Que de bons souvenirs avec ces débats de Tflops Aujorud'hui, pour se faire une idée de notre petite Switch, j'vous propose un petit tableau pour bien situer toutes nos consoles favorites.
Et aujourd'hui, on va s’intéresser à la Switch face à la WiiU. (Pour plus de clarté, je traduis tout en Tflops).
La WiiU a droit à un monstrueux GPU de 0.176 Tflops. En comparaison, on remarque que la Switch en mode portable a légèrement moins de puissance brut avec ses 0.157 Tflops.
Mais sa mémoire supplémentaire et sa modernité hardware et software lui permet quand même de balancer du Zelda BOTW de manière fluide avec sa résolution dynamique oscillant entre du 720p et du 648p (source : http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-zelda-breath-of-the-wild-uses-dynamic-resolution-scaling)
En mode dock, la Switch passe à 0.393 Tflops et se retrouve avec 2.23 x plus de puissance brut qu'une WiiU. Bien entendu, en mode dock, la Switch garde toujours sa mémoire supplémentaire et sa modernité au niveau hardware et software avec ses résolutions dynamique pour assurer un frame rate assez solide sur ses jeux qui présentent déjà un petit gap par rapport à la WiiU (voir Mario Odyssey)
Voilà, c'est tout pour ce soir, un autre jour, on fera le duel Xbox One X vs Switch
Mais en attendant, voici une comparaison de Mario Odyssey Switch vs Xbox One :
goldmen33 Et ouai, de toute façon, à partir du moment où on a vu la tronche de la console, c'était plié, le 1Tflops c'était juste du rêve ou de l'inconscience.
shinz0 Puissance graphique si tu veux Il n'y a pas plus précis que le Tflops pour se faire une idée des capacités graphiques d'une console. Si tu veux voir une logique dans tout ça, tu peux regarder le tableau, et voir qu'il y a bien une cohérence entre ce qu'on voit à l'écran avec les consoles et leur puissance graphique en Gflops. La PS3 est un peu à part, pusiqu'elle a son cell qui lui permettait d'être utilisé aussi pour la partie graphique. Ce qui n'est pas le cas de la Switch et de la WiiU.
goldmen33 C'était mon dernier espoir (un dock de puissance), mais espoir vite éteint et passé aux oubliettes
Ocyn vaut mieux une console qui est facile à développer dessus avec moins Tflops qu une bête de puissance ou les développeurs se casse les dent pour développer dessus
darkwii Ha mais sur ce point, je ne critique absolument pas le choix de Nintendo. Pour se démarquer, il n'y avait pas meilleure idée que la Switch. Une console de "salon" qui peut devenir portable, et qui permet de faire du jeu pour pas trop cher, c'est assez ingénieux faut le reconnaître.
foxty Oui, elle le peut sans problème, maintenant, est-ce que Nintendo va nous proposer des jeux Gamecube sur une hypothétique virtual console ?... j'aimerais bien...
La 3DS a 4.8 Tflop et elle met à l'amende toutes les autres consoles ^^. CQFD
Comme quoi darkwii a raison, c'est manette en main qu'on doit s'éclater pas sur le nombre de pixels à l'écran. Et l'important c'est que chacun y trouve son compte ^^.
(toute façon plus de puissance = moins de jeux l'exploitant car les studios tirent la langue )
Au début aussi j'étais à fond dans ces caractéristiques techniques sur la Switch, en espérant toujours le maximum bien sûr, mais aujourd'hui quand je joue à Zelda ou à Mario O. et bien franchement j'en ai plus rien à branler de tout ces méga, giga et autre teraflops, sérieux d'ailleurs aujourd'hui qui s'en préoccupe encore de ces chiffres qui ne veulent absolument plus rien dire ?
Un jeu vidéo c'est avant tout un parti pris artistique, par exemple la DA de Zelda écrase tout ce que j'ai pu voir durant cette génération, et je suis très sérieux.
L’avantage avec le choix de Nintendo c’est qu’on se retrouve avec des jeux pratiquement identiques en mode portable et dock, à quelques différences prêts (ex ombres moins définies sur Mario Odyssey). La principale différence est la résolution, mais l’ecran de la Switch étant plutôt bon et 720p ce n’est pas un problème.
Avec un dock de puissance, tu risques de te retrouver avec de grosses différences entre la version portable et dock. Qualité des textures, ombres, traitement de l’image, lumière, framerate... Ça risque de rendre la transition entre les 2 modes très désagréable pour le joueur.
Pour moi la logique voudrait que Nintendo sorte une Switch Mini (puissance bridée au mode portable uniquement, écran plus petit et Joy Cons attachés) puis une Switch Pro (puissance en portable équivalent au mode dock de la Switch classique avec écran 900 ou 1080p, mode dock plus puissant avec sortie 4K pour les vidéos -pas les jeux-).
darkwii Pour la simple raison les jeux les impressionnants techniquement étaient sur 360/PS3 et non sur la Wii U malgré que cette dernière avait plus de ram mais ça s’arrêtait là, d'ailleurs la U avait un cpu super naze à coté du Cell ou du Xenon alors qu'elle sortait 8 ans après.
La puissance de la PS4 PRO infini est au de la de quoi ? oui Alloy dans Horizon Zero Dawn a des flèches qui continue à s’enflammer même si ils sont dans l'eau .. C'est vrai mais y ont mis 5ans à le faire graphiquement c'est extraordinaire. La Xbox One X avec c'est 6 Tflops peut te faire profiter d'un 4K UHD mais mais quoi encore ?? oui faut un écran 4K a 2500€ pour en profiter a 100% en la la la y nous font chier c'est rageux. Soyez comme Kevin alors avec votre Switch de merde sur vos chiotte, en oubliant que ça fait 20 minutes que vous avez fini parce qu'il est entrain de geeker sur son trône .. Nintendo n'as peut être pas la puissance dans la machine mais plutôt puissant d'en autre chose.
giru A la base, j'espérais une Switch avec du 500 Gflops en mode portable pour du 720p et un "sli" une fois dockée pour arriver aux 1Tflops. Tout ça pour avoir du 720p en mode portable et du 1080p en mode salon sans gros changement graphique entre les versions salon et portable (comme la Switch actuelle finalement).
Mais on a eu l'inverse, une Tegra X1 bridé en mode portable, puis débridée en mode salon. Mais avec du recul, ça aurait été difficile de proposer la puissance totale d'un X1 dans la Switch, donc pas le choix finalement.
Et pour ta logique de Switch mini, j'suis du même avis
arrrghl Depuis toujours, elle a toujours eu une carte graphique plus puissante, et c'est connu, c'est bien pour ça que les jeux multi étaient en superior sur 360.
Mais la PS3 a son processeur cell qui peut être utilisé en complément pour la partie graphique (et du coup, la PS3 est un cas à part), du coup, pour ceux qui se cassent le cul, ils peuvent faire mieux qu'une Xbox 360.
ocyn donc ça prouve aussi que ce baser uniquement sur les Tflop pour évaluer les capacités graphique des consoles est quelque peu erroné non ?
après je vais être franc je suis pas un spécialiste hard, mais par exemple toujours dans cette logique j'ai du mal à imaginé xenoblade chronicle tourné sur 360 aussi bien que sur wii U
arrrghl La PS3 est vraiment une exception, c'est à ma connaissance la seule qui a une architecture avec CPU qui permet de faire du graphisme. Pour Xenoblade X, logiquement il pourrait tourner sur PS360 si on leur rajouterais de la ram. La ram est importante pour les open world. WiiU = 2Go de ram // 360 = 512 mo de ram.
ocyn ouais mais justement personnellement je situai la ps3 au dessus de la wii U en capacité ( du fais de certains jeux assez exceptionnels !)
et je voyais pas la Wii u aussi loin de la 360, je pensais vraiment qu'elle était au moins au même niveau ...
du coup si ces chiffres sont vrai, j'ai presque envie de dire que le bide de la wii U est totalement mérité, sortir une console aussi faible 7 ans après la 360 , c'était un peu abusé !
arrrghl Ouai, c'est un peu abusé, mais c'est quand même bien en comparaison à la Wii, ils ont fait un effort quand même. La 360 arrivait quand même à balancer du Gears Of War 3 quoi...
ocyn c'est vrai que les gow 3 et halo 4 envoyaient du bois !
perso les console de la gen précédente m'ont impressionnées, l'évolution des jeux tout au long de la génération
quand tu vois les premier jeux 360 et ses jeux de fin de vie !
ocyn Ca c'est sur que mon souhait n'était pas que la remplacante de la WiiU soit a peine plus puissante...
Mais bon. Nintendo nous a pas trop laissé le choix
leonr4 ton tableau prends la Switch en mode portable , sinon la fabrication (c'est la gravure il me semble ? 16 nm , 20 nm , 90 nm ) ça joue beaucoup sur certains points ? ou non ?
Ocyn zelda botw sur wiiu est pas dégueux en terme technique comparé à des jeux ps360, bayo 2 aussi il me semble, cpu moins véloce mais gpu plus récent non? ram plus importante aussi, mais un calvaire à programmer si mes souvenir sont bon (même soucis avec la ps3 il me semble à cause de son cpu).
La switch n'a pas de x2 dans ton tableau... on m'aurai menti? Et la puce spécial vr elle est ou dans tout ça !? Bientôt tu nous sortira que la terre est ronde en prime ?
leonr4 Ton tableau est un poil erroné. Il ne prend en compte que la puissance de la Switch en portable. Avec le dock, elle est 2x plus puissante que la Wii U, si je me fie aux chiffres.
leonr4 Lol enfin t'as du comprendre, ils te disent juste que se sont les valeurs non docké... mais tu dois être au courant (voir le tableau au dessus).
"peut être qu'ils l'ont classé en tant que portable ou qu'ils la considèrent ainsi." non ça c'est si tu aurais étais à l'origine du tableau
carapuce oui on a les valeur docké plus haut, il est au courant t'inquiète
shigeryu Docké ou pas docké ça reste à la ramasse pour une console de salon sortie en 2017 si on la considère ainsi, par contre si on la prend comme portable elle est vraiment au top
leonr4 c'était pas ça la question, et pour une console "hybride" (tu peux le dire, même si c'est un plus ) clairement très "light" comparé aux autres du à son concept hybride, sortie en 2017 avec un x1 oui c'est pas du luxe... après il me semble que le gpu ps4/one était lui aussi dépassé à leur sortie.
La relève (au x1) n'était pas près, et trop chère j'imagine... mais bon même si c'était le cas elle aurait était tout de même en dessous, encore une fois à cause de son concept.
leonr4 Sinon je n'attend clairement plus Nintendo pour une console "à niveau" des consoles de salon plus classique (sony, xbox), c'est bien dommage je te l'accorde car les jeux techniquement auront toujours un train de retard à cause de ça, le jour ou le tout passera via le cloud (pas demain la veille?) se problème ne se posera plus, curieux de voir comment les guéguerre vont évolué
Vos prédictions pour la ps5? Leon4 Ocyn ? 1800 GigaFaps ?
16giga
blueray 4k (minimum)
... ? vr pas vr compris? (note salé si c'est le cas)
100% rétro? (gros argument d'achat, énorme base de eux d'entré)
J'ai pas trop suivi se qui se fait de nouveau niveau tech sinon (simulation des fluide en temps réel ect) avec la gen actuel ça envoyé du lourd avec les particules (via es démo tech de square, epic...) j'imagine pas la gueule des démos de la prochaine gen...
shigeryu La PS5 et Xbox Next avec 16 go de ram me parait le strict minimum, mais c'est faiblard pour des consoles qui veulent faire de la 4K sur des jeux next gen, je penche pour plus, pour le reste difficile à dire attendons les premières rumeurs d'ici fin 2018
Attention, le mec qui tient ce tableau à jour a tendance à modifier les valeurs de temps en temps, parce-qu'en fait, ils ne sont pas sûrs pour certaines consoles (dont la Wii U et la PS3). Du coup l'intérêt du tableau est limité. Puis en effet les teraflops ça vaut ce que ça vaut, quand tu vois ce qu'une PS4 balance (Horizon ou Uncharted) alors qu'on a pas vu mieux (à mon sens) sur PC...
maxleresistant C'est ça, pas le choix, mais heureusement qu'ils assurent un minimum niveau qualité quand ils sortent un jeu, en espérant que ça dure (je pense à Zelda et Mario).
shigeryu Mais si non, pour la PS5, je ne vois pas de VR inclus, mais compatible VR avec un nouveau casque en accord avec les nouvelles performances de la console.
Je la vois avec une nouvelle gen de carte graphique pas encore dispo aujourd'hui sur PC. Je la vois sortir dans longtemps en fait cette PS5, 2 ans au plus tôt (même si ça pourrait être que dans 4 ans). Et du coup, 12 Tflops au moins, c'est l'équivalent d'une GTX 1080 ti qui dans 2 ans sera 4x moins puissante que la remplaçante de sa remplaçante (tout les ans il y a un nouveau modèle)... Donc dans 2 ans, c'est faisable, pas avant. Pour la ram 16 go au moins.
ocyn idem pour la vr (même si je verrai bien sony en faire un nouveau et "nomade" avec jeux psvr compatible) pour la cg rester sous amd non ? histoire d'avoir une meilleur retro ps4? c'est fou à la vitesse a laquelle les gpu évoluent...
shigeryu Oui oui, ils vont rester sur du AMD je pense, après je connais mieux Nvidia, mais il y a les équivalent AMD. Et ouai, ça évolue très très vite, c'est la loi de Moore quoi, mais dans quelques années, ça devrait stagner. (l'explication grossière : plus c'est gravé fin, plus il est possible de proposer de la puissance, mais un jour, on ne va plus pouvoir graver plus fin que l'atome, donc on sera au max du max, et c'est prévu dans une 10 ou 15 ans, et là ce sera triste, ou pas, parce qu'après, avec le cloud, possible de jouer à distance avec un PC équipé en multi GPU et tout, genre 10000 GPU pour jouer :hihi.
ocyn yep je le vois comme ça aussi (enfin si j'ai bien calibré ma boule de cristal ) au moins grâce au cloud, plus de retard hardware chez Nintendo (hybride ou pas)
shigeryu Ouai, si le future c'est que du cloud, alors ce sera sans doute différent... Mais j'sais ps du tout quand ça arrivera le "tout cloud", parce qu’il faut la connexion qui va bien, et on est loin d'être arrivé à "la fibre pour tous" en france.
darkwiishinz0 un comparatif bidon pour ma part... surtout pour des consoles.
dans la pratique, je ne vois guère de grosse différence entre un TLOU ps3 et PS4. Le Cell a bcp de cores... on ne prend pas encore la vitesse des caches, la version de Shaders, le nombre de pass sur textures, le type de mémoire etc...
L'optimisation des jeux parlent bien mieux que des chiffres.
solarr Tlou ps/ps4 est le même jeu en même temps juste texture en haute déf sur ps4 et framerate doublé il me semble. et ici c'est les gpu qui sont comparé (même si le cpu ps4 aidé pour compensé par moment comme expliqué plus haut) mais oui comme tu dis il y a beaucoup de choses à prendre en compte, mais ça nous donne quant même une idée
Ocyn yep pas près de voir le jour... enfin on est plus proche d'avoir une offre "cloud" en plus d'une machine puissante pour compensé (en gros ceux qui ont une bonne connexion pourrait profité de la plus belle version du jeu en streaming).
shigeryu ouai pourquoi pas pour commencer, c'est ce que Microsoft a tenté de faire il me semble. Mais bon, perso, j'suis pas pressé de passer au tout démat niveau hardware. La VR par exemple serait impossible avec la latence du cloud par exemple, la 4K 60 fps en cloud c'est chaud aussi, et dans plusieurs années, la 8K puis la 16K... A voir si les connections internet arriveront à suivre.
Ocyn je vois, c'est pas demain la veille donc... et une solution comme le fameux brevet déniché avant le reveal ? (qui utilisé une sorte de cloud il me semble) en plus des performance de la machine, on pensé que ça serai utilisé sur "nx"
shigeryu Oui, moi j'y croyais pas trop, justement à cause du problème internet, mais j'espérais un module supplémentaire hardware pour un gain de puissance. Après, pour le calcul CPU, le cloud est viable aujourd'hui apparemment.
ocyn Oui je vois, après c'est un peu toujours le même souci (même avec un module supplémentaire, comme on espéré "dock pro") à par pour une meilleur réso/fluidité le jeu est le même car ils doivent prendre en compte le fait de pouvoir y joué en portable :/ [DéfaitisteModOn] (pour le cas de la switch) c'est emmerdant pour la plupart des jeux dévs dessus en réalité... à moins d'avoir un jeu qui fonctionne uniquement docké (et du coup se privé du mode portable, qui est pas très vendeur) c'est pas encourageant pour les futurs titre Nintendo, même si on aura jamais vu un metroid si beau blabla... ils resterons bridé à cause du concept de la machine.
shigeryu Oui c'est sûr, ce que j'espérais, c'était une Switch avec un Tegra X1 tournant à fond en mode portable, et un dock avec un deuxième tegra X1 pour arrivers aux 1Tflops en mode dock. Du coup, 720p en mode portable, et 1080p natif en mode salon.
shigeryu Ouai, ventilo + batterie qui se vide en 5 minutes Où alors fallait faire une tablette encore plus grosse avec une plus grosse baterie... J'pense qu'il n'y avait pas le choix en fait, ils ont fait le max avec la Switch pour avoir le bon compromis.
Exact on dois faire avec lol, bon j'ai tout de même vachement hâte de voir se qu'ils nous resservent pour 2018, on a toujours pas vu le (ou les "2" sellons une vieille rumeur) projet de Retro... pas impossible qu'on ai des nouvelles au vga en décembre enfin j'espère
shigeryu Yep, hâte aussi, j'me demande ce qu'ils manigancent Retro quand même. Si j'ai bien compris, c'est pas eux qui sont sur Mertroid, et comme tu le rappel, ils sont peut être sur 2 projets, ce ne serait pas étonnant, ils ont eu le temps depuis le temps qu'ils n'ont plus sorti un jeu
c'est clair... et comme Nintendo annonce souvent au vga, je me dit pourquoi pas aussi Reggie a récemment fait une "gaffe" en parlant de donkey kong... bon après c'est une licence Nintendo alors c'est peut-être un hasard, ou bien c'est l'un des projet de rétro (perso je préférerai une autre licence, voir new ip) Arcadegirl64 parlais d'une licence "mature" il me semble, après c'est peut-être du flan... à surveillé !
shigeryu Perso, si ils nous sortent un DK style Donkey Kong 64 moi ça me va carrément. Marre des DK "2D". Et oui, il y avait une rumeur concernant un jeu retro style Uncharted, mais comme tu dis, c'est peut être du flanc.
shigeryu Oui, style "64" dans le sens où on aurait un DK dans la trempe d'un Mario Odyssey mais avec ses propre nouveautés en rapport avec le genre Donkey Kong quoi ^^
wadewilson Ho que oui je m'en souviens aussi
Et pourquoi on ne voit jamais l'intégralité de l'image pour la Xbox One ?
goldmen33 C'était mon dernier espoir (un dock de puissance), mais espoir vite éteint et passé aux oubliettes
barberousse Ha oui, c'est bien lui
foxty Oui, elle le peut sans problème, maintenant, est-ce que Nintendo va nous proposer des jeux Gamecube sur une hypothétique virtual console ?... j'aimerais bien...
Comme quoi darkwii a raison, c'est manette en main qu'on doit s'éclater pas sur le nombre de pixels à l'écran. Et l'important c'est que chacun y trouve son compte ^^.
(toute façon plus de puissance = moins de jeux l'exploitant car les studios tirent la langue )
Un jeu vidéo c'est avant tout un parti pris artistique, par exemple la DA de Zelda écrase tout ce que j'ai pu voir durant cette génération, et je suis très sérieux.
L’avantage avec le choix de Nintendo c’est qu’on se retrouve avec des jeux pratiquement identiques en mode portable et dock, à quelques différences prêts (ex ombres moins définies sur Mario Odyssey). La principale différence est la résolution, mais l’ecran de la Switch étant plutôt bon et 720p ce n’est pas un problème.
Avec un dock de puissance, tu risques de te retrouver avec de grosses différences entre la version portable et dock. Qualité des textures, ombres, traitement de l’image, lumière, framerate... Ça risque de rendre la transition entre les 2 modes très désagréable pour le joueur.
Pour moi la logique voudrait que Nintendo sorte une Switch Mini (puissance bridée au mode portable uniquement, écran plus petit et Joy Cons attachés) puis une Switch Pro (puissance en portable équivalent au mode dock de la Switch classique avec écran 900 ou 1080p, mode dock plus puissant avec sortie 4K pour les vidéos -pas les jeux-).
giru A la base, j'espérais une Switch avec du 500 Gflops en mode portable pour du 720p et un "sli" une fois dockée pour arriver aux 1Tflops. Tout ça pour avoir du 720p en mode portable et du 1080p en mode salon sans gros changement graphique entre les versions salon et portable (comme la Switch actuelle finalement).
Mais on a eu l'inverse, une Tegra X1 bridé en mode portable, puis débridée en mode salon. Mais avec du recul, ça aurait été difficile de proposer la puissance totale d'un X1 dans la Switch, donc pas le choix finalement.
Et pour ta logique de Switch mini, j'suis du même avis
Mais la PS3 a son processeur cell qui peut être utilisé en complément pour la partie graphique (et du coup, la PS3 est un cas à part), du coup, pour ceux qui se cassent le cul, ils peuvent faire mieux qu'une Xbox 360.
après je vais être franc je suis pas un spécialiste hard, mais par exemple toujours dans cette logique j'ai du mal à imaginé xenoblade chronicle tourné sur 360 aussi bien que sur wii U
et je voyais pas la Wii u aussi loin de la 360, je pensais vraiment qu'elle était au moins au même niveau ...
du coup si ces chiffres sont vrai, j'ai presque envie de dire que le bide de la wii U est totalement mérité, sortir une console aussi faible 7 ans après la 360 , c'était un peu abusé !
perso les console de la gen précédente m'ont impressionnées, l'évolution des jeux tout au long de la génération
quand tu vois les premier jeux 360 et ses jeux de fin de vie !
pareil sur ps3 !
Mais bon. Nintendo nous a pas trop laissé le choix
La switch n'a pas de x2 dans ton tableau... on m'aurai menti? Et la puce spécial vr elle est ou dans tout ça !? Bientôt tu nous sortira que la terre est ronde en prime ?
"peut être qu'ils l'ont classé en tant que portable ou qu'ils la considèrent ainsi." non ça c'est si tu aurais étais à l'origine du tableau
carapuce oui on a les valeur docké plus haut, il est au courant t'inquiète
La relève (au x1) n'était pas près, et trop chère j'imagine... mais bon même si c'était le cas elle aurait était tout de même en dessous, encore une fois à cause de son concept.
Vos prédictions pour la ps5? Leon4 Ocyn ? 1800 GigaFaps ?
16giga
blueray 4k (minimum)
... ? vr pas vr compris? (note salé si c'est le cas)
100% rétro? (gros argument d'achat, énorme base de eux d'entré)
J'ai pas trop suivi se qui se fait de nouveau niveau tech sinon (simulation des fluide en temps réel ect) avec la gen actuel ça envoyé du lourd avec les particules (via es démo tech de square, epic...) j'imagine pas la gueule des démos de la prochaine gen...
3DS 4.8 GFlops
PS Vita 28.4 GFlops
Shield 96.8 GFlops
Switch 157.2 GFlops (32.75x la 3DS, 5.5x la PSV, 1.6x la Shield)
shigeryu J'étais en pleine partie multi sur mon Vive, j'ai pas vu le temps passer, pas pu répondre, et là j'ai des notifs dans tout les sens
Je la vois avec une nouvelle gen de carte graphique pas encore dispo aujourd'hui sur PC. Je la vois sortir dans longtemps en fait cette PS5, 2 ans au plus tôt (même si ça pourrait être que dans 4 ans). Et du coup, 12 Tflops au moins, c'est l'équivalent d'une GTX 1080 ti qui dans 2 ans sera 4x moins puissante que la remplaçante de sa remplaçante (tout les ans il y a un nouveau modèle)... Donc dans 2 ans, c'est faisable, pas avant. Pour la ram 16 go au moins.
dans la pratique, je ne vois guère de grosse différence entre un TLOU ps3 et PS4. Le Cell a bcp de cores... on ne prend pas encore la vitesse des caches, la version de Shaders, le nombre de pass sur textures, le type de mémoire etc...
L'optimisation des jeux parlent bien mieux que des chiffres.
Ocyn yep pas près de voir le jour... enfin on est plus proche d'avoir une offre "cloud" en plus d'une machine puissante pour compensé (en gros ceux qui ont une bonne connexion pourrait profité de la plus belle version du jeu en streaming).