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... Mais ça ne sera visiblement pas pour tout de suite.
C'est en tout cas ce qu'on apprend du dernier numéro de la revue anglaise GameMaster, où le sujet a été abordé.
Extrait de la réponse d'Aonuma :
Nous avons beaucoup de demandes des fans pour entendre la voix de Link, et si, à certains égards, je pense que cela pourrait être bon d'avoir un jeu où Link parle, une partie de moi pense aussi que l'air de fière indépendance qu'il a parce qu'il ne parle pas est une partie précieuse de l'individualité de son personnage. Je veux prendre le temps de bien réfléchir pour savoir ce que ce changement apportera en bien ou en mal, avant que je prenne une décision.
On peut donc d'ores et déjà à s'attendre à ce que Link n'ait pas la moindre ligne de dialogue dans le prochain Zelda Wii U. Mais qu'en est-il des autres personnages? Auront-il droit à un doublage?
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posted the 01/30/2016 at 12:43 PM by
eaglevision
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comments (71)
Faire parler Link et les perso de l'univers Zelda = NIET
Faire parler Pikachu avec une voix grave = OK Desu!!!!!
Faudrait qu'on m'explique la logique de Nintendo Là!
PS : et qu'on me sorte pas le coup du Yont essayé avec Metroid Other M!
Un peu comme le zonage de leurs consoles et cette manie de vendre du plastique...
Other M à servi de leçon à personne perso ?
Je comprend pas cette obsession d'un doublage juste pour en avoir un et faire comme les autres.
PS: ouep, je sais aussi bien expliquer mes pensées qu'Hollande est un bon président
Est-ce que c'est par crainte d'un foirage complet?
Parce que bon, voir en cinématiques des discussions entre 2 personnages de plusieurs minutes et en premier plan sans qu'aucun son ne sorte et avec la bouche fermée 3/4 du temps, ça fait vraiment... très bizarre.
De toute manière, si Nintendo compte un jour se lancer dans l'élaboration d'un vrai background avec des relations entre personnages plus profonds et complexes, je ne vois pas comment ils pourraient faire abstraction d'un doublage...
raeglin "Other M à servi de leçon à personne perso?"
Non, pas forcément. Other M est au contraire pour moi un très bon exemple qui montre que des personnages muets peuvent être doublés sans problèmes ^^
Cela dit, la série Zelda me semble plus difficile à doubler.
Les perso sans voix au final ça me fait iéch, aucune personnalité, un truc a la Okami c'est déjà pas mal.
Je suis entièrement d'accord.
Link n'a acune personnalité , il est totalement passif et c'est les npc qui dictent l'histoire et ce qu'il doit faire, donc ça leur facilite la tâche de ne aps avoir à développer le héros.
Mais si link se met à parler il va falloir se mettre au niveau en terme d'écriture et de scénario
De toute façon, si un tel changement doit avoir lieu, on sait que Aonuma et son équipe ne feront pas ça à l'arrache.
Le doublage de Other M aurait pu être quelque chose de bien si il n'avait pas été mis au service des personnages les plus insipides et clichés de la saga Metroïd. Sans parler du scénar' d'une pouritude extrême
C'est une des raisons qui fait que cet opus est détesté par toute la communauté de fan quasiment.
Nemesistavern
Oui parlons-en d'Okami avec les bruitages de la puce qui parle toutes les trente secondes dans le jeu, qui est IN-SU-POR-TABLE. La première fois j'ai bien failli éteindre le jeu tellement ça m'énervait
Avec une histoire prenante !
Les gens n'ont toujours pas compris que link ne parle pas tout simplement pour que le joueur soit le héros et pas juste spectateurs.
C'est à dire que j'aimerais bien avoir une voix pour tous les PNJ mais quand link parle, il n'en a pas, on garderait le côté immersif du personnage.
Si le prochain est un véritable open World avec des quêtes, si elles sont mal écrites si l'histoire est toujours encore la même et bien ça ne va être foufou.
Peut être parce que une chanson sans doublage n'est pas une chanson ?
Parce que bon, voir en cinématiques des discussions entre 2 personnages de plusieurs minutes et en premier plan sans qu'aucun son ne sorte et avec la bouche fermée 3/4 du temps, ça fait vraiment... très bizarre.De toute manière, si Nintendo compte un jour se lancer dans l'élaboration d'un vrai background avec des relations entre personnages plus profonds et complexes, je ne vois pas comment ils pourraient faire abstraction d'un doublage...
Désolé mais tu dis n'importe quoi ^^ , les films muets n'ont pas besoin de doublage pour rendre des personnages intéressant et complexe, les jeux rétro non plus. Tout cela passe par les dialogues et la mise en scène, et dans les Zelda c'est le cas, avec la musique et les expressions des visages. Regarde le after bit sur SS, il est très intéressant
zabuza Surtout que Link ne prononcent jamais un seul mot ^^"
C'est un argument compréhensible en 1990 mais en 2016 ca ne colle plus du tout avec la réalité.
On ne s'identifie plus a un muet qui doit sauver une princesse.
On veut plonger dans une histoire avec le savoir faire en terme de gameplay de nintendo.
Sinon pour Zelda, à voir. Comme disait Aounuma à l'époque de SS, la musique est le point centrale des Zelda, rajouter des doublages mettrait cet élément essentiel en arrière plan.
Après à voir, si c'est bien fait pourquoi pas. Mais surtout il ne faut pas qu'ils tombent dans la facilité en rajoutant un scénario pseudo complexe comme 99% des JV actuels font pour plaire aux geeks. Un scénario n'est qu'un élément qui peut apporter de l'émotion un parmi tant d'autres.
Ico, Metroid Prime, Journey... Etc n'avaient pas besoin de lignes de textes pour rester dans les mémoires....
J'ai adoré la puce justement, c'était tellement débile les répliques ça me faisait bien marrer
Pour Link , ça demanderait énormément de travail de devoir créer sa personnalité et de bonnes répliques, s'il reste comme ça ça simplifie grandement les choses. Mais je ne serais pas contre qu'ils fassent un épisode avec de la voix que l'on voit ce que ça donne car ça ne devrait pas être pire que sans voix.
Ce n'est pas pour rien que pas mal de monde se lasse et que les derniers n'ont plus fait l'événement.
Faut évoluer.
La saga zelda mérite d'être le gros A-rpg de nintendo.
J'ai apprécié Other M aussi mais clairement pas pour son scénar' ou parce que Samus parlait. Mais parce que c'est un très bon jeu d'action et que j'ai adoré les combats. Mais le Scénar', comment il est mis en scène, les persos secondaires comme MB ou Adam Malkovich sont parmi les plus inintéressants jamais vus dans un JV.
Dans le cas des Metroïd Prime comme tu les cites si bien on avait pas besoin de lignes de dialogue ou de CG pour comprendre le jeu, tout était dans la mise en scène.
Nemesistavern
la puce à des bonnes répliques mais son bruitage est juste insupportable à donner envie de t'arracher les tympans
Ico, Metroid Prime, Journey... Etc n'avaient pas besoin de lignes de textes pour rester dans les mémoires....
Exactement. A croire que tous les jeux se doivent desormais de posséder des scénarios à la MGS ou The Witcher ou inspirer de GoT. Non. La série des Zelda s'affranchit très bien d'un scenario ultra détaillé et fouillé. Je ne dis pas que densifier un peu l'histoire serait mauvais mais vouloir a tout prix faire comme le copain d'à coté sous prétexte qu'on est en 2016 et qu'il faut un scenario ultra travaillé pour véhiculer émotion, non.
Après, Metroid est une licence très occidentalisée dans le fond. Donc partir d'un point de vue japonais pour donner une véritable personnalité à Samus, n'était peut-être pas une bonne idée. C'est pour ça que Rétro ou Next Level Games sont les deux studios adéquats pour développer cet univers.
sonilka tu vois, je ne dis pas toujours des conneries
Non Other M n'est pas raté à mes yeux seul son scénar' l'est. Mais tu as raison concernant la team Ninja mais il faut retenir une chose, ce n'est pas eux qui ont signés le scénar', c'est Sakamoto.
Retro à été excellent pour Metroïd mais je ne les vois pas revenir dessus, qu'ils fassent autre chose.
Non le studio que je verrais bien sur Metroïd, c'est Platinum Games perso. et malgré la polémique autour, je vois bien une suite à Other M
Ça reste à vérifier. Les gens qu'on entend sur internet représentent très rarement la majorité. Pour ma part, ce que tu décris est précisément ce que j'ai le plus apprécié dans cet épisode et c'est même une très belle avancée dans la série pour moi, comme quoi... Je précise que je suis fan de Metroid depuis le tout premier épisode ^^
hayatevibritania Disons que tout dépend de la mise en scène comme tu dis, et de la manière dont elle est réalisé. Mais le chemin que semble prendre Nintendo depuis Skyward Sword avec plus de cinématiques, plus de relations, plus d'écritures, est à mon sens un chemin qui s'attend à y rencontrer à minima un doublage un peu plus "réaliste" que de simples onomatopées... Le doublage c'est un peu la suite logique de ce que fait déjà Nintendo.
D'ailleurs, si on entends de plus en plus de "voix" dans la série avec des personnages qui n'hésitent pas à parler leur propre langue sur plusieurs secondes (Fay par exemple) ce n'est pas pour rien. Sans forcément qu'il y ait un doublage à proprement parler dans le prochain Zelda, je m'attends à ce qu'on entende encore un peu plus des voix... Petit à petit le doublage intégrale ne sera plus bien loin ^^
Les gens n'aiment pas les changements brusques, et surtout, ils n'aiment pas ce qu'ils n'arrivent pas à imaginer. C'est normal. Mais ceci n'empêche pas que Nintendo peut proposer un bon doublage et par la même occasion, du changement.
Ce point ne s'applique pas à tous les autres personnages, qui peuvent donc être doublés sans le moindre soucis j'imagine.
Le truc en réalité c'est que les gens veulent que Link communique au lieux qu'on ait des vides où ya même pas de texte dans la boite de dialogue. C'est de ça dont répond Aonuma. Ces vides signifient que c'est au joueur de s'imaginer les paroles de Link. Moi je ne veux ni texte, ni communication explicite pour le personnage de Link.
Mais soyons aussi honnête sur cette saga, je suis un grand fan, je reste chez Nintendo surtout à cause de cette licence mais concernant Zelda, Nintendo reste assez dans la facilité en ce qui concerne le scénario et la profondeur de l'univers, le background. Selon moi le souci n'est pas que dans un Zelda l'intérêt est ailleurs, c'est surtout que la série à évolué assez peu en terme de scénario et aussi qu'une bonne partie des fans ne veulent pas leur voir changer. Beaucoup refusent d'avoir un doublage dans la série, pensant que ça fait partir du charme du jeu, que Link ne doit pas parler, ce serait une hérésie... ( Perso, ça ne me dérange pas que Link parle où ait une personnalité qui lui est propre )On sent quand même dans certains épisodes que Aonuma à envie de faire plus avec la série, suffit d'avoir fait Majora's Mask, Wind waker, Twilight Princess et même Skyward sword, ils ont un contenu mieux pensé, un scénario plus intéressant avec une certaines volonté de surprendre, une meilleurs mise en scène. Mais ça ne décolle parce pour rester assez léger, les autres personnages ne servent que leur rôle et on ne les retiens pas, on se s'attache pas à eux. Mais ce souci est propre aux jeux développé par Nintendo, je dis bien Nintendo, studio internet, pas développé par des studio leur appartenant, c'est là toutes la différence. Mario développé par Nintendo n'a pas de scénario où juste un prétexte ( souvent le même ) pour partir à l'aventure, parce l'intérêt n'est pas dans le scénario, mais l'un empêche pas l'autres. Quand intelligent system à commencer avec les paper Mario, ils ont pensé à un scénario drôle, qu'on prend plaisir à suivre, des personnages haut en couleur qu'on oublie pas, pareil pour Alpha dream avec les Mario & Luigi qui sont plus prenant que les Mario classique. On peut aussi citer Metroid qui grâce à retro studio à vu son univers s'étendre et évoluer.
Pour Zelda Nintendo devrait penser à faire appel à des scénaristes qui pourraient vraiment raconter une histoire intéressante, avec des personnages travaillé, avec de la personnalité et là le doublage serait également mieux adapté au jeu.
Tu m'étonnes qu'ils traînent des pieds pour faire avancer les choses... Leur 10 millions de fans est toujours en train de râler ! Mais rester sur Snes ...
shambala93 +10 000
https://www.youtube.com/watch?v=qDboLxLid5w&index=9&list=PLIj3PPIQiCxgI0kbXE-0tziQIqSp5h6Yw
Exactement, c'est bien le souci et les "fans" eux même ne s'en rendent pas compte ( ou font preuves de mauvaise foi ) et sont freins à la série qui n'évolue pas à cause d'eux. Pour savoir si on aimera ou pas quelques choses, il faut bien le tester, laisser les producteurs donner plus d'importance au scénario, au contenu, au doublage et si ça se trouve cette évolution ne fera qu'améliorer la série sans qu'elle perde son âme. Moi je suis fan depuis mon enfance, ça m'empêche pas de vouloir une évolution pour la série.
eaglevision
Moi je pense que Link pourrait parler, dans les manga il s'exprime, il a une personnalité ( plutôt simple mais ça va ). Alors qu'il parle en jeu ne devrait pas être un souci. Mais pour beaucoup Link doit rester une coquille vide muette qui se contente de crier et hocher la tête pour s'exprimer et comme ils sont une majorité à pensé comme ça, ça restera comme ça moins que Aonuma ( ou son successeur dans le futur ) décide de taper du poing et faire comme il le souhaite.
kibix971 C'est bien ça. Après, je pense quand même que Nintendo finira par se rendre compte tout seul de l'intérêt que pourrait apporter un doublage. Ils vont pas continuer éternellement à inventer toutes sortes de bruits bizarres à rallonge pour éviter de faire leurs personnages parler. Sans parler du style visuel, les Zelda comportent de plus en plus de détails réalistes au fur et à mesure que la technologie avance (bien que côté Nintendo ce soit toujours avec un train de retard). Les dialogues sont aussi de plus en plus crédibles et détaillés. Le doublage viendra tôt ou tard à mon avis. Ce n'est qu'une question de temps je pense.
Remarque : Un éventuel film Zelda pourrait aussi grandement aider à faire avancer les choses ^^
Âmen !
Et si c'est mauvais ce n'est grave, au moins ils tentent quelque chose de novateur.
Oui ya les manga et cie, et je suis le premier à encourage une voix pour Link dans un nouvel anime ou carrément l'hypothétique live action par Netflix. Parce que le contexte est différent. Parce qu'à ce moment là oui Link pourra être un "Geralt de Riv"-like avec un backstory, parce qu'on aura un Link qui ne dépendra plus du "joueur". Un peu comme si dans Undertale se foutait des actions du joueur, sauf que le joueurs au travers de son avatar à un réel impacte . C'est ce qu'on a dans Zelda mais en plus sommaire évidemment, faudrait d'ailleurs pousser cette interaction dans ce sens là, comme Undertale ou Xenoblade X, et pas dans celui de rendre "Link" juste un simple personnage parmi d'autre et que le joueurs ne pourrait pas s'identifier.
Combien de "fans" ont déjà pensé un jour ou l'autre "OMG un Metroid façon Halo, un StarFox façon Mass Effect, OMG OMG OMG...". On se demande de qui des fans ont les idées qui dénaturaient plus le genre. Et le plus drôle est que "si c'est mauvais" le jour où Nintendo oserait supprimer ce procédé d'identification, j'en connais plein qui n'hésiteront pas à retourner leur sale veste pour cracher sur ça
J'imagine qu'on verra link parler d'abord dans un prochain anime (Nintendo en parlais je crois récemment) Fear... je m'attends au pire
C'est avec des joueurs qui ne veulent pas que Ca change que le jeu vidéo dépérit ...
Je rejoins aussi Eaglevision dans ce qu'il disait à propos de Skyward Sword lors des échanges entre protagonistes... En y jouant, on y ressent clairement ce manque par moment. Alors autant sur portable ça passerait, mais sur consoles je suis d'accord que ça fasse bizarre aujourd'hui...
D'autre part, et de mon point de vue, si l'on veut réellement ressentir de la personnalité dans un Zelda, je pense qu'il est nécessaire qu'une langue nous soit familière (anglais ou japonais peu importe). Le doublage apporte de l'identité, mais le ton employé y contribue grandement au charisme de celui-ci. Une langue hylienne ferai abstraction à ce genre de détail, qui n'en est pas une finalement.
Et puisque l'idée de bref répliques a été répété, je le répète aussi que dans ce cas là c'est à la voix actuelle de Link d'intervenir dans ce cas, ni plus ni moins, pas besoin de changer sa voix actuelle. L'idée est pas nouvelle, Nintendo le fait déjà depuis un bon moment pour Mario.
PS : le soucis avec la langue hylienne, qui est entendu dans certains Zelda (comme Wind Waker ou Skyward Sword), c'est je dirait qu'elle "n'existe pas" réellement, le gros du soucis est que Nintendo la fasse réciter à ses voices actors (au moyen de la langue phonétique, un peu comme si tu ne savais pas parler le russe mais que tu disposais d'une fiche avec les sons à prononcer) et ça risque d'être plus pénible au joueur en fin de compte, que si Link parlait entièrement en anglais avec la voix de je ne sais quel voice actor anglophone...
Comme pas mal de trentenaires qui trainent un peu sur les forums de JV j'ai grandi à base de snes, de playstation, de Nintendo, de Square(soft), de Rare(ware), Capcom et cie....
Zelda est une licence culte et l'une de mes séries préférés malgré ses "défauts" (peu/pas de scenario, background minimaliste et souvent enfantin malgré un bel univers) mais j'aimerais que Nintendo propose quelque chose de frais..
Avoir l'esprit conservateur, c'est pas mon truc, j'aime le risque et que les développeurs tentent de me surprendre, de proposer de nouvelles choses, même si c'est pas toujours réaliser à la perfection. L'essentiel reste de s'éclater et d'avoir la sensation d'en avoir pour son argent!
L'esprit trop conservateur, c'est aussi ce qui mène un Starfox Wii U à ressembler à pas grand chose en 2016 quand en face tu as tout un tas de jeux de guerre dans l'espace qui sont infiniment plus modernes et ambitieux (certes avec un budget probablement plus élevé mais c'est un cercle vicieux aussi...).
J’espère que Zelda prendra pas cette direction et que le prochain sera bon même si j'ai des réserves. SS je l'ai trouvé vraiment moyen, malgré tout, avec la hype autour de cette licence le jeu a eu quasi que des 10/10... Merci à la majorité de la presse qui comme d'hab est a côté de ses pompes...
Muet pour mieux s'identifier? Mouais!! Un peu juste comme argument de nos jours 2016. Pourquoi pas non plus proposer des choix qui influencent le déroulement des choses? Ca serait pas mal et on se sentirait moins spectateur d'un type muet et plus concerné par ses faits et gestes.
Mine de rien, c'est devenu une habitude chez la concurrence et c'est exactement ce que vient de faire Monolith avec Xenoblade X alors Nintendo n'a pas vraiment d'excuse...
Âmen
Enfin bref, pour en revenir au sujet de l'identification de Link qui s'oppose à la présence d'un doublage, tu conviens donc qu'il n'a pas à remettre en cause le possible doublage des autres protagonistes?
D'autre part, cette identification de Link justement, faut voir aussi à qui elle s'adresse aujourd'hui. Autant, je peux concevoir que chez les japonais ça a encore un certain sens, autant chez les occendentaux c'est déjà beaucoup moins le cas. A la limite chez les plus jeunes qui jouent encore "à qui est Raffaello? Qui est Donatello?" mais je doute que la grosse partie de la fan base Zelda s'identifie à Link. Par ailleurs, tu parles d'Avatar mais qu'il y a t'il de personalisable chez Link mis à part son nom? Rien. Et même sur cet aspect encore, combien de personnes changent t'ils vraiment le nom de Link pour y mettre le leur ou un de leurs pseudonymes? Je suis sûr que cela ne concerne pas grand monde, tout simplement car les gens veulent jouer à l'histoire de Link, pas être Link. Cette idée d'identification c'est vraiment un truc qui m'a toujours paru très limitée car Nintendo ne l'a jamais mis en avant. C'est même tout le contraire puisqu'ils se dirigent droit vers son contraire avec toujours plus de cinématiques, toujours plus de mise en scènes (bien qu'encore trop légers). Il n'y a qu'à voir la relation entre Link et Zelda dans Skyward Sword pour s'en rendre compte. Nintendo veut proposer plus de personnalités à ses personnages mais reste encore coincé avec le cul entre 2 chaises...
Petit à petit, la série évolue, la technique permet de rendre les personnages plus reconnaissables physiquement, l'éloignant de la bouillie de pixel qui force le joueur à s'imaginer des représentations. De même, l'animation permet de rendre les personnages plus vivants et l'absence de son crée une cassure que ça devient cheap.
Je ne vois pas l'intérêt que Link soit personnalisé, même si on sent une volonté des développeurs de vouloir se débarrasser de l'image d'un avatar en lui donnant plus de vie (les mimiques dans The Wind Waker, sa relation sous entendue avec Zelda dans Skyward Sword). C'est le cul entre deux chaises, mais ça casserait l'image de la série, ou alors, autant faire une nouvelle saga Zelda-like en éliminant ainsi les handicaps des codes de la série.
De plus, Link est en général un personnage vide et simplistes, donc qu'il soit personnalisé ou pas, ça ne changerait pas grand chose.
Mais je m'éloigne du vrai sujet et je suis pour un doublage. Je pense qu'on arrive à un stade que balancer un maigre son dans un dialogue, c'est un peu vide. Idéalement, ce serait plus amusant que ce soit une langue fictive qui soit utilisée, la preuve que des jeux le font très bien et même que Nintendo a tenté des petites approches avec des personnages comme Midna et Fay.