que l'on ne pouvait donc pas comparer le succès d'un jeu multijoueur à SoT.

    Mais... j'ai aussi argumenté en long et en large pourquoi la particularité du gameplay de SoT fera qu'il n'aura pas un succès de la taille d'un Ark, PUBG ou Fortnite.

    Je te renvois vers mes premiers commentaires pour cette partie de mon analyse et mes explications.

    ça c'est dans mon dernier message, tu m'as relancé sur le sujet avant, n'essaye pas de noyer le poisson, ça ne prend pas.

    Dans ton précédent message tu as dis:

    Le jeu ne t'a pas plu, ça ne veut pas dire qu'il se plantera, tout comme le fait qu'il m'ait plu ne veut pas dire qu'il cartonnera.

    Encore une fois, je suis obligé de répondre sur ton assertion, mon point de vue est indifférent du fait que le jeu puisse me plaire à moi personnellement ou non. Mon analyse repose sur "Est-ce que ce jeu va plaire à une large proportion de joueurs".

    Et sur ce dernier point je t'invite à relire mes différentes analyses et explications.

    Tu es mal renseigné, click sur ce lien et tu verras que SOT a réussis à être premier devant league of legend, fortnite et pubg.

    L'article que tu cite date du 24 janvier et dit précisément "Sea of Thieves is the top-viewed game on Twitch right now"

    Ce qui ne veut pas dire que sur l'ensemble d'un week end il a totalisé plus de vue, ce qui veut dire qu'a un instant T (que l'on ne connait pas), il était premier en terme d'audience.

    Le problème de Twitch sur ce niveau, c'est qu'il y a un certains nombres de streamer "multijeux" qui ont une très forte audience. Si ces personnes la sur un Week end décident tous de jouer au même jeu, parce qu'il est en béta ouverte, celui-ci aura une forte audience.

    Mais cette audience est bien éphémère et c'est la même chose pour chaque sortie de AAA, les gros streamers multi jeux se mettent tous à jouer au même jeu au même moment.

    Je ne pense pas me tromper sur ce week end, mais je t'invite à m'indiquer d'autres articles disposant de statistiques twitch sur un week end entier...

    j'en ai vu avoir le même genre d'arguments pour la wii et pour minecraft, il faut être prudent quand on parle du marché, on peut avoir des surprises.

    Fort heureusement pour moi je n'ai jamais analysé que la Wii ou Minecraft seraient des échecs !