Le Conseil d’Etat s’est prononcé, vendredi 26 août, contre l’arrêté « anti-burkini » de Villeneuve-Loubet (Alpes-Maritimes). Un collège de trois juges examinait les requêtes déposées par la Ligue des droits de l’homme (LDH) et le Comité contre l’islamophobie en France (CCIF) contre une ordonnance en référé rendue le 22 août par des juges du tribunal administratif de Nice. Elle validait l’arrêté de la municipalité, donnant tort aux deux associations qui réclamaient son annulation en urgence.
Selon l’ordonnance du Conseil d’Etat du 26 août 2016, l’ordonnance du tribunal administratif de Nice est annulée et l’exécution de l’arrêté de Villeneuve-Loubet est suspendue. Dans cette commune, porter des vêtements religieux à la plage n’est donc plus interdit.
La décision du Conseil d’Etat concernant l’arrêté de Villeneuve-Loubet se veut un arrêt de principe. Il permet d’affirmer que, en cas de recours, les autres arrêtés pourront eux aussi cassés par la plus haute juridiction administrative française.
L’ordonnance du Conseil d’Etat précise également que
« l’arrêté litigieux a ainsi porté une atteinte grave et manifestement illégale aux libertés fondamentales que sont la liberté d’aller et venir, la liberté de conscience et la liberté personnelle. »
Dans cette décision qui fera autorité pour toutes les juridictions administratives de France, le Conseil d’Etat rappelle à tous les maires qui ont invoqué le principe de laïcité qu’ils ne peuvent se fonder sur « d’autres considérations » que l’ordre public, « le bon accès au rivage, la sécurité de la baignade ainsi que l’hygiène et la décence » pour interdire l’accès aux plages.
La suite de l'article ICI
posted the 08/26/2016 at 02:29 PM by
goldmen33
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comments (260)
Je suis de gauche mais parfois cela m'irrite le poil d'entendre qu'avant la IIIe République rien n'a véritablement exister...
Et quand je pense au président Nasser y'a de quoi rire sur ces "maillots de bains"
Le voile est autorisé dans les rues (je ne parle pas de la burqa) alors à la plage je vois pas pourquoi cela devrait être interdit sinon faut aussi interdire les combinaisons de plongée
Par contre à la piscine pas de long short pour les hommes donc pas de burkini pour l'hygiène
Après d'un point de vu esthétique je trouve ça ridicule pour se baigner
Bref je n'arrive même pas à comprendre cette histoire de Burkini. La France va vraiment mal .
Le voile à la même "fonction" quand tu réfléchit bien, mais pour ça il faut comprendre la notion de "symbole" de telle ou telle tenue par rapport à un "dogme ou idéologie".
loonis donc si mon habit de travail c'est un string avec un trou pour mes couilles j'ai le droit de me balader comme sa a la plage?
shinz0 pour les piscine vue le chlore je me demande comment tu peut avoir des soucis. Apres oui c'est ridicule comme les combi compléte de plonger mais on s'en fout
Bah du communautarisme c'est pourtant facile à comprendre ... Chacun de son cotés, je montre mes origines, pas de mélanges, la république bah on s'en branle, l'histoire pareil . On se respecte mais c'est compliqué... Jusqu'au jour où on se met tous sur la gueule. Franchement je ne veux pas d'une société us en France...
tain le monde va mal
Totalement mais dans le privé.
La derniere lubis des sois disant musulmane de France a qui on a fait croire que la Charia l'impose ... ouais le monde va mal.
revans le string avec trou au niveau des couilles c'est un outrage public a la pudeur donc non rien a voir ^^'.
shambala93 je crois que personne ne veut ca
kabuki mais on s'en fout que la charia l'impose pas, ils vienne pas te voir pour que t'en porte non?
quand on vois comment elles se sont battus pour presque égaliser les choses là on a une pratique digne d'attardé vivant dans des grottes....
Pour autant je ne considere pas que c'est la meme chose que la tenue de bonne soeur.
krusty79 bah oui. On se baigne comme on veut.
Je ne suis pas pour cette société froide et sans histoire...
Les cultes de tout bords doivent être tolérés mais vu l'histoire de la France, qu'il y ait des crèche à noël les jours fériés chrétiens au autre ne me dérange pas, on est dans la coutume, la tradition.
Je suis fils d'immigrés et on s'est adaptés et j'estime que tout le monde doit s'adapter aux valeurs de la République et à l'histoire du pays.
Apres si on est juif boudhiste hindous musulman ou autre. Il faut assurer la liberté de culte .
Non je reproche à certain de vouloir montrer sa différence et faire du communautarisme.
krusty79 oui c'est leur droit et toi,moi ou d'autres n'ont pas leur mots c'est l'égalité et la liberté.
C'est gonflant de payer pour certain.
Le probleme avec ces histoires c'est qu'on mets tout le monde dans le meme panier. Et on en arrive a des extremités.
nicolasgourry je suis contre le fait de dire au gens d'enlever quelque chose je le redis. Lis correctement et ne fait pas dire ce que je ne dis pas. Je dis juste qu'une femme voilé ce n'est pas la meme chose qu'une bonne soeur. Femme voilé ce n'est pas un statut. Bonne soeur c'est un statut et ca va avec la tenue.
"Je suis fils d'immigrés et on s'est adaptés et j'estime que tout le monde doit s'adapter aux valeurs de la République et à l'histoire du pays." qui dit le contraire ? Les valeurs de la république sont valable pour tout les personnes qui vivent dans cette république. L'acceptation marche dans les deux sens, c'est comme sur Gamekyo, les personnes qui sont là depuis longtemps et les nouveaux arrivants ont les mêmes droit et les mêmes règles à suivre.
+1000 Shambala93 il y'a des connards qui profitent du climat pour foutre la merde en lançant des choses comme ce burkini en sachant que ça foutra la merde et que ça choquera et derrière tout les musulmans paient pour ces abrutis . Et il y'a les "ayatollah" du bien penser qui les couvrent par dessus .... Bientôt les même seront pro lapidation pour la liberté de culture et feront croire aux gens que c'est une obligation religieuse ... putain mais on va ou ...
En plus t'es chrétien non ? Tu sais ds le livre de la révélation ( ds la Bible ) la femme n'ira pas au Paradis
"Et il y'a les "ayatollah" du bien penser qui les couvrent par dessus .... Bientôt les même seront pro lapidation pour la liberté de culture et feront croire aux gens que c'est une obligation religieuse ... "
Tu parles de qui ?
La question est pourquoi depuis quelques années seulement ?
nicolasgourry
Tu n'as pas compris mon propos alors ... Si je te suis les traditions, l'histoire etc on s'en branle sous couvert de la république ?
Parfois faudrait relire la loi de 1905 car beaucoup l'interprète différemment .
En tout cas tout les maghrébins ne sont pas pour ce communautarisme et ces conneries ... Et on en a marre d'être montré comme des moyenâgeux en puissance sous prétexte que certains ou certaines veulent y retourner.
L'Islam de France c'est la France sans Islam pour faire simple
Ca a été interdit à chaque fois. Et puis il y a peut de juifs en France .
Je suis contre le fait d'interdir le voile simple mais pour autant je ne dis pas que porter le voile c'est la meme chose que la tenue de bonne soeur car la bonne soeur n'est pas une femme comme les autres.
hijikatamayora13 tu les aura , tu les aura
C'est une mode de merde imposé aupres des plus jeunes pour imposer l'islam extremiste ... pas l'Islam ouverte.
Quand on balance a ma femme "avec moi tu serais voilé" dans la rue dans le Sud... ya un soucis ici
shambala93 +100 c'est une honte et ca viens d'un crepuscule extremiste qui prend du terrain en France. C'est pas ca la religion musulman
kalas28 c'est une honte et ca ce sont ceux qui veulent vivrent a la moyen ageuse qui l'impose ... mode de merde
evilchris un petit billet facile
goldmen33 pourquoi que juive ? quand j'allais en Italie à Rimmini pour être précis les plages étaient souvent privatisé par des riches d'Arabie Saoudite...
Je suis féministe, donc tu pense bien sur les plus réactionnaires et conservateurs (surtout quand ils sont à fond pour la phallocratie et la patriarcat absolue, c'est vraiment pas mon truc).
Perso faut pas venir me faire croire qu'elle ont le choix de vivre comme cela hein ...
Encore si c'etait un petit groupe isolé qui la joue comme ca bon ok c'est triste mais c'est comme ca c'est leur vie. Quand par contre je vois de la collegiene ou lyceene en combi totale dans la rue, centre commerciaux etc toujours plus chaque jour avec des mecs qui leir impose de pas etre sexy. A une 20ene d'année ?? C'est une mauvaise mode pas une religion
Bah en Algérie ce genre de tradition euh on en rigole...
Et quand je vois Nasser, il y a plusieurs dizaines d'années se foutre de la gueule des saoudiens qui obligent leurs femmes à se ressembler à Batman, je me dis qu'il y a un sérieux soucis en 2016 ...
La France est dans la merde jusqu'au coup et s'inquiète de ce que porte les musulmanes. On a pas fini d'être la risée du monde...
Et faudra m'expliquer en quoi une personne qui suit sa religion est communautariste... ( je parle du voile, pas du burkini, ce truc, j'le trv bizarre et c'est clairement pas l'moment ) et vu mes discussion en MP et tes posts, j'ai l'impression que tu es ds une crise identitaire, enfin bref.
nicolasgourry Ces ''reformateurs '' sont jamais pris au sérieux et réussissent jms, t'en a vu réussir ? Tes conservateurs ont mal compris, la femme n'est pas INFÉRIEURE a l'homme, et faudrait arreter, comme d'hab, de nous parler des conservateurs, réformateurs etc, c'est d'une bassese intellectuelle, pourquoi se baser sur les gens pour juger une religion ( c'est ce que tu viens de faire ) de plus, parler de ce sujet quand on est chrétien, c'est franchement culotté.
on parle d'une majorité , Si je ne me trompe pas la femme dans les religions est souvent montrer comme la porteuse de vie , un etre limite supérieure a l'homme car elle porte la vie et paff la réalité frappe a nouveau.
Non une femme totalement habiller en noir sous 35/40 dégrée .elle dois souffrir a crever.
La crise identitaire c'est plutot toi et tes amis communautaristes qui l'a font...
Je suis bien content d'avoir une famille musulmane qui ne prône pas des sois disant bout de tissus... Sous prétexte d'une pseudo liberté religieuse.
Bientôt, tout comportement du musulman qui diverge avec le reste de la population deviendra polémique.
Dire Salam Aleykum sera bientôt interdit ou perçu comme tel.
Tu n'as pas compris le concept d'une religion.
Les maires et l'état sont cons, fallait visé tout le monde et pas seulement une catégorie.
Leurs laisser le choix (au femme un vrai choix et non celui dicté par l'homme qui se prends pour supérieur(pere de famille , mari etc...)) , faire évoluer les mentalité et non pas seulement les "réactionnaire" mais les leurs aussi.
Les religions ca évolue avec le temps , donc il devrais évoluer aussi.
La femme est égale a l'homme aux yeux de notre créateur et c'est l'homme et son égaux qui lui ordonne de se couvrir. La religion est une excuse.
loonis une question d'éducation, toute leur jeunesse on leur a dit de faire cela et donc elle le font sans libre arbitre , sans choix mais par réflexe , formaté a écouté , obéir.
revans Je suis plié!
kabuki Un jour faudra qu'on discute, je sais que t'es quelqu'un d'intelligent, et j'ai du mal à comprendre que tu puisse avoir le même point de vue que les autres bas du front.
Un jour, par MP, promis.
Tu te trompes de religion là.
Écrasé l'islam ?
Tout les musulmans n'ont pas cette impression.
Et puis il n'y pas si longtemps que ca, un certain membre du PS haut placé en avait souhaité l'Aïd el-Fitr, le Yom Kippour mais les catholiques se sont brossés...
... comme les femmes qui s'épilent les jambes, se maquillent les yeux, portent du rouge à lèvre, des boucles d'oreilles, des talons, des jupes
Par contre là où tu es confus c'est pour la question du voile.
C'est vieux comme le monde le fait pour une femme de vouloir cacher ses atours. Il s'agit simplement de la pudeur, qualité humaine instinctive.
J'te fous à poil, la première chose que tu feras c'est chercher à te cacher les parties et ensuite à trouver des habits.
loonis Non, pas du tout, tout au long du Coran il est dit de méditer, et surtout raisonner, tu dois savoir pourquoi tu le fais, et savoir le bien qu'il y a dedans SI tu peux le savoir, car on peut pas tout savoir on est pas Dieu... Quand il t'est commandé qlq chose et tu vois pas directement le bien dedans, tu te rappelles le verset ou il est dit '' il se peut qu'on deteste une chose alors qu'elle est bonne pour nous, et il se peut qu'on aime qlq chose alors qu'elle est néfaste pour nous, Allah sait, alors que vous ne savez pas."
yurilowelle Modifier ? Euuuh, mm des orientaliste ''occidentaux'', blanc, athees ou chrétien reconnaissent que le Coran arabe a ete préserver..
L'homme ordonne rien du tout, j'ai pas trop compris c'que tu m'dis.
Maintenant faut aller plus loin... Pourquoi depuis quelques années nous assistons à cela ?
Elle est là, la question.
ocerco93
Chacun est libre de pratiquer sa religion mais quand tu viens dans un pays tu respectes les coutumes tradition etc ... Chose qui etait se faisait pendant des années mais qui depuis les années 90 s'évapore au profit de "je montre que je suis différents", chacun de son cotes, etc etc.
Quand je vois ma famille qui vient de temps en temps d'Algérie en France et qui se demande pourquoi des nenettes de 14 ans se foutent un voile ou autre ... On ne voyait pas Ca avant et la religion musulmane existait.
Non maintenant c'est chacun de son côté et des que l'un bouge l'autre lui saute à la gorge, peut importe la religion, l'origine etc.
Pour moi cela dégrade la femme et j'apprécie pas cela .
Une femme grosse ou fine ou autre c'est surement se que dieu a crée de plus beau ( attention hein ne pas transformer ou mal lire mes propos) et les pauvres on leurs fait cela.
-interdiction pour un homme de prendre une femme par la main en lieu public si il n'est pas marié à elle. (sur les plages là bas c'est lynchage en public a coup de batons si vous tenez une fille par la main)
-obligation de suivre les concepts (de merde au passage) d'une religion qui donne aux femmes moins de droit que dans l'Europe du 9ème siécle (bonne chance pour trouver une Jeanne d'Arc dans les sociètés muslmachin)
et ce que je dis est aussi valable pour les arabes vivant en France
Parle avec une personne non musulmane, parle lui du voile, du halal, du Coran et constate par toi même sa réaction après avoir aborder ou prononcer un de ses mots.
Le burkini est juste une tenu adapté à la baignade pour les femmes qui veulent se baigner tout en restant voilée. T'as tort de voir ça comme une quelqu'onque dérive extrémiste.
On en discutera en MP si ça t'intéresse, mais pas tout de suite, ça risque d'être long vu les passions que ça provoque
kalas28 Nan, il se trompe (ça arrive quand on sait pas bizn de quoi on parle), et je lui dis parce que je l'apprécie.
J'ai certainement pas envie de me lancer dans un crêpage de chignon général ici. D'ailleurs j'en reste là.
Je sais qu'il y a des cons des racistes etc ... Mais je suis quand même content de ce que la République m'a offert et je vois très bien certain qu'ils ne veulent pas s'intégrer...
C'est dommage car on paye tous pour ces gogoles.
Peut être que j'ai vécu dans une famille tres ouverte etc mais je constate que c'est toujours nous qui posons problèmes pour des conneries...
Non mais franchement ça dérange tant que ça ?
tu pouvait le mp directement au lieu d'une telle attitude méprisante et sans intérêt
La réflexion se fait ds tout, comment l'oiseau vole, quelle est le véritable but ds la vie d'un Homme etc, ds notre cas c'est surtout, Pourquoi je fais cela, et chercher le bien ds la chose commandé SI on peut le savoir, ca c'est une réflexion.
psychoroid on t'attendais tous, éclair de ta umiere, de ta non-arrogance et de TA GRANDE tolérance
walterwhite shambala93 il n'est plus musulman, il me l'avais dis en MP si j'me souviens bien
Et donc ?
Et ça ne choque personne ? Les hommes représentent dans chacune de ces religions les maitre et vous êtes encore la à vous poser la question de savoir pourquoi les femmes sont obligés
Les religions monothéiste sont les plus grandes arnaques que l'homme ai jamais créé...
On peut etre maghrébin et etre athée juif catholique ou autre ..
Parce que quand tu laisses la porte ouverte a ce genre de truc tu vois forcement arriver le pire
http://www.youtube.com/results?search_query=police+morality+indonesia+beach
A ton avis qu'est ce qui va se passer quand il y aura + de femmes en burkinis sur la plage que femmes en maillot de bain?
et encore une fois ce que je dis est aussi valable pour les arabes vivant en France: vous pleurerez de plus pouvoir aller au cinéma ou écouter de la musique, embrasser votre copine avant le marriage etc...
Defendre le burkini c'est donner raison aux fanatiques de Daech and Co.
C'est de l'islamisme rampant.
ocerco93
tu veux parler de tolerance?
parlons en. A Londres il y a aujourd'hui des patrouilles de la sharia qui attaquent les gens qui boivent de l'alcohol dans la rue, les femmes qui marchent non accompagnée après 20h le soir dans la rue (et je parle meme pas des homosexuels)
http://www.youtube.com/results?search_query=sharia+patrol+london
Alors remballe TA pseudo tolerance. Dans mon pays on ne risque pas la peine de mort, le vol, la lapidation sous pretexte qu'on prie un dieu different.
http://hlaoo1980.blogspot.fr/2013/04/islamic-genocide-of-buddhists-in_23.html
loonis Tu connais le mot '' Allah '' ? ceLa veut dire Dieu, et un Dieu sait tout, donc la reponse a ta question est Oui.
J'hallucine sur tes propos...
Je dois changer quoi ?
En tout cas moi je vote FN depuis 2002 et j'en suis fier.
Pour s'intégrer faut déjà qu'on t'accepte comme tu es et non comme ils voudraient que tu sois.
ocerco93 D'accord
Ouais bah le FN 2002 Et le FN 2016 a changé notamment sur la ligne économique donc bon...
En espérant que nous ne te dérangeons pas trop...
walterwhite
Personne n'a dit le contraire.
Euh c'est à nous de faire l'effort pas l'inverse....
Quand tu viens dans un pays c'est généralement pour une vie meilleure et un avenir plus clair pour tes enfants... Donc on s'intègre, cela peut être dur ( on a tous des anecdotes bien difficiles) mais Apres on peut s'estimer heureux.
Je n'ai jamais manqué de rien, j'ai fais de bonnes études bref c'était à moi de m'intégrer pas à la société francaise de m'accepter.
Maintenant, il ne faut pas non plus se le cacher, le racisme existe et existera... Des con'ards il y en aura...
loonis non, mais tu es un simple humain, tu peux pas remettre en cause, mets toi a la place de qlq'un qui croit en Dieu, tu verras ce que tu dis n'est pas logique, et excuse moi j'ai oublié un truc,bien sur, il faut aussi prendre le contexte historique, c'est pourquoi il y a les Savants pour nous dire quoi faire si on est pas assez qualifié soi-même pour nous aider, et il y a la Fatwa.
Donc tu peux user de ta raison sans vouloir en question, Dieu... Audhubillah.
Oui il existe une minorité qui ne veut pas s'intégrer et ne compte pas rester vivre en France, en quoi cela doit impacter les Français qui pratiquent leur religion sans faire de vague ? Qu'une sœur porte le voile, qu'un frère porte une barbe peut importe…qu'est-ce que ça peut foutre exactement ?
et puis tes arguments du genre "La réflexion se fait ds tout, comment l'oiseau vole" tu m'excuses mais LOL.
Dans ma famille on a pas attendu que les muslulmans viennent en France ou en Europe pour nous expliquer comment ou pourquoi les oiseaux volent (ma famille a fabriqué son premier planeur il y a + d'un siècle, on bosse dans l'aéronautique depuis ce temps, l'avion dans lequel ta famille est arrivée a d'ailleurs été très probablement fabriqué par la boite ou bossait mon père)
(Pendant ce temps-là, en Chine...)
loonis En quoi c'est contradictoire ? Exemple, il est interdit de boire de l'alcool, vu l'effet sur les gens c'est clairement mauvais, voila j'ai user de la réflexion.
Les Savants sont pour nous expliquer,ils nous aident , ils en savent mieux que nous en général, je réfléchis par moi meme ET je peux aussi voir ce que les savants disent, c'est pas incompatible...
ramses Book of revelation chapter 14 verse 4 to 5.
Ce pays une blague vivement que je me casse.
Au pire on classe ça en religion intégriste et on les fiches juste comme on fiche certain gens communiste car ils signent une pétition...
A la piscine non au burkini , pas de voile kipa dans les écoles publiques mais dans la rue ou a la plages on porte ce qu'on veut même si c est digne du moyen âge
On recul sans arrêt.
Faudra pas se plaindre de la guerre civile à venir.
Question :
1 / elle se réfugient dans l'islam salafiste par peur détre prise pour une non-musulmane ( l'entourage )
2 / elle sont complice du Califat et installe la visibilité de l'islam (dans le monde )
3 / la burka était à la mode il y 800 ans dans le moyen-orient . alors pourquoi tout ça !
4 / elle préférent que ça soit le burkini / et la burka qui soit fouetté par les vagues et le vent que elle !
5 / la religion passe avant la démocratie et elle comprenne pas pourquoi on s'offusque comme ça pour un morceau de tissu .
6 / ma femme me fait cocu ( mais c'est une liberté pour nous les hommes aussi ) le mariage peut devenir une prison .
7 / Naitre et ne connaitre qu'une seule femme et tomber amoureux jusqu'a la fin ...(de quoi)
8 / je suis nihiliste et athée
9 / l'ingnorance et l'indifférence pourris le monde
ET le mec lui repond je sais pas et je m'ens fou !
la question 10 / est pour vous ! peux plus !
Y a plus eu de scandale pour ce bout de tissus que pour la loi travail et son passage tout envaseliné grace au 49.3 :nerd;
Le monde va mal
Et pendant ce temps la loi travail et bien d'autres ont été voté dans votre dos quand vous étiez en vacances et/ou focalisé sur des trucs bidon comme le Burkini...
Ont nous la met mais alors tellement profond qu'à force ont ne sens plus rien passer!
ramses https://youtu.be/wSrVjXQktDw?t=59m30s c'est en anglais, et relis Révélation 14 de 1 a 5 voir plus pour le contexte, j'espère que tu captes l'anglais.
#jesuis borat
Les corinthiens
11.6Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.
Premier épître de Paul aux corinthiens
11.4
Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.
11.5
Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.
Y en a des dizaines mais ils sont tres longs à rédiger
Je t'epargne aussi les recommandations de la Torah (ancien testament)
Bref recherchez, réfléchissez, et lisez, comparez, au lieu de vouloir avoir raison sans s'être instruit, car c'est ça la plus grande des ignorances.
Non mais plus sérieusement... il y a plus dangereux et sérieux comme dérive à combattre.
Je traverse le bois de Boulogne tous les jours pour aller au taf et je vois des trans en strings ficelle sous protection policière pendant leur taf.... à côté on te casse les bonbons parce que tu te baignes habillé par pudeur certe religieuse mais pudeur tout de même.
loonis si ça a avoir tout à avoir. Tu sais très bien que derrière ces petites attaques non stop (le voile, la prière, les minarets, la burka, le burkini... ) c'est une lutte de culture qui se trame.
bref je m'arrête la parce que ce débat me fatigue. va juste un jour falloir assumer que les musulmans ont une religion certe très expressive mais qu'ils font partie de la culture française dorénavant, donc on ne les stigmatise pas bordel c'est pas compliqué à comprendre on ne stigmatise personne dans une sois disant république prônant les droits de l'homme et arborant une putain de statue de la liberté.
bon jeu à tous
Je précise bien qu'il s'agit de recommandations. Chacun a son livre arbitre
Il n'a donc personne pour dire que deja le concept de plage et baignade comme on l'entend, c'est un denis existentiel, une l'illusion.
La mer c'est un endroit naturel, où il devrait encore il y avoir de la vie autre que la notre, de la biodiversité pour pêcher et decouvrir, observer, apprendre, respecter l'élément. J'entends souvent dire : "les gosses lisent plus, ils sont cretins... " Non, les gosses, nous tous, n'expérimentons plus la vrai vie surtout et c'est pour cela que nous sommes tous cretins, à créer des problemes qui n'existent même pas. Les bon problemes ce sont de notre environnement qui nous poussent à surmonter les épreuves, evoluer, s'adapter. Aujourd'hui on créer des besoins qui n'en sont pas avec tout un tas de problemes nocif qui en découle, pour l'être, ne servant à rien d'autre que l'extinction pure de celui-ci.
Cette façon de vouloir tout rendre fun, privatiser .. Ce faux bonheur : C'est ca le mal qui creer tout ces problemes superflus.
Tout ceux participant à ce concept d'aller en "vacance à la plage" avec leurs enfants et non d'aller à la mer decouvrir et respecter l'ocean, sont dans l'erreur. Candidat et animateur de cette farce.
Du bullshit ? Mec wake up, des chrétiens reconnaissent ce que j'te dis MAIS le rejete, c'est comme, ds la bible, la femme qui se fait violer est OBLIGÉ de se marier avec le violeur... Des chrétiens reconnaissent, mais rejete, Mike licorna tu connais ? Un savant chrétien Américain, l'un des seuls a etre honnete aux US.
Bah ça y est, j'ai cette sale image en tête
orbital Stigmatiser ???? Toujours la même rétorique à la con, non mais ils se stigmatisent tout seul, ils n'ont besoin de personne pour ça, les provocs sont permanentes et il ne se passe plus une semaine sans qu'ils viennent chercher la merde et instaurer eux-mêmes la polémique. Et parler de liberté quand on couvre le corps des femmes avec des principes totalitaires en toile de fond, c'est à se péter de rire mais on est plus à une contradiction près.
ocerco93 Je voudrais que tu me donnes cette année en France le nombre de morts causés par des attentas chrétiens, je t'écoute attentivement.
lastboss peut etre mais on s'en est extrait. "Que celui qui n'a jamais peché lui lance la premiere pierre" FIN. Que dit le coran sur la lapidation?
Ces ''reformateurs '' sont jamais pris au sérieux et réussissent jms, t'en a vu réussir ? Tes conservateurs ont mal compris, la femme n'est pas INFÉRIEURE a l'homme, et faudrait arreter, comme d'hab, de nous parler des conservateurs, réformateurs etc, c'est d'une bassese intellectuelle, pourquoi se baser sur les gens pour juger une religion ( c'est ce que tu viens de faire ) de plus, parler de ce sujet quand on est chrétien, c'est franchement culotté.
" Ces ''reformateurs '' sont jamais pris au sérieux et réussissent jms, t'en a vu réussir ?" oui, pas facilement, mais oui il y a des réformes qui se font (bien sur tu as des conservateurs réactionnaire qui continuent à ne pas vouloir faire en sorte que les réformateurs progressiste puissent arriver à dire pourquoi ils veulent qu'une religion se réforme).
Les religions sont crées par des humains, donc j'ai le droit de dire en tant qu'humain ce que je pense des religions.
"parler de ce sujet quand on est chrétien" justement je vois pas le problème, si un chrétien veut que sa religion se réforme, je ne vois pas pourquoi il pourrait pas demander la même chose pour les autres (d'ailleurs pareil les personnes de d'autre religions peuvent le faire aussi, si ils voient des similitudes) religions, surtout si ce qu'il défend une approche réformatrice et progressiste (si il est féministe par exemple, il est féministe quelque soit les religions, la sienne comme les autres).
oh en passant, mon anglais est impec vu que c'est ma 1ere langue. tu peux te moquer de mon francais pourtant
Pensez à vos gosses, un moment.
Et ça m'est même arrivé de passer le bois dans les 3h 4h du mat il y a une vie ! un univers parallèle dans ce bois !
La 4ème dimension
La lapidation, lis ce que lastboss a dit. Tu crois vraiment qu'on peut tuer les mécréants ? Si tu commence a lire sans contexte, savoir et littéralement tu vas rien comprendre, faut faire un effort c'est pas une Nouvelle de balzac. Tu vois, toi un savant t'aiderais grandement.
Tu m'expliqueras pourquoi le presque 2Milliard de musulmans ne se lance pas aux meurtres de tout les mécréants si ce que tu disais est vrai.
ramses regarde la video, il l'expliqueras mieux que moi, écoute bien le mot '144 000 to paradise' 'virgin' et 'defiled'
nicolasgourry Je parle en général, qui a reformer l'islam et tt lmonde l'a suivit ? Personne a par sa secte.
Il faut que tu comprennes que le croyant ne va pas vouloir reformer sa religion car sinon il ne croit pas en Dieu psk cela voudra dire qu'il croit pas que Dieu est parfait, pourquoi vouloir reformer qlqchose de parfait ?
Et tu m'expliqueras comment le Coran aurait pu etre ecrit par Mohammed ( sws ) quand il etait illetré, dans un desert sans microscope, appareils scientifique, etc car ds le Coran, il y a le big bang, tout le stade l'embryon tres detaillé, le cycle de l'eau, l'atmosphere etc etc 1400 ans avt la science, tu m'expliqueras... Vous dites tjr la mm chose, coïncidence ( bah oui, hein... Coïncidence, comme l''accident'' qui a créer l'homme, un hasard, une coïncidence ) ou alors il etait tres intelligent, dire cela serait d'une sacrée bassese intellectuelle.
pour revenir a cette discution, moi j'ai juste pose une question simple: quand je visite les pays arabes/musulmans ou n'importe lequel, je me plie a leurs us et cultures mais pourquoi les musulmans/arabes ne peuvent pas faire de meme? c'est ca qui me derange pcq si on veut vivre exactement coe chez soi, alors mieux vaut rester chez soi.
"Il faut que tu comprennes que le croyant ne va pas vouloir reformer sa religion car sinon il ne croit pas en Dieu psk cela voudra dire qu'il croit pas que Dieu est parfait, pourquoi vouloir reformer qlqchose de parfait ?"
Tu as des personnes qui ont la foi, mais ne croit pas en "Dieu" par exemple.
Tu peux être illettré (chose courante à l'époque dans beaucoup d'endroit du globe), ça empêche pas d'observer le monde et d'en comprendre des mécaniques, tu peux aussi comprendre les choses par "mimétisme" ect ect
Par exemple il y a des personnes qui ne savent pas lire et pourtant il arrive à apprendre une autre langue, juste en l’entendant très souvent et donc ils peuvent parler la langue sans savoir lire (illettré).
ramses le fait est que quand on parle de religion on ne peut pas vraiment parler de chez eux. Il y'a des musulmans occidentaux, des chretiens orientaux etc. C'est complexe.
virgin: dans le chapitre ils parlent des hommes qui ne se sont pas souille avec elles (elles c'est qui?) femmes humaines ou demons? on ne dit rien..souviens-toi dans genese les femmes ont couche avec les demons pour faire les nephilim. les livres d'enoch expliquent mieux ainsi que le livre de jubilee ou la petite genese.
defiled: veut dire souiller....les femelles/femmes sont celles qui vont souilles etc mais encore une fois, ton passage ne dit rien dans ce que tu avances. ne m'envois pas chez lui, defend tes propos. expliques toi....
en passant, dans revelation, ya une femme qui descent du ciel avec une couronne d'etoiles et la lune a ces pied...je ne pense pas que la mere de la personne qui va vaincre le dragon selon cette legende, viendrait des enfer quand meme??
Laissez les débattre tranquillement, en quoi ça dérange ?
Ça se passe bien et y'a des arguments intéressants, tant qu'ils font pas dégénéré le sujet y'a pas de raisons de les bloquer.
ramses Mais pourquoi tu veux pas regarder ma vidéo
nicolasgourry L'illetrisme n'est pas mon argument principale, ce que mohamed (sws) a transmis est imposible pour tout humain de le savoir illétré ou pas... tu es hors sujet, essaye plutot d'expliquer l'inexplicable rationellement. Tu peux pas, j'te facilite la chose pour pas que tu perdes tont emps.
Donc si tu vas par exemple au Maroc, tant que tu es respectueux de la population et te comporte correctement, il n'y a pas de problème.
Le nationalisme est en réalité le vrai parasite intolérant.
Il n'y a rien de curieux, juste une boule fumée de shinobi quand l'étau se resserrent autour de François Copperfield
Les femmes s'habillaient comme ça pour aller à la mer depuis un bon moment mais il a fallu attendre qu'il y ait quelques attentat pour en parler... De plus il n'y a pas grand chose pour définir le burkini, ce truc c'est juste une tenue classique, si vous regardez les femmes dans la rue qui portent le voile, vous verrez qu'elles sont presque toutes en "burkini"
C'est juste un vêtement qui recouvre le corps des chevilles au coup et aux poignets + un voile, il y a ça à chaque coins de rue mais là ça en dérange certains...
Ce qui dérange c'est déjà le nom car il mélange burqa et bikini, je vous avoue que je le trouve très bête ce nom car il n'a fait qu'attirer l'attention au lieu justement de l'éloigner.
Puis il y a surtout le symbole de la pudeur qui en dérange certains car pour certains, "il faut interdire le burkini car celles qui le portent, pensent que les femmes qui se dévêtissent, sont impudiques"
Si vous allez par exemple dans un pays du Maghreb, vous verrez qu'il y a des femmes qui vont à la plage en maillot de bain 2 pièces tout comme en "burkini" et en général, les gens l'acceptent bien sans imposer leurs choix aux autres.
Après oui il y aura toujours des cons mais bon, comme on dit "un arbre qui tombe fait plus de bruit qu'une foret qui pousse" donc ceux qui ne voient que ce qui les arrange, on sait bien à quoi s'en tenir avec vous
Ce pays qui vend son cul a tout le monde
Comment on peut passer d'une des meilleurs histoires du monde à une femme qui se baigne habiller de la tête aux pieds
Cette régression
En prenant, le problème à l'envers : si ces femmes sont soumises, et n'ont pas le droit de se baigner dévêtit, alors cette combinaison leur donne la liberté de se baigner. Est-ce mal de vouloir profiter de manière égale à ce que la nature a donné aux Hommes (et non à un pays)?
Le pire c'est que dans pleins de pays au monde dont la France, il y a des femmes non Musulmanes qui veulent se baigner en restant vêtues car elles ne veulent pas s'exposer soit par pudeur, soit par gène car elles n'aiment pas le regard que peuvent leur porter les autres.
En écoutant ce que certains disent, toutes les femmes qui vont se baigner en étant vêtues et avec un voile (donc un "burkini" en soit), sont toutes forcées de le faire soit par leur mari, soit par leur père et enfin soit par leurs frères
Certains refusent de voir que ces femmes ont faites elles même le choix de porter le voile et qu'elles vivent très bien avec, les seuls que ça dérange c'est bizarrement tout le temps les mêmes
Quand il faut défendre les gens, on te dit que la loi est là pour vous protéger et quand faut les allumer, ces mêmes personnes n'hésitent pas à demander à ce qu'on change la loi pour justement bien en allumer certains.
le burkini qu'il soit interdit ou pas moi ca me fait ni chaud ni froid, je ne suis pas musulmanes et ce n'est pas a moi que c'est impose...ceci va pour toutes les religions etc..s'ils veulent des traitements speciaux, ils n'ont a aller vivre la ou tout est homogene cote moeurs etc selon leur religion et autres croyances
Ou alors tu surestime ton niveau d'anglais my G
"L'illetrisme n'est pas mon argument principale, ce que mohamed (sws) a transmis est imposible pour tout humain de le savoir illétré ou pas... tu es hors sujet, essaye plutot d'expliquer l'inexplicable rationellement. Tu peux pas, j'te facilite la chose pour pas que tu perdes tont emps."
Je suis pas hors sujet, mais tu comprends pas que Mahomet était pas tout seul à l'époque, il était entouré de d'autres personnes et qu'il entendait, écoutait, réfléchissait ect car c'était un humain, donc curieux de tout aussi bien de chose par rapport à lui que par rapport à son environnement.
"essaye plutot d'expliquer l'inexplicable rationellement" ta phrase n'a aucun sens, quand c'est explicable de manière scientifique ça devient rationnel, donc c'est bien ce que je dis, il avait (comme nous tous, comme nous observons et nous réfléchissons) une approche scientifique de certaine chose.
Je vais te donner un exemple concret
Avant Galilé des humains en observant le ciel (déjà à l'époque de la Grèce antique) avait comprit que la terre tourné autour du soleil et que la terre était pas plate, Galilé est connu pour avoir réussis à le démontrer mais d'autres avant lui avait déjà réussis.
Donc tu as des scientifiques (astronomie par exemple) et des curieux qui pouvaient connaitre des choses et que Mahomet à lui même pu entendre ou observer, pourtant des personnes te diront "mais c'est pas possible, Mahomet c'est avant Galilé", car pour certaines personnes qui n'ont pas entendu parler de la Grèce antique, ils peuvent penser que seul Galilé avait cette connaissance, alors que c'est faux.
Tu me sors le fameux exemple de galilé, Ok, alors déja il s'est trompé, il a dit que la terre est ronde, faux elle est spherique et aplati sur les poles, CE qui est dit dans le coran, c'est comparé a l'oeuf d'autruche, qui est EXACTEMENT pareil, le Coran est tres précis... et sinon galilé a part ça, il a dit quoi d'autre ?? bah a part ça, rien... le Coran dispose de plus DE MILLE faits scientifques, alors comparé a galilé c'est du pipi d'chat
Bref, comme je l'avais prédis tu essayes tant bien que mal de dire que c'est tout a fait possible, en gros une simple coincidence en essayant d'atténuer le truc avec galilé.. encore une fois, une autre personne qui échoue a expliquer les faits scientifiques du Coran de façon rationel, sans réel miracle, coincidence ect...
J'espere que ces faits te feront réflechir et qu'Allah te guide
En Égypte, les étrangers se baladent et font ce que bon leur semble. Ils boivent de l'alcool dans les lieux où c'est possible, vont à la plage et s'habille comme bon leur semble (bikini, strings, short, etc...). Ils ont même droit dans le Sinaï (A Sharm) à des plages réservés au cas où, il serait embêté.
Je ne sais pas dans quel coin tu as eu le malheur de tomber au Maroc mais sache que de la Tunisie à l'Égypte, nombreux sont les arabo-musulmans éduqués (et j'appuie sur le mot éduqué) pensent et agissent comme un occidental type. Donc le communautarisme que tu pointe du doigts semble être le privilège des idiots/arriérés/conformistes. Sauf que cette classe d'individu ne nait pas d'une religion, ni d'une secte... On en a partout et de toutes les couleurs et origines.
L'arrogance, existe tout aussi bien chez les croyants.
concernant les individus dont tu parles ou ils sont partout mais chez les moslems c'est le plus bruyant c'est tout..avant c'etait les catho qui nous casser les couilles..t'inquietes on a en plein aux usa..la religion abrutie et on envois la preuve chq jr dans le monde.
La charia qui est de mise en Arabie est hypocrite et n'a rien à voir avec la concept théologique et fondamentale de la charia prescrite en islam. C'est-à-dire un code morale, politique et économique servant à réguler et protéger la dignité humaine.
Ceux qui ont détourné ces principes le font d'une volonté politique (de la même manière que cela se fait avec les lois françaises par nos dirigeants français) ou sectaire car au-delà de la religion y a l'appartenance et l'antagonisme de culture, de clan, de couleur, de territoire en intra.
Car comment tu peux expliquer TOUT les faits scientifiques que mohammed ( sws ) nous a transmis alors qu'il etait dans désert completement paumé, qu'il n'avait pas accés a ce qu'a pu dire galilé ou autre... tu ne peux pas l'expliquer, t'as seul façon de l'expliquer rationellement c'est avec Dieu...
L'arrogance/ l'intolérance est grandement pratiqué dans la religion athées, y'a pas commuanuté qui l'a pratique autant
Tiens, pour ta culture personel https://www.youtube.com/watch?v=nJiv2xGFofo
"Mal connue avant ses 40 ans, la vie de Mahomet a été transmise oralement avant d’être mise à l'écrit principalement par les auteurs musulmans du IXe et Xe siècles. Selon l'historien Maxime Rodinson "
C'est dire combien l'imagination a pu travailler pendant ce laps de temps".
La biographie traditionnelle doit être, pour de nombreux chercheurs, nuancée. La fiabilité historique des sources de la tradition est remise en cause par des chercheurs. Des recherches actuelles ont prouvé certaines chaines de transmission de hadiths sont des constructions tardives. Les hadiths présentent la vision de Mahomet du IXe siècle et participent donc à la mise en place d'une figure." Wikipédia
Il y a des parallèles avec un certain jésus...si tu vois ce que je veux dire...
Avant ça les plus anciens dataient de l'époque de Othman (4ème calife ami du prophète egalement), donc bien avant le IX siècle.
Nous en apprenons tout les jours sur nos ancêtres et c'est pas prêt de s'arrêter.
Et dans tout les cas, il y a au musée d'Istanbule et de Londres (et peut être ailleurs) des manuscrits du Coran authentifés qui dates de bien avant le 9ème siècle. Les manuscrits d'Othman sont très connus.
Je répète, en ne croyant pas en Dieu, comment tu peux essayer d'expliquer ce qu'a apporter le Coran, car aux dernières nouvelles, en 600 a.J y'avait pas de télescope, microscope, satellites etc... Alors oui, ca POSE un gros PROBLÈME car vu que tu ne crois pas en Dieu, tu ne peux expliqués les faits scientifiques... Et j'suis gentil, je t'ai pas montré les miracles linguistiques et mathématiques du Coran, j'suis tres sympa t'as vu : ) moi, arrogant oooooh
Ah il y a aussi les prophéties et d'autres faits scientifiques ds les Hadith ( comme: savoir que l'homme a 360 articulations, tiens tiens, et cmt il sait ca aussi
"comme: savoir que l'homme a 360 articulations" en observant...si tu regarde un squelette, tu peux voir les articulations, de manière rationnel.
Sauf que tu oublis que le fait de savoir qu'on a 360articulations a ete etabli BIEN plus tard, de plus l'anatomie n'etait pas pratiqué, je te rapelle que pour bcp c'était des bedoins les Arabes... Enfin, bref vaut moins s'arreter la pour ton bien ( CA C"EST ARROGANT
Le nombre d'articulation existe depuis l'histoire de l'humanité...donc l’observation de l'anatomie c'est aussi vieux que l'humanité...car de toutes époques il y a eu des squelettes, c'est un fait, il y a aucune arrogance à dire ça.
T'as rien repondu, regarde ma video et reviens essayer d'expliquer cela sans l'aide d'une divinité.
Merci pour la vidéo, super intéressant
J'ais pas de Coran pour vérifier les dires de la vidéo, mais je dois bien avoué que c'est intrigant tout ça. Faudra que je lance le sujet avec un pote s'il veut bien en parlé.
Par contre attention les agnostiques sont toujours classé parmi les athées, faut pas mettre tout les mondes dans le même panier (perso ça m'emmerde qu'on me dit athées alors que j'affirme pas l'existence ou non d'un/des dieux)
Tu connais pas cet événement par exemple
"La bibliothèque d'Alexandrie, fondée à Alexandrie, en Égypte, en 288 avant notre ère et définitivement détruite au plus tard entre 48 av. J.-C. et 642, était la plus célèbre bibliothèque de l'Antiquité et réunissait les ouvrages les plus importants de l'époque." Wikipédia, c'était avant Mahomet...et dans cette bibliothèque, il y avait beaucoup de chose en rapport avec la science (et donc l'anatomie).
La cohésion intra-communautaire, la solidarité et le partage, la création d'alliance entre clans et familles, l'espoir et la foi en période de disette en terme d'agriculture, le développement des sciences philosophique et théologique (parmi tant d'autres sciences contemporaines pour leur époque),...
Je peux citer le rapprochement des hommes comme seul apport, en réalité mais cela sera désavoué par ton idée selon laquelle, la démocratie, les principes régaliens et la laïcité sont les états naturels et normal vers lesquels l'Homme doit tendre pour être digne, tolérant et heureux. Sauf qu'il s'agit d'un ethnocentrisme arrogant qui verse dans le communautarisme nationaliste.
Ce que tu dénonce justement mais à l'échelle des religions.
Tu peux vérifier avec le Coran sur internet, apres le vrai Coran est en arabe, tu as vu ds la video ds la traduction tu peux pas savoir que le Coran dis que la terre est geo-spherique, or en arabe oui.
nicolasgourry Je te laisse celui la, mm si c'est IMPOSSIBLE que le prophète aurait pu avoir ces infos vu son entourage, de plus, ton passage a propos d'alexandrie parle de 400 articulations... C'est Pas totalement faux, mais la réalité est 360.
Mais celui je suis gentil , je passe, va voir ma video et essaye d'expliquer AU MOINS un fait, juste un
je refute les religions et leurs symboles, ils n'ont pas de place dans des civilisation moderne. la religion coe nous le disons dans le droit, releve du prive faut pas venir la force dans la gorge des autres coe les extremistes de toutes les religions le font mais encore une fois, c'est les extremistes musulmans qui le font...
qu'ils commencent d'abord pa chasser le salafisme et la versio pourri des saudiens et les autres royaumes de sable. qu'ils arretent d'exportaient leurs moeurs de force chez les autres (pays d'acceuil) et tout ira bien. que les occidentaux aussi restent dans leurs coins et ne cree pas des troubles ailleurs...probleme resolu!!!
quand je vois hollande vouloir aller sauver les chretiens du moyen orient, je rigole tres fort....perte de temps et de fric...les religions auront tjrs des guerres jusqu'a ce que tout le monde evolue
Finalement quelques soient les extrémistes, la polémique aura réussi.
D'abord, les islamo fachos souhaitant diviser la France en attisant la haine contre les musulmans pour mieux les récupérer. Finalement, pas besoin d'attentats, il suffit de trouver quelques "idiotes utiles" prêtes à revendiquer une liberté relative et tout le monde se déchaine.
Les musulmans vont donc considérer qu'ils sont maltraités en France et défendent un maillot bain sorti d'Australie. D'ailleurs, la femme qui a inventé ce maillot de bain se frotte les mains tellement elle va s'enrichir.
Quant à Daesch et les salafistes, et bien, ils ont de quoi alimenter la soit disante haine des musulmans en France (victimisation, racisme etc) pour mieux récupérer des fidèles dans leur projet politique de domination.
Quant aux fachos issus du FN et de la droite des LR. Là aussi, c'est du pain béni. Dans un but électoral, ils draguent de nombreux électeurs. La France a subi des attentats majeurs en 18 mois et de nombreux français sont en perte de repères. Tout devient irrationnel et la peur installée en France trouve des boucs émissaires... on va dire la population originaire d'Afrique du nord (souvent identifiée dans les affaires de petite délinquance et qui aime bien gueuler). Le FN et une partie des LR se disent : quelle belle occasion de draguer l'électorat pour se faire élire l'année prochaine. Et là, aussi, ça suit bêtement alors que c'est grossier.
Alors entre le communautarisme pro Daesch, Dieudonné, wahabistes, salafistes et les politiques FN et LR, Soral etc, c'est le même combat.
Rassembler, sous leurs bannières de haine, de nombreuses personnes juste pour accéder au pouvoir tout en se retranchant derrière des valeurs (respect et amour pour le wahabisme LOL et chrétiennes de tolérance et de paix pour le FN LOL encore).
Ca marche...
et ça fait très peur pour l'avenir.
Et ai plus de respect envers les croyants, je sais que tu dois respecter le 1er commandement de ta religion athée qui est l'arrogance, mais ca suffit !!
J'men fiche que t'es athée, je te montre juste que vous aller pas attirer encore plus d' monde ds votre religion de la pensée unique façon peres la morale avec un tel comportement
merci pour la tranche de fou rire.
j'ai jamais rien lu d'aussi tordant niveau connerie.
Allez pour t'enrichir un peu...
http://history.nasa.gov/SP-4409_2.pdf
et si c'était un arabe qui avait été le premier a voler faudra m'expliquer pourquoi tous les avions d'Emirates sont fabriqués par Airbus...
tu baignes dans de ta propagande nombriliste c'est incroyable.
Bientot tu nous diras que la microbiologie et le 1er vaccin ont été inventés par un arabe???
et si chez les arabes c'est mieux, alors retourne y vivre dans ton bled sans eau courante on vous voit venir vous faire soigner en Europe parce que y a pas d'hopitaux valables chez vous autres (cf Yasser Arafat et autres)
psychoroid mon Dieu.. T'es sérieux avec ta phrase suivi de la source ? C'est stupide. Tu compares le 21eme siècle et le 9eme, bravo
Ca peut te faire rire, mais lis moi sa bio https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Abbas_Ibn_Firnas tu ries encore ? Ca te fait si mal de penser qu'un arabe musulm1 a peut apporter qlq chose au monde ? J'te conseille de pas te renseigner sur les arabes /ou non arabe musulmans a propos ce qu'ils ont apportés entre le 7eme siècle et le 14eme au monde ( tu sais la renaissance , juste avt que l'europe vol en masse les avancées des musulmans, Avincennes, ca t'dit kek chose
Quelle bled tu parles ? C'est quoi cette remarque de vieux aigri qui bouffe du bfm tv ?
Aaaaaah !! quand je te dis que tu es un maitre pour choisir les exemples pourri avec arrogance !! Tu parles d'hopital ! Qui est le 1er a avoir décidé de construire les hopitaux ds des endroit propre et non pas sale comme le monde entier le faisait a l'epoque ? J'te laisse chercher, aller l'illuminé 2017 c'est bientôt tu pourras voter FN Comme a ton habitude !
ocerco93 également les débats religieux n'ont pas leur place sur le site (prohibés par la charte et c'est normal vu comment ça part en sucette sur internet, il suffit de voir les réseaux sociaux ou c'est n'importe quoi avec des propos très graves), pour ceux qui est des commentaires racistes ou islamophobes, il ne faut pas hésiter à notifier la modération quand vous le voyez, nous ne pouvons pas voir chaque commentaire sur chaque article.
Je lance pas les débats, on attaque ma religion je la défend, apres si c'est interdit...
M'enfin je vois c'que tu dis, dans 80% du temps, ça part en cacahuètes, et c'est franchement désolant que des sujets important comme la religion ou la politique soit si impossible a abordé encore que la politique c'est possible, la religion est completement tabou...
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