La courtoisie n'est plus de ce monde
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giusnake
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giusnake > blog
    tags : je sais la news a déjà été posté mais ce n'était pas moi
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    posted the 02/23/2015 at 11:46 AM by giusnake
    comments (92)
    gantzeur posted the 02/23/2015 at 11:53 AM
    DirectX 12 peut sauver la console ( et la Terre )
    anakaris posted the 02/23/2015 at 11:56 AM
    N'empêche que fin 2015 ça va se bousculer au portillon si MS gère pas trop mal: HALO 5, Tomb Raider (plus 2016?), Forza 6, Gears Collection (commercialement c'est du lourd quoiqu'on en dise), une ou deux surprises ... SONY va falloir qu'il sorte autre chose que Little Big Planet fait des Muffins et DriveClub 1.5 pour accompagner Uncharted 4 sinon ...
    samgob posted the 02/23/2015 at 11:56 AM
    Ils sont sur la bonne voie.
    giusnake posted the 02/23/2015 at 11:59 AM
    gantzeur pas mal
    x1x2 posted the 02/23/2015 at 11:59 AM
    anakaris "Gears Collection (commercialement c'est du lourd quoiqu'on en dise)"

    Oui de quoi taper le Millions en 1 semaine en tout cas
    gantzeur posted the 02/23/2015 at 12:00 PM
    anakaris c'est sur , j'imagine que No Man sky va être repousser pour 2016 , Rime je pense aussi . l'exclu de Level 5 à l'E3 je pense aussi

    giusnake
    anakaris posted the 02/23/2015 at 12:00 PM
    seriously tranquillement. MCC avait fait à peu prêts pareil non ?
    sensei posted the 02/23/2015 at 12:00 PM
    Un peu plus de secret sauce s'il te plait
    pinaise posted the 02/23/2015 at 12:01 PM
    En espérant avoir du concret sur direct x 12 sur Xbox one et pas que dû marketing et autre benchmark
    anakaris posted the 02/23/2015 at 12:02 PM
    gantzeur avant de causer de tout ça j'aimerais des news sur le remake de Shadow of the Beast, le fameux, porté disparu depuis un an et demie SONY et ses projets à rallonge qui ne se dévoile jamais...
    wolfheart posted the 02/23/2015 at 12:03 PM
    anakaris Sinon quoi ? Y a deja Bloodborne et ce dès le mois prochain. D ailleurs vous allez jouer à quoi sur la One en Mars
    supasaiyajin posted the 02/23/2015 at 12:04 PM
    Microsoft va faire mal, j'sais pas pourquoi j'le sens.
    gantzeur posted the 02/23/2015 at 12:05 PM
    anakaris on a eu 2 artwork en Novembre ou Décembre je sais plus , tu les a vue ?
    giusnake posted the 02/23/2015 at 12:05 PM
    wolfheart en Mars sur xbox one? on joue à rien.. la console s'éteint toute seul pendant tout le mois
    anakaris posted the 02/23/2015 at 12:05 PM
    wolfheart j'savais pas que le mois de mars c'était Noël (là où, au passage, les ventes de jeux vidéo quels qu'ils soient explosent de 200%), gros malin
    milo42 posted the 02/23/2015 at 12:06 PM
    Ce putain de gif
    ritalix posted the 02/23/2015 at 12:06 PM
    mass effect exclue
    anakaris posted the 02/23/2015 at 12:07 PM
    gantzeur ouép
    gantzeur posted the 02/23/2015 at 12:08 PM
    anakaris y'a Hellblade aussi , Wild etc mais je pense que ça aussi on va pas les avoirs cette année
    capj posted the 02/23/2015 at 12:09 PM
    92i Microsoft va faire mal, j'sais pas pourquoi j'le sens.
    Pour le moment c'est les joueurs Xbox qui ont mal vu les sorties de prévu pour l'année

    Sur PS4, on vit dans le présent, pas dans le rêve
    wolfheart posted the 02/23/2015 at 12:10 PM
    anakaris Justement c est ce que je souligne : pas besoin d attendre le pere Noel pour jouer sur Ps4.
    contra posted the 02/23/2015 at 12:11 PM
    Le GIF est magique
    anakaris posted the 02/23/2015 at 12:11 PM
    gantzeur en plus Hellblade et Wild vont probablement sauté niveau exclu, tout comme No Man's Sky au bout d'un moment La seule vrai exclu qui est absolument certaine c'est Shadow of the Beast vu que c'est une IP SONY (Psygnosis, racheté en 1993)

    Donc oué, autant sur PS4 on a un début d'année extra, autant en fin d'année c'est un peu le flou, et ça semble être totalement l'inverse pour la One en revanche !
    sensei posted the 02/23/2015 at 12:13 PM
    samgob publié le 23/02/2015 à 12:56
    Ils sont sur la bonne voie.


    Ils n'ont jamais été sur aucune autre, tu le sais si bien
    samgob posted the 02/23/2015 at 12:14 PM
    capj
    Et le présent des joueurs PS4 c'est le violent retour sur terre et le gros retour de bâton dans la gueule avec l'arrivée du pétard mouillé TO.
    anakaris posted the 02/23/2015 at 12:14 PM
    wolfheart d'un point de vue purement commercial, des boites en grandes difficultés financières comme SONY préfèrent rien branler de toute l'année et faire un Noël béton plutôt que ce qu'ils font là actuellement (c'est à dire l'exact inverse, une année régulière en sortie mais un Noël apparemment vide)
    supasaiyajin posted the 02/23/2015 at 12:16 PM
    Le monsieur prétend que jouer à Halo 5 sera ce qui se rapproche le plus de jouer dans un vrai film (et confirme aussi le 60fps au passage).


    Un vrai film, genre expérience cinématographique comme The Order 1886 ?
    milo42 posted the 02/23/2015 at 12:17 PM
    anakaris Wild c'est Sony, aucune chance qu'il saute.
    rift posted the 02/23/2015 at 12:19 PM
    Pauvre MS savent plus quoi inventer...
    Au passage ca fait depuis le début de la console qu'elle est en pseudo direct x12 avec un api de bas niveau.

    Pauvre joueurs console...
    anakaris posted the 02/23/2015 at 12:19 PM
    milo42 ah c'est eux qui co-dev ou édite? Tant mieux alors, car je sens venir le jeu pas comme les autres, certainement pas une bête commerciale qui va taper Call of mais en tout cas un élément intéressant du catalogue exclusif de la console !
    minicupi posted the 02/23/2015 at 12:20 PM
    c'est tout le mal que je leur souhaite.
    milo42 posted the 02/23/2015 at 12:21 PM
    anakaris Sony finance le projet donc à moins d'une apocalypse, je pense pas qu'il sorte sur autre chose que la PS4 (sur Pc au mieux).
    coolflex posted the 02/23/2015 at 12:22 PM
    Pas mal au gif
    gantzeur posted the 02/23/2015 at 12:25 PM
    anakaris ah y'a Until Dawn aussi en septembre ... mais bon
    goldmen33 posted the 02/23/2015 at 12:26 PM
    On va voir de beau report de date de sortie en fin d'année pour 2016 ça va être merveilleux!! (je parle pour tous les supports! )
    capj posted the 02/23/2015 at 12:27 PM
    samgob Non ca c'est dans la tête des troll MS.
    Sur PS4, la grande majorité apprécie le jeu et vont avoir de quoi s'amuser les mois à venir
    shthwdthsrt posted the 02/23/2015 at 12:27 PM
    wolfheart euh seulement Ori & the Blind Forest. Mais bon vu quil sort pas en boite il compte pas. Jai oublié cette règle inconsciente. :-X
    leonr4 posted the 02/23/2015 at 12:30 PM
    Qui a laissé la bouche d'égout ouverte ?
    anakaris posted the 02/23/2015 at 12:31 PM
    gantzeur il était question de lui pour mai fut un temps, non ? Enfin bref ce jeu juste aucun intérêt dans l'immédiat, une course poursuite géante à base de QTE avec saut d'obstacle etc, bof très peu pour moi (en plus l'héroïne a des yeux de veaux mort, elle porte l'intelligence sur son visage, charisme de poule unijambiste )

    twins bien sur que ça compte, Kalimba, Ori, le jeu avec la petite souris dont je me souviens pu du nom etc
    gallagher posted the 02/23/2015 at 12:31 PM
    cool pour le maintien du 60fps de Halo 5
    C'est un vrai plaisir sur la master chief collection

    goldmen33 surtout si Rockstar pointe son nez avec un gros jeu venu de nul part. Ils vous tous filer comme des lapins
    gantzeur posted the 02/23/2015 at 12:31 PM
    gantzeur posted the 02/23/2015 at 12:33 PM
    anakaris on est d'accord , le jeu qui fait pas du tout envie
    goldmen33 posted the 02/23/2015 at 12:34 PM
    contra posted the 02/23/2015 at 12:35 PM
    92i Je trouve cette partie plutôt étrange ... Je n'ai jamais vraiment fait le rapprochement avec un film pour Halo, contrairement à Uncharted par exemple. Mais c'est sans doute une formule maladroite pour répondre aux récentes déclarations de Naughty Dog.
    cajp45 posted the 02/23/2015 at 12:35 PM
    wolfheart
    D ailleurs vous allez jouer à quoi sur la One en Mars
    J'imagine que les jeux qui sortent sur PS4 comme FF type 0 ou ride ne comptent pas, c'est ça? bon bah dans ce cas:
    ori & the blind forest, pneuma breath of live et screamride.


    anakaris
    une année régulière en sortie mais un Noël apparemment vide
    faut voir aussi que sony à un peu de mal à tenir ses délais, bloodborne devait sortir en février, the order devait sortir fin 2014, infamous second son et driveclub devaient être là pour le lancement de la console...

    Du coup j'ai l'impression que le planning étalonné tout au long de l'année est plus imposé par la force des choses qu'une décision volontaire de sony.

    Après pour la fin d'année il y aura peut être FF5 pour accompagner uncharted 4, et rien que ces deux jeux peuvent faire très mal.

    92i
    Un vrai film, genre expérience cinématographique comme The Order 1886 ?
    C'est exactement ce que j'ai pensé, s'il y a bien un argument à ne pas utiliser vu le bashage de order 1886, c'est bien celui ci.
    anakaris posted the 02/23/2015 at 12:37 PM
    giusnake posted the 02/23/2015 at 12:37 PM
    wolfheart posted the 02/23/2015 at 12:40 PM
    anakaris Oui enfin c est un peu prématurer pour l instant de prédire qui va mourir à Noel... reste que presentement c est morte plaine sur One. Après je met pas en doute les locomotives que seront Gears, Quantum break ou scalebound.
    anakaris posted the 02/23/2015 at 12:40 PM
    cajp45 FF5 ?
    samgob posted the 02/23/2015 at 12:41 PM
    capj
    Non, c'est juste la réalité, celle que n'acceptent pas les fanboys pro-s comme toi.
    Et vous allez jouer à quoi ces prochains mois ?
    Au mode multi de TO ?
    milo42 posted the 02/23/2015 at 12:44 PM
    samgob Et vous allez jouer à quoi ces prochains mois ?

    Bloodborne te passe le bonjour
    capj posted the 02/23/2015 at 12:44 PM
    samgob Bloodborn, until dawn, planetside 2, yakuza 0 te dise bonjour
    supasaiyajin posted the 02/23/2015 at 12:45 PM
    Il y a aussi Tearaway Unfolded qui doit sortir sur PS4.
    lover posted the 02/23/2015 at 12:45 PM
    anakaris Oui le jeu avec la souris qui affronte des créatures bèliqueuses, lui je l'aime bien
    grievous32 posted the 02/23/2015 at 12:46 PM
    Capj stop le troll quoi... nous pro-M, on va avoir mal surtout en fin d'année parce que le choix va être trop difficile à faire vu tous les putains de jeux qui vont sortir en même temps... Et ils se finiront pas en 3 h de jeu et 2 h de cinématique =>
    anakaris posted the 02/23/2015 at 12:47 PM
    gantzeur le ''if you know what I mean" final est grandiose vu comment le gars est bien explicite oué on voit ce que tu veux dire oué

    capj rajoute à cela Dragon Quest Heroes, Tearaway Unfolded qui va proposer un gros contenu inédit adapté au pad PS4, Toukiden Kiwami, one Piece Pirate Warriors 3 ...
    capj posted the 02/23/2015 at 12:48 PM
    grievous32 Perso les multi de fin d'année me suffisent amplement (surtout ceux de 2015), donc pouvoir faire les exclus sur le reste de l'année quand c'est plus calme est une stratégie logique et non de pigeon de consommateur
    cajp45 posted the 02/23/2015 at 12:49 PM
    anakaris
    FF5 ?
    oups, pardon, c'est SF5 (street fighter 5) que je voulais dire.
    et puis on aura bien deep down un jour, mine de rien il à été présenté en février 2013, il ne devrait plus tarder à sortir.

    le jeu avec la petite souris dont je me souviens pu du nom
    C'est ghost of a tale.

    twins
    Mais bon vu quil sort pas en boite il compte pas.
    pourtant il y en a quelques uns en ce début d'année (riptide gp2, funk of titans, kalimba, pneuma, etc...), mais bon, comme tu le dis, ça ne compte pas, c'est pas des jeux boite, pourtant beaucoup de pro-s ne se gènent pas pour citer rime...va comprendre.

    D'ailleurs screamride et state of decay, bien qu'en boites ne comptent pas non plus, c'est pas des "gros jeux".

    Bref si on ne prend que les jeux qui "comptent" on ne joue pas à grand chose.
    anakaris posted the 02/23/2015 at 12:52 PM
    cajp45 Deep Down c'est délicat, il a eu quelques couacs dans son développement et récemment je ais pu si c'est Ono ou un autre qui a dit que le projet avait subit un gros boost au niveau de ses ambitions, ce qui fait que, fatalement, la durée de développement avait explosé. Après oui bien sur on va finir par l'avoir, on est pas sur Final Fantays XV ici
    milo42 posted the 02/23/2015 at 12:58 PM
    gantzeur C'est mon côté obscur
    grievous32 posted the 02/23/2015 at 01:00 PM
    Capj ça n'a rien de pigeon, seulement Halo 5 quand j'vais le chopper à la fin de l'année, j'sais que j'y jouerai encore dans 3 ans tu vois... du coup, ça me change pas grand chose, Evolve va clairement suffisamment m'occuper jusqu'à la sortie des exclusivités de fin d'année

    Y a des multis aussi sur One hein, c'est l'principe d'un multi-support, et entre Evolve, Batman et The Witcher 3, y a largement de quoi faire... Un petit Ori and the Blind Forest en Mai, et voilà... Comme quoi faut pas pousser la mauvaise foi de trop quoi =>
    gantzeur posted the 02/23/2015 at 01:02 PM
    milo42 je savais que t'étais antisémite mais pas autant
    nobleswan posted the 02/23/2015 at 01:02 PM
    Microsoft va faire mal cette année.
    ggally posted the 02/23/2015 at 01:02 PM
    l'avenir de la xbox one.. est radieux. < bah on crache tous dessus n'empêche que dans 2 ans krosoft va arriver en disant. Oui alors si votre console est connecté au net, ben vos jeux seront plus grâce au cloud ... et là pan remballe ta ps5 qui fera jamais le poids contre la one, pour moi la one c'était le passage au cloud, à la dématérialisation hardware ou presque. Seulement ca sera plus le cloud contraignant, mais juste une aide et là sony va pleurer, nintendo aussi, j'aime pas krosoft, mais si cloud ils remettent en place alors la concurrence à juste 0 chance de lutter
    milo42 posted the 02/23/2015 at 01:06 PM
    gantzeur Chaque fois que je passe devant mon four, il me vient des idées noires
    gantzeur posted the 02/23/2015 at 01:08 PM
    milo42 n'en dit pas plus Her Doctor !
    shurax93 posted the 02/23/2015 at 01:11 PM
    A en écouté certain si il y a pas n'y pas de AAA qui sort durant un mois tu ne joue pas à ta console

    Si j'ai compris les 3 derniers mois de 2014 sur S4 on avait pas le droit de jouer

    Pour info je me fait encore du Fifa15, du Titanfall (que j'ai relancé depuis 1 mois et ce jeux est une bombe), Killer Instinct et même du Gears of War 3 en multi (que j'ai aussi relancé il y a quelques jours et ce je7x c'est le roi du tps sans ccontestation).
    shthwdthsrt posted the 02/23/2015 at 01:15 PM
    anakaris je sais que ca compte. mais ya un vieux consensus chez certains qui ne veulent prendre en compte certains titres car : Pas en boite et/ou pas triple AAA et/ou pas claque graphique.... Est j'en passe. Cest naze.
    samgob posted the 02/23/2015 at 01:19 PM
    capj
    Bloodborn
    Until Dawn, Planetside 2, Yakuza 0
    icebergbrulant posted the 02/23/2015 at 01:19 PM
    L'avenir de la One, on en re-parle fin 2015, d'accord ?!

    J'adore le mot radieux !!
    Ca me fait penser à "RAD" et à "Dieu" !

    Ready At Dawn sont des Dieux !!
    Dieu des ventes aujourd'hui en tout cas !
    cajp45 posted the 02/23/2015 at 01:20 PM
    shurax93
    c'est ça, à croire que les jeux multi plateformes, les jeux déjà sortis, ou ne répondant pas aux standard du AAA n'existent pas.
    shurax93 posted the 02/23/2015 at 01:38 PM
    cajp45 exactement de plus tu as l’impression que les jeu on une durée très limité chez eux, ça doit être dure de ne plus pouvoir joué à un jeu une fois le mois passé

    mode troll : on
    Surtout qu'avec The Order 1886 la date de limite d'utilisation ne dépasse pas les 4 jours ça doit être dure pour eux.
    mode troll : off
    cajp45 posted the 02/23/2015 at 01:42 PM
    samgob
    C'est un fait, j'en ai vu plusieurs avoir ce discours contradictoire en fonction du sens du vent.

    shurax93
    c'est claire, je les plaints.
    Bon, sur ce, je retourne sur crimson dragon avant d'attaquer dead rising 3 ou diablo 3.
    samgob posted the 02/23/2015 at 01:43 PM
    cajp45
    Et pourtant, en 2014, ces jeux-là étaient bien plus importants que les exclus AAA pour certains qui ne défendent que ceux-ci maintenant.
    qarkos posted the 02/23/2015 at 01:55 PM
    capj Alors que les multi de ce moment (evolve, dying light, the witcher...), en plus des jeux a plus petit budget(ori, state of decay, screamride...), ne peuvent suffit au joueurs Xbox en attendant les grosses exclues de fin d'année ?
    raiko posted the 02/23/2015 at 02:34 PM
    J'adore les mecs qui te parlent de moment présent poru la PS4, bizarrement ils ne la ramenaient pas fin 2014 quand c'était la diète ... là ils parlaient de The Order et Bloodborne soit des moments futurs J'adore comment ils changent d'argument en fonction des saisons
    junaldinho posted the 02/23/2015 at 03:34 PM
    Raiko +1 rien à rajouter
    davidsexking posted the 02/23/2015 at 03:36 PM
    anakaris Ouais fin hellblade a autant de chances de sauter que rise of the tomb raider donc...
    doduo posted the 02/23/2015 at 03:57 PM
    Ils vont créer la première console inutile et il parle d'avenir radieux... Les Pro-M vont bientôt perdre le peu de crédibilité qu'il avait avec windows 10.


    discussion joueur Pc joueur console.

    Joueur xbox:"T'as vu sur xbox one on peu jouer en ligne avec vous et au même jeu !!!"

    Joueur Pc: "C'est trop bien je vais enfin pouvoir me prendre une console de salon pour jouer avec les potes !"

    joueur xbox "Bah ouais trop bien ! Par contre prend un abo aux mois c'es moins cher qu'a l'année..."

    Joueur Pc: "Un abonnement ? Pour quoi faire ?"

    Joueur xbox: "Bah pour jouer Online avec nous sur ta superbe console !!!!"

    Joueur PC: "Ah ouais vous payez pour jouer online sur console "

    Joueur xbox:"Bah ouais et n'oublie pas ton exemplaire de call of a 70 euros !!!! quoi que sur amazone tu peux le chopper à 57 euros !!!!"

    Joueur Pc: "Oh putain l'arnaque !!! Vous êtes vraiment des gros pigeons en fait "

    Joueur Xbox:"Mais non... C'est un autre monde les consoles de jeu !!! MS à même réussi à imposer le Online payant à Sony regarde ses sous joueurs doivent payer le Online maintenant ! "

    Joueur Pc just ban the xbox fan boy....

    Joueur PC: "Le gros cassos ce mec, il paie internet pour jouer avec nous et paie ses jeu plus cher en fait la One est un hardware microsoft bas de gamme Ou tout doit être payer les joueurs consoles sont il devenu fou !!!"
    spilner posted the 02/23/2015 at 03:59 PM
    Et toi Samgob, tu joue à la 360??
    samgob posted the 02/23/2015 at 04:03 PM
    spilner
    Pouquoi ? Ça te dérange ?
    Il faut obligatoirement posséder une console sortie il y a un an pour être un gamer ?
    Eh bein, v'là le niveau des gamers d'aujourd'hui...
    doduo posted the 02/23/2015 at 04:03 PM
    spilner: Non samgob Attend de ce faire entuber jusqu'au bout !!! Il attend windows 10 pour enfin pouvoir acheter son hardware Pc bas de gamme Dont il pourra profiter de l'ensemble des features PC avec ces potes en online payant !!!!
    giusnake posted the 02/23/2015 at 04:04 PM
    doduo comment t'es hard toi
    samgob posted the 02/23/2015 at 04:04 PM
    doduo
    Ta PS4 c'est un PC bas-de-gamme aussi vu que sa technologie (contrairement à ce que racontent les pro-s) est sensiblement la même que celle de la One.
    samgob posted the 02/23/2015 at 04:06 PM
    doduo
    Se faire entuber c'est acheter une console day-one, sans jeux, plein tarif, sans optimisation, juste pour se payer le dernier joujoux sorti par ta marque adorée.
    doduo posted the 02/23/2015 at 04:15 PM
    samgob: Alors non les deux hardware ne sont pas sensiblement les mêmes... Même Si ça ne change rien au fait que si la Ps4 venait à jouer dans la même court que les PC, elles iraient en effet comme la One ce faire défoncer...

    Mais j'espère que Sony ne fera jamais cette erreur contrairement à Ms qui de toute façon va la faire... Peut-être garderont t'ils leur joueur fan comme toi, mais il est clair que la question se pose à toute les personnes intéressés par la One. Vaut t'il mieux prendre un Pc un peu mieux que la One au même prix si ce n'est moins cher ou une One dépassé ou tout est payant et plus cher... Sans parler des catalogues annexe mille fois plus important que sur One ou Ps....

    Très honnêtement, MS est entrain de modifier complètement le visage de sa One ne te méprend pas sur mes intentions de mon côté j'ai peur que Sony suivent... Peut-être allons nous bientôt assister à la fin des consoles... Oui nous payons aussi le online et nos jeux plus cher mais c'est pour un suivis différent une communauté différente plus relax plus joueuse (moins de PGM à la con sur console plus de jeu à la cool...) deux philosophies différente quoi bref...

    giusnake: Ce n'est pas moi c'est microsoft...
    doduo posted the 02/23/2015 at 04:19 PM
    samgob: Actuellement qu'es qui te ferait jouer sur console plutôt que sur PC ?
    spilner posted the 02/23/2015 at 04:33 PM
    Samgob
    Non mais juste l'ouvre pas pour toujours dire la même merde sans rien savoir et en étant pas apte à juger quoi que ce soit.
    Tu critique les nombreuses exclues PS4 à venir dans un avenir très proche (auxquelles tu n'as jamais toucher) face au désert de la one (console que tu n'auras au final jamais apparemment)
    En gros ton avis à aucun intérêt, tu sais pas de quoi tu parle ta jamais toucher à rien que ce soit dans un camp ou dans l'autre, donc reste sur ta 360 morte depuis 3 ans ça vaut mieux, mais surtout épargne nous tes discours d'ignare

    Se faire entuber c'est acheter une console day-one, sans jeux, plein tarif, sans optimisation, juste pour se payer le dernier joujoux sorti par ta marque adorée.
    Tu parle juste pour la Ouane? la PS4 elle à toujours été au même prix sans périphérique de merde obligatoire, n'à subit aucune modification hardware/Software donc l'acheter day one ou pas ça changeait rien.

    Doduo
    giusnake posted the 02/23/2015 at 05:15 PM
    spilner c'est dingue quand même.. avec toute les conneries que je peux lâcher sur la ps4.. pourquoi tu ne me tombe jamais dessus? tu m épargne avoue!!!
    spilner posted the 02/23/2015 at 05:38 PM
    Giusnake
    T'as rien à voir avec les haters extrême comme dirait l'autre
    Et puis toi rien à voir quand tu lâche des choses c'est toujours marrant je te vois pas rageur la bave aux lèvres comme certains