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    posted the 10/28/2012 at 12:55 PM by shanks
    comments (250)
    goldmen33 posted the 10/28/2012 at 01:01 PM
    Merde j'ai pas encore vu le tirage !!! Pourvu que je finisse en enfer avec les vrai gars et les putes bien entendu !! Si c'est pour être avec David Douillet et l'abbé Pierre de l'autre coté non merci
    baalmung posted the 10/28/2012 at 01:01 PM
    Putain mais le fanatisme lié à la religion est la pire plaie que le monde puisse connaître...
    regis77 posted the 10/28/2012 at 01:04 PM
    Les personnes dont la religion est l'Islam sont appelées musulmans

    Les personnes qui pronent l'islamisme c'est a dire le suivi du dogme islamique dans la vie politique sont appelées islamistes

    islamique est un adjectif qui ne s'utilise jamais pour une personne , exemple la periode islamique , l'art islamique etc...

    En l'occurence je pense que tu voulais dire Islamiste
    shazbot posted the 10/28/2012 at 01:05 PM
    Encore un mec qui sait pas ce qu'est l'islamisme.
    shanks posted the 10/28/2012 at 01:06 PM
    Regis> pas faux, je corrige.
    stewiie posted the 10/28/2012 at 01:07 PM
    3, 2, 1 ready...... GO !!!!!!!!!!!!
    temporell posted the 10/28/2012 at 01:09 PM
    popcorn
    regis77 posted the 10/28/2012 at 01:12 PM
    Kapa

    Islamisme est un terme dont l'usage est controversé mais comme on ne connait pas en français d'autre mot pour distinguer ceux qui veulent appliquer la charia des musulmans modérés ,

    on utilise islamisme à défaut !
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 01:22 PM
    Autant les religions ont parfois tendance à aliéner l'esprit des gens...

    ...Autant les jeux de hasards, les loteries qui ont fait les grandes gloires du Franquisme et qui vicieusement instaurent chez les individus l'appât du gain et une addiction dangereuse au point de les manipuler et vénérer toute la grandeur de" l'argent roi" est tout aussi nuisible... Tout ce matraquage autour de sommes astronomiques chaque semaine pousse les gens à s'encrer dans une idéologie dont le système aime nous abreuver à travers ces jeux débiles.
    kidd posted the 10/28/2012 at 01:23 PM
    WTF y a des islamistes extrémistes hackers
    shanks posted the 10/28/2012 at 01:26 PM
    Octo> ça dépend comment tu le gères. Même le chocolat peut rendre accroc.

    Perso, je fais mes deux tirages par semaine, rien de plus. Pas de grattage, pas de loto, pas de tiercé, pas de paris sportifs. Juste histoire de se dire d'avoir au moins une chance (même sur 10 millions) d'être pété de thune.
    chipslike posted the 10/28/2012 at 01:28 PM
    Quand on y pense les jeux de hasard peuvent rendre malheureux et l'abus d'alcool est dangereux pour la santé et pour la sécurité routière...

    Apres c'est pas en "hackant" le site que les gens arrêteront d'abuser de ces choses... (attention je parle d'abus et pas de consommateurs occasionnels qui savent se maitriser)
    thomass2 posted the 10/28/2012 at 01:29 PM
    Shanks : tu ne gagneras jamais. Connais tu seulement une personne qui connaitrait de loin un parent éloigné qui a gagné plus de 10.000e au loto ? non. T'as beaucoup plus de chance de te faire renverser par une bagnole en allant a ton bureau de tabac que de gagner, et pourtant jusqu'ici, t'es pas mort.
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 01:31 PM
    ça dépend comment tu le gères. Même le chocolat peut rendre accroc.

    Non mais moi je t'expliques l'idéologie qu'il y a derrière. Les jeux de tirages comme le loto ça a été inventé sous Franco pour mieux asservir le peuple et donner une image d'un état généreux où chacun peut gagner sa vie.

    Après le chocolat ça rend addictif mais je penses que les gens aiment plus l'idée de devenir riche un jour que s'entourer de cacao et ça la française des jeux l'a bien compris et joue les innocents quand un mec se ruine jusqu'à se suicider alors qu'on sait qu'ils alimentent une attraction toujours plus perfide qui condamne les esprits les plus faibles dans un cercle vicieux.
    shanks posted the 10/28/2012 at 01:35 PM
    Thomass2> tu sais que si tu laisses un singe taper au hasard sur un clavier, il y a une chance (sur des trilliards) qu'il parvient à taper l'intégralité de la bible au mot près. La même chance qui permet en distribuant 7 cartes au hasard à 7 joueurs que chacun reçoive une couleur différente. La même également qu'une tornade détruise une maison avant de la remettre à l'identique à la vis près.

    Donc ne dis jamais le mot jamais.
    Parce que ceux qui ont gagné, eux aussi n'y croyaient pas forcément.
    Comme on dit, il n'y a que ceux qui jouent qui gagnent.
    aiolia081 posted the 10/28/2012 at 01:36 PM
    mais qu'est ce qu'il peuvent être casse couille si on les écoute tout est impure a commencé par leur esprit
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 01:45 PM
    Moi ce qui je m'amuses à faire des fois devant le loto c'est d'essayer de deviner ne serait-ce qu'un seul chiffre plutôt qu'une combinaison pour tester mon "niveau" de chance un peu.

    Et rien qu'à ce niveau là tu te rends compte que ça sert à rien.

    Ne jamais dire jamais certes, mais il ne faut pas non plus se nourrir d'espérances pour au final mieux jouer le jeu d'un système futile.
    denim posted the 10/28/2012 at 01:46 PM
    Le lotto s'est Franquiste?Le concept de la lotterie (jeux d'hasard) existe depuis Jules Cesar...

    Quand aux islamistes...pq est-ce qu'ils n'attaqueraient/feraient chier/pirateraient pas Dubai pour changer?
    thomass2 posted the 10/28/2012 at 01:47 PM
    Shanks : bah si tu crois qu'il y a une chance qu'un ouragan puisse remettre a sa position exacte une maison, je crois qu'en effet je ne peux rien pour toi. Le fait que ce soit "possible" ne rend pas la chose crédible.

    Enfin la vie est devenue bien triste, si maintenant les gens jouent au loto pour etre heureux..
    kayama posted the 10/28/2012 at 01:48 PM
    comme l'a constaté un journaliste de l'AFP, confirmant une information d'Europe 1


    Information fiable à 100%, donc.
    thomass2 posted the 10/28/2012 at 01:50 PM
    Kayama : tu vas remettre en doute les journalistes de l'AFP ?
    milo42 posted the 10/28/2012 at 01:50 PM
    tu ne gagneras jamais. Connais tu seulement une personne qui connaitrait de loin un parent éloigné qui a gagné plus de 10.000e au loto ?

    Mon meilleur collègue vient de gagner 100 000 euros au Cash. Ne jamais dire jamais, Thomass
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 01:51 PM
    existe depuis Jules Cesar...

    Certainement! Mais Franco en a fait une activité centrale et l'a grandement médiatisé pour mieux en faire de la propagande. Toutes les émissions de loto et l'entrain pour ce genre de jeu addictif vient de là en fait... Après oui, plusieurs dictatures s'en sont servies et on peut toujours remonter en arrière que ce soit pour l'invention de la roue qui a permis de faire le Millionnaire ou les osselets.

    D'ailleurs suffit de voir ce que sont devenus les jeux de loto en Espagne, ils sont carrément plus élaborés que chez nous.
    shanks posted the 10/28/2012 at 01:53 PM
    Thomass2> nan mais toutes les semaines, il y a au moins une personne en France qui gagne ne serait-ce que le gain n°2 (soit environ 500.000€ en ce moment). Comment tu peux dire qu'il n'y a aucune chance que ça arrive...

    Je ne compte même pas dessus pour réussir ma vie non plus
    Je joue "comme ça", dans le sens "on verra bien".
    milo42 posted the 10/28/2012 at 01:56 PM
    Si je ne m'abuse, le plus gros jackpot jamais vu pour un loto européen est espagnol (me rappel plus du montant).
    genraltow posted the 10/28/2012 at 01:57 PM
    Ce qui est marrant, c'est qu'ils s'en sont encore pris à la religion catholique pour changer... Pourtant il y a 6 religions différentes en Europe, oui car c'est "Euromillion". Alors après c'est genre "Buveurs de vins, joueurs de jeux de hasard etc...".

    Ah certes je bois du vin et gratte des jeux des fois, mais j'ai encore jamais enterré ma femme en plein milieu du marché pour qu'on lui balance des cailloux en pleine race en fait. (Ce n'est qu'un des nombreux exemples que je peux citer)

    Après chacun sa religion, mais faut savoir se regarder dans un miroir avant de s'en prendre aux autres.
    denim posted the 10/28/2012 at 02:05 PM
    Et aujourd'hui, tu considère le lotto comme une idéologie...?
    sleven posted the 10/28/2012 at 02:09 PM
    Ah oui, leur groupe existe vraiment: http://www.facebook.com/moroccanghosts
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 02:19 PM
    bah oui le lotto a toujours été le reflet d'une société qui veut imposer le culte de la richesse et qui a pour seul message le fait que l'argent fait le bonheur... C'est l'argent roi en somme, celui qui domine l'humanité depuis trop longtemps...
    syndrome posted the 10/28/2012 at 02:24 PM
    Putain mais le fanatisme lié à la religion est la pire plaie que le monde puisse connaître...

    +1
    lock2 posted the 10/28/2012 at 02:27 PM
    Et oui... et après ces hackeur viendront nous expliquer tel un savant érudit en science islamique, que les mécréant ne connaisse rien à l'Islam, à la langue arabe du Coran, qu'ils détournent le contexte des phrases du Coran, etc.... Pourtant les versets de la page hacké sont récités pour les croyants, uniquement ceux qui ce sont convertie à l'Islam.

    Quelle est donc l'intérêt de leur point de vue à faire la leçon sur des choses qui ne concerne pas ceux qui ne sont pas musulmans ?

    Pour autant je suis contre les jeux de hasard à titre personnel, mais pas pour des raisons religieuses. Ca ne m'empêche pas de trouver les raisons évoqués par ces islamistes, complètement à coté de la plaque. Et le Coran dit "à vous votre religion, à nous la nôtre", ces hacker n'ont pas dû bien lire ce passage bizarrement.

    Pour la terminologie, on ne dirait jamais un catholiciste pour désigner un croyant catholique qui ne fait de mal à personne et qui vie sa foi tranquillement. Pourquoi employer un "isme" pour des musulmans non-extrémiste ? Le même problème ce pose avec ceux que l'on appel les "évangélistes" pour désigner les protestants américain. La plus part vivent leurs foi tranquille, on devrait plutôt dire d'eux qu'ils sont des "évangéliques".
    regis77 posted the 10/28/2012 at 02:31 PM
    C'est précisément ce que je disais plus haut , pour un croyant en Allah qui ne fait pas de prosélytisme on emploiera de préférence le terme Musulman tout simplement !!
    jeanouillz posted the 10/28/2012 at 02:36 PM
    En faite, si j'ai bien compris, des musulmans ont hacké le site du loto pour prévenir les autres musulmans de ne pas jouer aux jeux ?
    C'est un message de prévention alors, par contre ils se rendent pas comptent qu'ils font chier le monde ?
    lock2 posted the 10/28/2012 at 02:37 PM
    Ou musulman; exactement Regis77. Le "isme" en langue française est caractéristique des extrêmes. J'ose espère que la plus part des musulmans sont tranquille et vivent leurs foi pleinement sans faire de mal. Il est donc pas question d'employer à tout bout de champ l'expression "islamistes", on est tout à fait d'accord.

    Après j'ajouterais aussi qu'un autre problème se pose pour employer le "isme" surtout dans les médias. Souvent j'ai vu l'expression "islamiste" pour désigner en réalité des rigoriste. C'est à dire des gens très proche de leurs religion, sans être extrême pour autant. Là aussi c'est une erreur d'employer le "isme" dans ce cas de figure.
    shanks posted the 10/28/2012 at 02:38 PM
    jean> par des sous-entendus comme "buveur de vins", je ne pense pas que leur message ne s'adresse qu'aux musulmans.
    amario posted the 10/28/2012 at 02:39 PM
    On a besoin dans parler sérieux ! Encore un article pour attiser la haine que les athées ont des croyants ! Une haine injustifié car il y a autant de désaxé dans les deux cas !
    jeanouillz posted the 10/28/2012 at 02:40 PM
    Shanks > On sait pas, y a bien des jeunes dans les quartiers qui boivent et compagnie et qui se disent "musulmans". Ce qui m'a titiller c'est le début "O, vous les croyants!".
    sleven posted the 10/28/2012 at 02:41 PM
    Sur leur page FB, ils parlent aussi d'autres sites, comme Keno, Lotochange, ParionsSport, etc... On ne sait pas si ces sites là ont aussi été attaqués ?

    Amario > on n'en parle pas pour attiser la haine, mais parce qu'il s'agit de piratage, soit un acte illégal, et que c'est un fait d'actualité. Par contre je suis d'accord, il y a des tordus chez les athées et chez les croyants, tout comme il y a des gens biens dans les deux "camps".
    jeanouillz posted the 10/28/2012 at 02:46 PM
    Heisenberg > Comme le mec de la vidéo, le cadre qui insulte l'employée SNCF, comme quoi quand on fait croire au gens que l'argent est une finalité en sois ... C'est déprimant !
    denim posted the 10/28/2012 at 02:49 PM
    Je demandais plutôt quel sorte d’idéologie est le lotto de nos jours. C'est plus du franquisme (vu que l'Espagne n'est plus fasciste et que franco est mort)...donc c'est quoi?
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 02:50 PM
    Exactement, d'ailleurs si l'argent n'était pas autant mis en avant dans les médias on aurait sûrement un peu moins de braquages et de vols je suis sûr.
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 02:52 PM
    Denim: bah du capitalisme pur et dur. L'idée que l'argent est une fin à tout comme il vient d'être dit et que la richesse est à la portée de nos mains. L'idéologie qu'entretenais Franco aussi en somme...
    jeanouillz posted the 10/28/2012 at 02:54 PM
    Il y a une grille intéressante sur le wiki du Loto quant aux probabilités de gagner ...
    lock2 posted the 10/28/2012 at 03:02 PM
    Juste au cas où, la citation des hacker est bien un verset du Coran, il s'agit de la sourat Al-Maeda (La table servie) versets 90-92. Attention certaine traductions diffère les une des autres sur certains mots utilisés (si vous faite vos recherche sur google).

    Je dis cela pour démontré, que même après remise dans le contexte des versets, avant et après le verset concerné ici, il ne peux y avoir aucune ambiguité sur les personnes mis en cause par cette parole. C'est bien des musulmans qu'il s'agit.
    Mais c'est malheureusement devenu monnaie courante (sans vilain jeux de mots) que de voir certains pseudo érudit sur internet (des hacker ici) venir appliquer à tous, des paroles du Coran pourtant destiné que aux musulmans, et pas à une population général.

    Qui plus je vois mal cela fait sous forme de rappel pour les musulmans qui jouerais à des jeux de hasard. En général les musulmans (pratiquants ou non) ne s'adonnent pas plus aux jeux de hasard qu'a la consommation du porc. Je dis ça en fonction de nombreux musulmans (pratiquants ou non) que je connais personnellement.
    svr posted the 10/28/2012 at 03:03 PM
    Jme disais bien que ça fait un moment que Shanks n'a pas fait un article concernant les musulmans/islam.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 03:03 PM
    Oui lock2
    comme je disais , islamiste est un mot qu'on utilise par defaut mais qui est recouvre plusieurs realités distinctes pas trés bien definies mais bon ... c'est mieux que de dire musulman donc terroriste
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 03:05 PM
    SvR: vous vous aimez pas hein ?
    svr posted the 10/28/2012 at 03:05 PM
    Lock2 >> Detrompe toi, bon nombre de musulmans consomment de l'alcool et jouent aux jeux de hasard
    lock2 posted the 10/28/2012 at 03:07 PM
    C'est le problème justement Regis77 Aujourd'hui tout va tellement vite, surtout niveau médiatique, que ni les médias ni ceux qui les regardent, n'ont le temps de comprendre les termes utilisé et leurs "histoires". On est parfaitement d'accord. "Islamiste" est devenu un terme "fourre tout", et ça stigmatise une communauté forcément.
    svr posted the 10/28/2012 at 03:11 PM
    Octo >> C'est pas une question de s'aimer ou pas. Mais c'est vrai que Shanks est très présent sur les articles concernant les musulmans et il est également l'auteur d'articles concernant ce sujet.

    C'est peut-être faux ce que je vais dire mais j'en suis persuadé que si c'était un hackeur de confession juive, chrétienne au outre, le titre de l'article aurait été " Un hackeur s'attaque à Euromiliion" mais quand on parle d'un musulmans, il faut tout de suite le mettre en avant.
    denim posted the 10/28/2012 at 03:13 PM
    mouais...je m'attendais a cette réponse. Je voulais juste confirme. Donc le lotto était d'abord du fascisme, et maintenant, du capitalisme. C'est n'importe quoi. Les jeux de hasards ont tj existe et de toute temps on a tj parler du pain et des jeux.

    Les jeux ont certes une connotation dans la société dans laquelle nous vivons (suffit de comparer le design et les histoires dans les jeux vidéos d'un pays a l'autre), mais le lotto ne peut-être une connotation du capitalisme étant donne que franco est fasciste. A ce que je sache, les jeux non-réglementé (en gros, quand l'Etat ne perçoit pas de taxe) est interdit en Occident, y compris aux USA. Si le lotto était tellement la gloire du capitalisme, alors les jeux d'argents non réglementé devrait être accepté, ce qui n'est pas le cas. Que le jeu d'argent peut devenir une saloperie (endettement, maladie mental), c'est un fait. Mais de la a voir une glorification d'un système...Donc quoi, interdit le lotto est une glorification du communisme?
    lock2 posted the 10/28/2012 at 03:14 PM
    SvR: Pour l'instant je n'ai pas parler d'alcool. Et à mon avis jeux de hasard et alcool sont deux choses trop distingue pour les mélangés quand on parle des musulmans.
    L'alcool c'est quand même très différent; beaucoup de musulmans (très croyant mais pas très pratiquant pour le coup) consomme de l'alcool, mais aucun (même les non-pratiquant) ne consomme du porc, pas plus que le jeux de hasard d'ailleurs.
    Après qu'il y est des cas vraiment atypique je dis pas. Moi je constate seulement autour de moi, de mes relations.

    Si on devait faire un schéma, je dirais que dans l'ordre d'importance de ce qu'un musulman "peut se permettre" malgré que ce soit un péché et ce qu'il ne peut pas se permettre compte tenu de l'aspect religieux/culturel, je m'entrais dans l'ordre croissant comme ça:

    1) Alcool (le moins pire)
    2) Jeux de hasard
    3) Consommer du porc (le pire)
    svr posted the 10/28/2012 at 03:19 PM
    Je suis également en contact avec la communauté musulmane et c'est bien les jeux de hasard qui prédomine et non la consommation d'alcool. Et comment tu classes ces interdits en tant que "pire" ou "moins pire" ?
    lock2 posted the 10/28/2012 at 03:26 PM
    Svr: Ce classement c'est "les" musulmans qui le font au jour le jour selon leurs ressentie face aux interdits en Islam. Comme toi je me base sur mes connaissances, mes relations, mais on n'est pas tout à fait d'accord.

    Après, pour le Coran lui-même, le classement serait différent. En effet, l'Islam à en réalité moins de problème avec le porc que l'alcool par exemple. Selon un verset, un musulman à même le droit de consomme de viande de porc A CONDITION qu'il meurt de faim et qu'il n'est rien d'autre à manger. Alors que l'alcool dans l'Islam, lui, est parfaitement haram jusqu'au bout.

    Après que le ressentie musulman sur les interdits en religion de l'Islam ne soit pas cohérent, c'est dû à des facteur culturel ou cultuel, et pas forcément que religion.
    Car même si l'Islam dit que l'alcool est plus condamnable que le consommation de porc, un musulman te dira toujours qu'il préfère crever plutôt que d'avalé de la viande de porc. Alors que l'alcool posera beaucoup moins de problème, et ça je l'ai constaté partout.

    Le jeux de hasard ce situe, à mon avis, plus comme un problème qu'une chose tolérable même si c'est un péché, chez les musulmans. Après t'as ton avis.
    svr posted the 10/28/2012 at 03:33 PM
    Je t'ai parlé des jeux de hasard et de l'alcool et non de la consommation de porc. J'aurais voulu le même comparatif mais concernant l'alcool et les jeux de hasard.
    denim posted the 10/28/2012 at 03:35 PM
    les jeux de hasard sont aussi un péché chez les chrétiens...avarice
    regis77 posted the 10/28/2012 at 03:39 PM
    en l'occurence le mot avarice est trompeur
    c'est plutot appat du gain qui est un peché
    Mais meme ca les protestants en ont fait une qualité !!
    comme quoi les religions s’accommodent bien de ce qui les arrange !!!
    et c'est bien logique puisque c'est l'homme qui a crée les religions !!
    lock2 posted the 10/28/2012 at 03:44 PM
    Ok si tu veux, mais j'aimerais en retour que tu développe aussi et pas uniquement deux phrases max par post. Je prends la peine de développé, j'aimerais également un retour. Merci.

    Le jeux de hasard tu le verras pratiqué surtout en France par la première génération d'immigré, au pire. Moi mes relations c'est plus des "jeunes" de 20 à 35 ans. Le profile c'est généralement des jeunes de banlieue, pas forcément des racailles wesh wesh (hein!). Je constate chez eux, alors qu'ils sont très croyant, mais peu pratiquant (la faute au shetan, comme il disent quand ils veulent se trouver des excuses), qu'il ne joue pas à ce genre de jeux. Les raisons évoqués quand j'en parle avec eux, sont surtout d'ordre culturel, mais je sais bien qu'au fond l'avis de l'Islam sur le jeux de hasard joue beaucoup sur ce ressentie.

    Par contre beaucoup d'entre eux picole ( et fume du shit), mais aucun ne consomme de la viande de porc. C'est un fait que les musulmans ont moins de problème avec le porc que l'alcool, bien que pour l'Islam ce soir plutôt l'inverse.

    Le jeux de hasard ce situe entre les deux, selon le classement que je t'ai donné plus haut, et je ne le vois pas pratiqué chez les musulmans de la nouvelle génération, et pas plus que celle d'avance. C'est à la rigueur la première, vieillissante, qui s'y adonne encore.
    svr posted the 10/28/2012 at 03:44 PM
    comme quoi les religions s’accommodent bien de ce qui les arrange !!!
    et c'est bien logique puisque c'est l'homme qui a crée les religions !!


    Ah donc l'Islam autorise les jeux de hasard parce que cela arrangent les musulmans, idem pour l'alcool, l'adultère ou autre ?
    Si tu as vraiment une preuve fondé que l'homme a crée les religions alors donne la moi
    shanks posted the 10/28/2012 at 03:46 PM
    Si tu as vraiment une preuve fondé que l'homme a crée les religions alors donne la moi

    C'est plutôt à vous de prouver l'existence de Dieu non ?
    lock2 posted the 10/28/2012 at 03:46 PM
    Svr: +1 pour ton dernier post ;-)
    Y en a qui parlent de religions, sans même avoir lu les livres fondateurs.
    lock2 posted the 10/28/2012 at 03:48 PM
    Shanks, jusqu'à preuve du contraire, une chose est exacte tant que le contraire n'a pas été démontré.

    C'est une expression issu de la science, et sa devrait s'appliquer ailleurs aussi.
    L'anathème en tant que critique doit prouver et avancé sa critique, pas l'inverse.
    alozius posted the 10/28/2012 at 03:48 PM
    Petite parenthèse au sujet de la consommation de porc. Cette dernière est aussi interdite dans la bible, alors arrêtez d'en faire un critère principal dans l'identification de l'Islam. D'ailleurs les "anti-musulmans" tel le Bloc identitaire dont le symbole n'est autre qu'un cochon sauvage m'ont toujours fait rire de part leur ignorance.
    Livre du Deutéronome
    14.8 Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.
    svr posted the 10/28/2012 at 03:49 PM
    Shanks >> Pourquoi ça serait à nous de le faire ? Prouve également de ton coté que c'est l'homme qui a crée les religions. De toute façon dans les deux cas, ni l'un et ni l'autre ne prouvera rien, seul la foi fera la différence. Moi je suis musulman et je suis convaincu à 100% qu'Allah existe et cela ne concerne que moi.
    jeanouillz posted the 10/28/2012 at 03:49 PM
    Shanks > Une preuve ? (humour)
    svr posted the 10/28/2012 at 03:52 PM
    Alosius >> Personne ici n'a dis que l'interdiction de consommation de porc ne s'appliquait qu'aux musulmans mais vu qu'il n'y a pas beaucoup de chrétiens qui défendent leur religion (enfin sur cet article), ça serait plutôt à eux de dire ça.
    shanks posted the 10/28/2012 at 03:53 PM
    Svr> parce que tu crois que c'est aux Athées de prouver l'inexistence de quelque chose dont on a aucune preuve de l'existence ?

    Sérieux les religions, c'est vraiment le bon filon de l'espèce humaine.

    "Comme ça n'existe pas, ils ne pourront pas prouver que ça n'existe pas. Banco !"
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 03:54 PM
    Si tu as vraiment une preuve fondé que l'homme a crée les religions alors donne la moi

    Peut être parce que la religion se fonde sur les fables abracadabrantes d'un bouquin... Enfin je sais pas je dis ça comme ça...
    jeanouillz posted the 10/28/2012 at 03:54 PM
    Comment ça ce passe dans les religions concernant l'homme ? Je veux dire, ils ont étaient créé quand ? Dès l'apparition du livre (bible, coran ... ) ? Avant ? Si les humains ont étaient créé avant la religion, comment ça ce fait qu'elle s'en soit détourné pendant des générations et que les premières religions (celtes par exemple) etaient totalement différente ?
    lock2 posted the 10/28/2012 at 03:54 PM
    Alosius. Oui c'est issu de l'AT (Ancien Testament). Loi applicable aux hébreu uniquement (juif) compte tenu d'un facteur cultuel de l'époque. Dans le nouveau testament: "Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme." (Evangile selon Saint Mathieu 15:1. C'est ce verset qui vient expliqué celui de l'AT. Voila pourquoi les chrétiens on le droit de manger du porc.

    Tu compare l'incomparable. Et si je parlais du porc tout à l'heure, c'est pas du tout dans le cadre que donne maintenant, au contraire.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 03:55 PM
    comme j'ai precisé meme si dieu existe c'est bien l'homme qui a crée la religion !!
    jusqu'a preuve du contraire allah dieu ou thor n'ont pas pris leur petite plume divine pour ecrire et c'est l'homme qui a inventé l'ecriture !!!
    regis77 posted the 10/28/2012 at 03:56 PM
    oui ca arrange les musulmans au pouvoir d'interdire les jeux de hasard tout comme ca arrangeait les hommes au pouvoir au vatican de considerer les femmes comme indignes de fonctions ecclesastiques et maintenant ca change

    des exemples comme ca y'en a des tonnes

    La religion (different de la foi) ne cessera jamais d'evoluer en fonction des humeurs ds etres humains
    jeanouillz posted the 10/28/2012 at 03:57 PM
    La réponse a vos questions et ça marche pour tout
    svr posted the 10/28/2012 at 03:57 PM
    Shanks >> Apparemment vous défendez corps et âme (les Athées) que les religions ont été crées par l'homme. Je te demande juste une preuve, rien de plus. Comme toi qui me demande de prouver l'existence de Dieu. On est au même point.
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 03:57 PM
    regis77 posted the 10/28/2012 at 03:58 PM
    Svr je ne suis pas athé raté !
    jeanouillz posted the 10/28/2012 at 03:58 PM
    Regis77 > Raël a créé sa religion a son avantage, il couche avec toute les nanas de sa secte
    T'a raison, ça arrange les hommes
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 03:59 PM
    Svr: peut être parce qu'il n'y a que l'homme pour inventer ce genre de chose:

    http://www.nioutaik.fr/images/dossier28/crea6.jpg
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:00 PM
    MDR jeanouilz ton schema resume tout

    enfin sauf que la bible ou le coran sont la parole de Dieu , je peux pas m'y resoudre
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:01 PM
    Svr tu es d'accord pour dire que l'homme a inventé l'ecriture?
    lock2 posted the 10/28/2012 at 04:01 PM
    C'est un faux problème, un faux débat de savoir qui doit prouver quoi.

    L'anathème (l'athéisme autrement dit) est forcément apparu dans l'Histoire APRES que les gens on cru en Dieu(x). Quand à l'agnosticisme il est forcément apparu après les deux autres. Pourquoi ?

    Parce qu'il est de l'ordre du rationnel de savoir qu'on ne peut pas nier l'existence d'un postula (le faite de croire en Dieu), si ce postula n'est émis au début. Donc l'athéisme arrive forcement en second dans l'Histoire. L'agnosticisme arrive lui en troisième, car il s'agit de douter et de ne pas prendre partie entre l'athéisme et la croyance. Donc il faut forcément que l'athéisme et la croyance existe AVANT, pour que l'agnosticisme puisque existé en tant que tel.

    C'est logique c'est tout.
    svr posted the 10/28/2012 at 04:01 PM
    Regis77 >> Ah tu t'es senti visé ? Pourtant j'ai simplement parlé des Athées et non de toi en particulier =/
    nicky posted the 10/28/2012 at 04:01 PM
    pff.. déjà muslim se traduit par pacifié et l'islam c'est la pacification .. bref tout le contraire de ce que sont ces crédule sectaire ..
    et al massih c'est la bière et non le jeu de hasard ... on ne consomme pas du vin et du jeu de hasard .. ça ne veut rien dire .. par contre de la bière et du vin , c'est plus probable vu que les deux sont ancestrale ...
    svr posted the 10/28/2012 at 04:03 PM
    Lock2 >> Une fois que ça se calmera un peu, je continuerais le débat sur les jeux de hasard, porc et alcool.
    jeanouillz posted the 10/28/2012 at 04:04 PM
    Mouai sauf que la bible a eu des tas de "nouveautés" et de changements depuis le temps, donc on peux aussi dire que c'est des mecs qui font genre "Olol jsuis en état de trans y a jésus qui communique a travers mon corp, faut que je modifie la bible" tout ça pour faire passer des conneries. C'est toujours des paroles divines ?
    lock2 posted the 10/28/2012 at 04:04 PM
    Pas de problème SvR, je te comprends. On peut pas être partout à la fois.
    Donc t'inquiète ;-)
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:05 PM
    non je ne me suis pas senti visé par le mot athée je me suis senti par l'amalgame que tu fais entre les athées et ceux qui ne defendent que la religion est un fait de l'homme
    Je ne suis pas athée mais la logique veut que s"il y'a plusieurs paroles divines contradictoires changeantes etc... c'est bien parce que c'est l'homme qui invente une parole divine !!!

    Sinon le dieu unique engendrerait une parole unique claire precise pas dependante des interets des uns et des autres etc...
    shanks posted the 10/28/2012 at 04:05 PM
    Svr> non on n'est pas au même point l'ami.

    Tu crois en quelque chose dont on n'a aucune preuve de l'existence.
    Je ne crois pas en quelque chose dont on n'a aucune preuve de l'existence.

    Y'a comme une nuance, tu vois.

    Et surtout, là où c'est le plus intéressant, quand bien même il y aura un Dieu, j'aimerais bien avoir la preuve qu'il en a encore quelque chose à branler de nous.
    jeanouillz posted the 10/28/2012 at 04:06 PM
    (100 comms )
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:07 PM
    de toutes facon Dieu se fout royalement de nous ou alors c'est un dieu cruel parce que vu l'etat du monde depuis la creation !!! et l'inutilité des religions pour y remedier !!!

    ou alors c'est un grand plan cosmique dont on ne connais pas la fin ou l'utilité !!!
    svr posted the 10/28/2012 at 04:08 PM
    Jeanouillz >> De nos jours, beaucoup sont au courant que la Bible et la Torah ont été falsifié par les personnes qui était au pouvoir à l'époque ou cela a été fait. D'ou la multitudes d'incohérence entre la Bible, la Thora et le Coran alors qu'à la base ils avaient le même message.
    Seul le Coran de nos jours n'a pas été falsifié et ne le sera jamais.
    lock2 posted the 10/28/2012 at 04:09 PM
    Me fera toujours rigoler les soit disant ajout dans la Bible. Généralement on trouve ça sur des sites pas plus sérieux que les sites qui parle d'illuminati, mais bon... c'est rigolo.

    Regis77: C'est aussi simpliste et gamin que si tu disais " ouaaai si y a diueu pour koi y a la guer dans le mond".

    J'exagère à peine...
    svr posted the 10/28/2012 at 04:10 PM
    de toutes facon Dieu se fout royalement de nous ou alors c'est un dieu cruel parce que vu l'etat du monde depuis la creation !!! et l'inutilité des religions pour y remedier !!!

    Faudrait peut-être un jour d'arrêter de nous sortir ces fausses excuses et remettre en question l'Homme.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:11 PM
    pourtant y'a 36 interpretatiosn qui en sont faites du coran

    y'a qu'a voir comment l'applique l'Iran d'une part et l'Indonesie d'autre part (societé matriarcale !!!!!)
    alors laquelle est la bonne?

    et puis surtout L'Islam est une bébé religion , pas encore eu le temps d'etre charcuté rapiéce etc par l'histoire
    lock2 posted the 10/28/2012 at 04:12 PM
    SvR: Je connais bien ce genre de sujet. Tu pourrais en parler avec moi justement. Seulement je suis capable de te trouver autant de preuve accablante que le Coran est un plagia de source apocryphe gnostique de la période début de l'air chrétienne, puis repris par le Coran plus tard, documents à l'appuie.

    Tout ça pour dire que ça c'est des sujets de bricolage théologique qui prouve rien de toute façon.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:12 PM
    L'homme n'est pas responsable des guerres de reigion
    tu veux une preuve?
    c'est ecrit dans le Coran et la bible

    "prends les armes au nom du seigneur"
    shanks posted the 10/28/2012 at 04:13 PM
    SvR> Faudrait peut-être un jour d'arrêter de nous sortir ces fausses excuses et remettre en question l'Homme.

    Dans ce cas, une question, simple.
    Si l'Homme est responsable de tout, et qu'il doit se démerder constamment, et qu'il doit tout subir sans pouvoir broncher (genre un météore qui arrive pour exterminer la race humain)... Dans ce cas : à quoi sert Dieu ?
    svr posted the 10/28/2012 at 04:13 PM
    Shanks >> Je reprends tes termes, si tu t'en branles de Lui, il fera de même pour toi. Si toi tu ne fais pas l'effort de voir ce que propose les religions et de t'y intéressé un minimum, ça ne viendra pas à toi comme une sorte de flash.
    C'est en apprenant qu'on exerce.
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 04:13 PM
    C'est l'histoire d'un mec, Elron Hubbard qui a écri un livre, a embrigadé des gens dans ses visions de science fiction jusqu'à les rendre plus convaincus que jamais et l'ampleur est celle que l'on connait aujourd'hui.


    Certains scientologues, à la suite de Ron Hubbard, croient qu'il y a 75 millions d'années, Xenu était le dictateur d'une Confédération Galactique constituée de 26 étoiles et 76 planètes, dont la Terre, alors appelée Teegeeack. Les planètes étaient surpeuplées, chacune ayant une population moyenne de 178 milliards d'individus. La civilisation de la Confédération Galactique était comparable à la nôtre, des extraterrestres s'y promenant « avec des habits qui ressemblaient étonnamment aux habits qu'ils portent maintenant », utilisant des automobiles, trains et des bateaux ayant exactement la même apparence que ceux des années 1950, 1960 sur Terre.
    Image d'un volcan similaire à celui utilisé en couverture du livre sur la Dianétique, évocateur de l'histoire de Xenu

    Xenu, sur le point de perdre le pouvoir, décida d'éliminer l'excès de population. Avec l'aide de « renégats », il vainquit la population et les « Officiers Loyaux », une force du bien qui s'opposait à Xenu. Ensuite, à l'aide de psychiatres, il appela des millions de ses citoyens, les paralysa avec des injections d'alcool et de glycol, sous le prétexte qu'ils étaient appelés pour des inspections de « l'impôt sur les revenus ». La population kidnappée fut chargée dans des vaisseaux spatiaux pour être transportée vers le site d'extermination, la planète Teegeeack (Terre). Les vaisseaux spatiaux étaient identiques aux Douglas DC-8, à l'exception des moteurs.

    Lorsqu'ils arrivent sur Teegeeack/Terre, les citoyens paralysés furent jetés dans des volcans partout sur la planète. Des bombes à hydrogène furent ensuite déposées dans les volcans et explosèrent. Seuls les corps physiques de quelques extraterrestres survécurent.

    Les âmes sans corps des victimes, qu'Hubbard appelait thetans, furent projetées par l'explosion et capturées par les forces de Xenu à l'aide d'un « ruban électronique » puis aspirées dans des « zones de vide » autour du monde. Les centaines de millions de thetans ainsi capturés furent emmenés dans une sorte de cinéma où on les contraint de regarder une « colossale image tridimensionnelle animée » pendant trente-six jours. Cela implanta ce qu'Hubbard appelle « diverses données trompeuses » (appelées collectivement implant R6) dans la mémoire des thetans. Ces données « avaient quelque chose à voir avec Dieu, les démons, les space opera, etc. » et les croyances de toutes les religions du monde. Hubbard attribuait par exemple l'image de la Crucifixion du Christ à cet implant de Xenu ainsi que les décorations intérieures de « tous les théâtres modernes ».

    Les deux « stations d'implants » citées par Hubbard seraient localisées sur Hawaii et Las Palmas.






    ...J'hésite... Peut être est-ce vrai. Je vais y réfléchir cette nuit et demain je vous direz si j'y croit. en tous cas on peu pas vraiment prouver que c'est faux.
    jeanouillz posted the 10/28/2012 at 04:13 PM
    SvR > Peut être mais il faut admettre que la bible a bien réussis a se mettre au niveau de notre époque actuel, car je suppose que la toute première édition de la bible devait être totalement différente de celle d'aujourd'hui, beaucoup plus cruel et compagnie.
    Ou alors c'est l'inverse et dans ce cas là pourquoi suivre les "nouvelles éditions" si elles sont beaucoup plus cruel (suffit de voir pour les homo tellement c'est "contre nature" )
    svr posted the 10/28/2012 at 04:14 PM
    Regis >> Peut être qu'il y a je ne sais combien d'interprétation mais il n'y a qu'un seul Coran.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:15 PM
    pour l'instant oui
    et je trouve que c'est un livre bourré de contradictions deja !!!
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:16 PM
    comme les hommes qui l'ont ecrit
    svr posted the 10/28/2012 at 04:17 PM
    à quoi sert Dieu ?

    A croire en lui, ça sera déjà un bon début. On est ici sur Terre, pour prouver à Dieu que même sans signe évident de miracle ou autre, on est là pour le croire. Notre vie sur Terre est une sorte d'épreuve.
    denim posted the 10/28/2012 at 04:17 PM
    "en l'occurence le mot avarice est trompeur
    c'est plutot appat du gain qui est un peché
    Mais meme ca les protestants en ont fait une qualité !!"

    Trompeur? Tu sais ce que veut dire avarice? L'avarice est le faite de vouloir trop d'argent...donc appât du gain veut dire exactement la même chose.

    pour le porc, lisez cette article http://www.wired.com/table_of_malcontents/2006/11/robot_identifie/ - Certain stipule que le porc a été invente pour que les humains arrêtent de ce bouffer entre eux...c'est pas les musulmans. Généralement, ce sont les ufologistes qui affirme cela
    lock2 posted the 10/28/2012 at 04:18 PM
    Les codex de la Bible chrétienne (ce sont des documents inestimable!), sont une preuve historique suffisante pour dire qu'il n'y a pas eu de changement. Les seule "changement" ce situe entre la Bible orthodoxe et catholique. La première, identique à l'autre en terme de contenu, est une traduction des écrit d'origine vers la langue Grec, puis vers les autres langue. La Bible catholique, est une traduction direct entre les écrit d'origine, vers toute les langue.

    Les différences sont donc lié au traductions, le contenu lui est le même.
    jeanouillz posted the 10/28/2012 at 04:18 PM
    Heisenberg > J'ai déjà ma religion similaire
    svr posted the 10/28/2012 at 04:19 PM
    Regis77 [Exp : 5154 - Niv : 52] publié le 28/10/2012 à 17:15
    pour l'instant oui
    et je trouve que c'est un livre bourré de contradictions deja !!!


    Tu pourras m'en donner quelques unes avec des vrais sources n'est ce pas ?
    Mais comme tu dis que c'est bourré de contradictions, l'as-tu lu au moins une seule fois pour pouvoir affirmer cela ?
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 04:19 PM
    L'empereur Xenu nous a contraint à croire aux religions grâce à une projection 3D, cela va de soit. Vous n'avez pas lu Révolte dans les Étoiles du grand Elron Hubbard ?
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:21 PM
    je l'ai lu 2 fois
    par exemple le coran dit une fois que c'est satan qui fait devier les hommes du droit chemin
    et une autre fois que c'est dieu qui choisit ceux qui devient de ceux qui ne devieront pas

    j'ai pas les versets en tete desolé
    svr posted the 10/28/2012 at 04:22 PM
    Lock2 >> Si tu veux parler de tout cela qui est assez "compliqué" à l'écrit car cela fait d'un échange assez long, je te propose d'en débattre sur Skype si tu le souhaite que ça soit aujourd'hui ou un autre jour.
    shanks posted the 10/28/2012 at 04:22 PM
    A croire en lui, ça sera déjà un bon début. On est ici sur Terre, pour prouver à Dieu que même sans signe évident de miracle ou autre, on est là pour le croire. Notre vie sur Terre est une sorte d'épreuve.

    Vous êtes trop forts.
    Vous vous rendez compte qu'avec cette théorie basé sur du vent, on peut faire tout et n'importe quoi ?
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 04:22 PM
    Pas mal, elle a l'air rentable ta religion Moi je te présente mon maître, The Earth's rightful ruler!

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Hail%C3%A9_S%C3%A9lassi%C3%A9_Ier
    lock2 posted the 10/28/2012 at 04:24 PM
    Par MP ou email alors SvR, et ce sera avec plaisir. ^^
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:24 PM
    la contradiction la pls celebre c'est celle concernant la foi

    versets 6 ;12 et 10;100
    dans le premier les hommes qui ont perdu leur ames sont ceux qui n'ont pas la foi
    dan sl'autre seule al volonté d'allah donne la foi aux hommes !!!!
    va comprendre !!!
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 04:24 PM
    Notre vie sur Terre est une sorte d'épreuve.

    Moi aussi j'aime bien interville ...
    svr posted the 10/28/2012 at 04:25 PM
    Shanks >> Toi tu penses que c'est basé sur du vent mais c'est normal tu t'y intéresses même pas. Fais l'effort de t'intéresser aux religions et à ce moment tu pourras dire que c'est basé sur du vent.
    svr posted the 10/28/2012 at 04:27 PM
    Regis77 [Exp : 5154 - Niv : 52] publié le 28/10/2012 à 17:21
    je l'ai lu 2 fois
    [...]
    j'ai pas les versets en tete desolé


    Désolé de fortement douter de ta crédibilité.
    lock2 posted the 10/28/2012 at 04:27 PM
    C'est toujours pareil. Après ils vont se plaindre que les médias ne parlent pas comme il faut de leur passion le jeux vidéo, mais il font eux même la même erreur concernant la religion: Parler et critiquer de chose que l'on ne connait absolument pas.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:29 PM
    versets 6 ;12 et 10;100
    dans le premier les hommes qui ont perdu leur ames sont ceux qui n'ont pas la foi
    dan sl'autre seule al volonté d'allah donne la foi aux hommes !!!!
    va comprendre !!!

    ET là? Svr
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 04:31 PM
    En tout cas si nous avons été mis à l'épreuve on peu dire qu'on a pas réussi grand chose vu l'évolution du monde actuel...

    http://www.way2science.com/wp-content/uploads/2012/05/global-warming-polar-bear.jpg
    shanks posted the 10/28/2012 at 04:31 PM
    Tu crois que je vais perdre mon temps à suivre une religion basé sur quelque chose qui n'existe pas et qui ne sert à rien ? Pas ma came.

    Je me suis intéressé à la religion pour "voir", tout comme j'ai jeté un œil aux enseignements de Rael ou la scientologie. Cela ne m'empêche pas de croire que ça ne vaut pas un clou, car fondé sur du rien et le besoin de dominer un certains nombres de pèlerins incrédules. Toute religion est une secte.

    Après, je comprends que bien des écrits prônent une voie à suivre, qui n'a rien de forcément mauvais (aimez vous les uns les autres, blabla). Suivre ces "conseils" est une chose, croire en Dieu en est une autre.
    lock2 posted the 10/28/2012 at 04:32 PM
    Regis77: Déjà en général, si on est honnête intellectuellement parlant, quand on veut montrer une contradiction dans un texte, on cite également le verset avant et le verset après, celui qui est incriminé. C'est pour évité des sortie de contexte du texte.

    Après je laisse Svr répondre là dessus.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:32 PM
    Oui mais tu sais Heisenberg
    les voies du seigneur sont impenetrables lololol

    la phrase la plus pratique pour contrecarrer les sales mecreants !!!
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:33 PM
    Le probleme Shznks c'est que ces memes ecrits pronent exactement l'inverse

    c'est pour ca que je comprendrai jamais qu'on puisse avoir un minimum de discernement et toujours croire à la sainteté de certaisn ecrits !!!
    svr posted the 10/28/2012 at 04:34 PM
    Shanks [Exp : 20764 - Niv : 208] publié le 28/10/2012 à 17:31
    Tu crois que je vais perdre mon temps à suivre une religion basé sur quelque chose qui n'existe pas et qui ne sert à rien ? Pas ma came.

    Si c'est pas ta came, ne vient pas prêcher ton incroyance.

    Et il ne faut pas non plus catégoriser toute les religions de secte, du même exemple que tout les musulmans sont des terroristes.
    denim posted the 10/28/2012 at 04:34 PM
    l'ours blanc nage...ton exemple est fallacieux
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:35 PM
    t'a besoin de contexte pour voir si y'a contradiction ou pas???


    si je te dis blanc = mauvais
    et noir =mauvais aucun contexte ne pourra en changer le sens !!!

    faut arreter la mauvaise foi !!
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 04:36 PM
    l'ours blanc nage...ton exemple est fallacieux

    Ah et tu crois qu'il a pas besoin de la banquise pour vivre sûrement. tu as l'air bien renseigné
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:36 PM
    c'est toi qu'est malhonnete Lock2 !!

    Quand on te cite des versets faut te sortir le bouquin entier trop facile

    prouve moi qu'il y'a pas contradiction avec le contexte vas y a ton tour !!
    shanks posted the 10/28/2012 at 04:37 PM
    J'arrêterais de prêcher mon incroyance quand je verrais moins souvent les religions squatter les médias ou autres pour tenter d'imposer leurs fantasmes.

    D'ailleurs, dernière nouvelle : des musulmans sont scandalisés de remarquer que dans Tekken Tag Tournament 2, il y avait marqué "Allah" en tout petit sur les dalles d'un niveau.

    Que les ambassadeurs japonais se planquent.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:38 PM
    MDR allah ecrit en tout petit
    c'est comme les americains qui voient des bites partout dans les disney
    svr posted the 10/28/2012 at 04:38 PM
    Désolé Regis77 mais ça se voit que tu n'as jamais lu le Coran. Lire le Coran, ce n'est 2 ou 3 versets qu'on a lu sur internet et il faut remettre chaque verset dans son contexte d'origine
    shanks posted the 10/28/2012 at 04:39 PM
    Regis> je croyais aussi que c'était une blague au début mais non :
    http://gamingeverything.com/wp-content/uploads/2012/10/tekken_tag_tournament_2_allah.jpg

    Namco Bandai va devoir peut-être patcher la map pour le online alors que ça a autant d'importance que la tronche de Jesus qui apparait dans le cul d'un chien.
    denim posted the 10/28/2012 at 04:39 PM
    je dis juste qu'il faut faire attention avec ce genre de photo. Oui, la banquise disparait, mais je signalerais que le pôle nord a de la terre, contrairement au pôle sud...
    lock2 posted the 10/28/2012 at 04:39 PM
    Ce qui est marrant ici, c'est que tout le monde se soutiens contre la religion. Mais quand on meurt, c'est seul. Quand viendra l'heure d'un "bippp" qui à posté ici pour dire merde à une réflexion sur la vie, la mort, etc... Celui-ci pourra toujours appelé au secours un autre membre ici qui à pris sa défense pour venir jouer son avocat pour le défendre. Il ne viendra jamais, car c'est seul qu'on meurt, c'est seul que l'on aura nos responsabilité.

    C'est marrant comment on peut se prévaloir de la rationalité avec un grand R quand on est incroyant, et de voir en même temps comment on peut être a la fois illogique avec ce déni de la mort et des réalité que fait face a l'homme.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:40 PM
    le contexte
    l'argument le plus facile avec celui
    du "non mais tu comprends c'est une fable !!! faut degager le sens caché blah blah"

    vas y contextualise moi cette contradiction et prouve moi qu'elle existe pas j'attends que ca !!!!
    denim posted the 10/28/2012 at 04:41 PM
    dsl, c'est le contraire, je me suis trompé
    shanks posted the 10/28/2012 at 04:42 PM
    Celui-ci pourra toujours appelé au secours un autre membre ici qui à pris sa défense pour venir jouer son avocat pour le défendre. Il ne viendra jamais, car c'est seul qu'on meurt, c'est seul que l'on aura nos responsabilité.

    ça ne veut absolument rien dire ce que tu dis là.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:42 PM
    ah oui jesus en mode anus j'adore cette foto !!
    svr posted the 10/28/2012 at 04:43 PM
    D'ailleurs, dernière nouvelle : des musulmans sont scandalisés de remarquer que dans Tekken Tag Tournament 2, il y avait marqué "Allah" en tout petit sur les dalles d'un niveau.

    Pourquoi, ils ne faut pas être scandalisés quand on est musulmans ou pas ?
    Mais il y a eu des morts par rapport à cela, des dégâts matérielles etc ?
    C'est bizarre que tu sois si choqué
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 04:43 PM
    euh, est-ce que tu sais au moins combien d'espèces dépendent de ce milieu naturel?

    Un ours polaire est un prédateur se nourrissant de phoques avant tout. il a des techniques de pêche vieilles de plusieurs siècles consistant à faire des trous dans la glace ou en nageant entre les glaces... comment tu crois qu'il va s'adapter en l'espace de 50 ans quand la banquise aura fondu ?
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:43 PM
    je suis rationnel et croyant lock2
    lock2 posted the 10/28/2012 at 04:46 PM
    Y en a ici qui file eux-même chaque jour la corde qui finira un jour par les pendre. Il ne pourront pas dire qu'ils auront été condamné à tord, puisqu'ils auront aux même construit leurs propre sentence.

    Regis77: tu ne l'a pas prouvé par la parole et les actes en tout cas, après tout ce que j'ai entendu de toi depuis tout à l'heure.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:46 PM
    Svr tu viens de perdre toute credibilité !!!

    Il n'ay evidemment pas ecrit allah a dessein dans ce jeu tout comme jesus n'est pas apparu sur le cul d'un jack russel et il n'y a pas de bite sur la jaquette de la petite sirene

    c'est l'homme qui en cherchant bien trouve toujours un truc qui va lui deplaire

    et si t'es pas capable de comprendre que y'a donc pas de quoi ne serait-ce que le signaler plutot que de s'en amuser c'est que t'es un integriste y'a pas d'autre mot !!
    denim posted the 10/28/2012 at 04:47 PM
    tout être vivant s'adapte...ou meurt. C'est un peu le principe de l'évolution, non?
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 04:48 PM
    car c'est seul qu'on meurt, c'est seul que l'on aura nos responsabilité.

    Oui moi j'irai m'installer dans la montagne, j'aurai une longue barbe blanche et je fumerai la pipe et je vais mourir serin, ayant vécu ma vie simplement sans ma poser de question, juste en contemplant l'univers.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:48 PM
    je te l'ai prouvé en citant les versets contradictoires dans le coran l'un qui dit blanc l'autre qui dit noir !!

    tu pourra me trouver tous les versets qui disent gris que ca ne changera rien au fait qu'au mieux le coran comme tous les autres ecrits est vague et inconstant !!

    mais tu veux tous les versets , desolé je ne me sen spas obligé de me justifier à ce point !!!
    svr posted the 10/28/2012 at 04:49 PM
    Non mais Regis que je soit crédible à tes yeux ou non, que je soit éxtrémiste, intégriste ou tout ce que tu veux je m'en contrefous royalement.
    Mais ou moins, toi tu as lu 2 fois le Coran
    Respect
    lock2 posted the 10/28/2012 at 04:51 PM
    Tu contemplera tes erreurs surtout ;-)
    Mais ça c'est sur une période qui commencera quand ton coeur lâchera comme pour chacun d'entre nous. Chaque être humain, sans exception, goutera à la mort. Nié cela, faire un déni de la mort, c'est la folie que même les plus fou psychopathe n'on pas commis.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:51 PM
    Je voulais juste que les choses soient claires ta credibilité en matiere de foi et de religion equivaut pour moi a zero (sur le reste j'en sais rien jte connais pas)

    mais ton respect desolé ,du coup , il a pas beaucoup de valeur
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 04:51 PM
    out être vivant s'adapte...ou meurt. C'est un peu le principe de l'évolution, non?

    Non, tout être ne s'adapte pas. Es tu au fait du nombre de disparitions d'espèces à cause de l'homme ? :/
    C'est pas ce qu'on appel l'évolution ou de l'adaptation dans ce cas mais du dommage collatéral, voir de l'extermination volontaire. Tout cela n'évolue plus naturellement vu que le réchauffement climatique accélère les choses, que nous sommes nous mêmes réduits, les hommes à réguler les différents êtres de cette planète... c'est pas compliqué à comprendre.
    shanks posted the 10/28/2012 at 04:52 PM
    Svr> Mais il y a eu des morts par rapport à cela, des dégâts matérielles etc ?

    On va dire que le passé nous a appris à anticiper.

    C'est bizarre que tu sois si choqué

    Je ne suis pas choqué, j'en ai juste plein le cul de ce matraquage constant dans les médias de quelque chose qui ne devrait regarder que les intéressés. Mais je ne vise pas que l'Islam, loin de là. J'estime que les chrétiens n'ont même pas à l'ouvrir sur le mariage homosexuel. D'ailleurs, et je l'ai déjà dit, le partie de Boutin devrait être dissout : un parti religieux n'a rien à foutre dans la politique française, surtout au niveau des présidentielles et autres.
    shanks posted the 10/28/2012 at 04:53 PM
    Mais ça c'est sur une période qui commencera quand ton coeur lâchera comme pour chacun d'entre nous. Chaque être humain, sans exception, goutera à la mort.

    Mais qu'est ce que tu racontes toi ?
    lock2 posted the 10/28/2012 at 04:53 PM
    Et puis la sélection naturel est un vecteur de l'évolution. C'est pas L'Evolution. La sélection naturel et le paradigme de l'évolution: La macro-évolution, sont deux choses complètement différente.
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 04:54 PM
    Tu contemplera tes erreurs surtout ;-)

    ? Mes erreurs ? L'erreur est humaine, d'une part... Ensuite j'ai rien à me reprocher. C'est pas parce que tu es croyant que tu dois parler en mon nom et m'infliger tes bon dieuseries merci.

    Chaque être humain, sans exception, goutera à la mort. Nié cela, faire un déni de la mort,

    Euh oui on meure tous un jour en effet... Merci pour cette banalité profonde. oO
    lock2 posted the 10/28/2012 at 04:55 PM
    Shanks, je raconte que tout être depuis l'existence des êtres humain (toi y compris), meurt un jour ou l'autre. Je t'apprend un scoop là ? O_°
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:55 PM
    effectivement c'est bien connu tous les athées nient la mort et se croient invincibles et immortels
    de pire en pire decidemment lock2
    shanks posted the 10/28/2012 at 04:55 PM
    Octo> le mec essaye de nous faire croire que seuls les croyants sont conscients qu'on meurt un jour. Laisse le, ça peut-être drôle.
    svr posted the 10/28/2012 at 04:55 PM
    Shanks >> Tiens bizarre quand je vais sur Gonintendo qui relaie l'information, voilà ce que dis l'auteur de l'article :

    "In the image above, the Arabic script on the floor translates to the name of Allah. Having people walk all over the name Allah isn't exactly a good thing"

    Rien de plus, rien de moins

    Mais avec toi, il faut diabolisé la chose comme tu aimes bien le faire. Là est ton problème.
    shanks posted the 10/28/2012 at 04:57 PM
    Rien de plus, rien de moins.

    j'anticipe comme je t'ai dit, on ne sait jamais.
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 04:57 PM
    Shanks, je raconte que tout être depuis l'existence des êtres humain (toi y compris), meurt un jour ou l'autre. Je t'apprend un scoop là ?

    Non en fait on pige pas trop pourquoi tu nous parles de ça quoi......
    regis77 posted the 10/28/2012 at 04:58 PM
    Oui ca peut etre marrant d'autant que plus souvent ce sont les croyants
    qui nien tla realité de la mort (plutot de la non existence)
    denim posted the 10/28/2012 at 04:59 PM
    "Tout cela n'évolue plus naturellement vu que le réchauffement climatique accélère les choses, que nous sommes nous mêmes réduits, les hommes à réguler les différents êtres de cette planète... c'est pas compliqué à comprendre."

    c'est pas non plus compliqué a comprendre que les changement climatique ont tj existés. Est-ce que l'humain y est pour quelque chose pour le changement climatique moderne? Certainement. Mais ca ne change pas le fait que cela a tj existé. Sans oublier que toutes les études et contre études sur le réchauffement climatique sont payé par des lobbyes. Je n'ai, d'apres ce que j'ai lu, jamais lu une analyse objective et sans lobbying derrière sur cette question.
    drybowser posted the 10/28/2012 at 05:02 PM
    je haissais deja suffisament comme ca les musulmans c etait pas la peine d en rajouter ! enfin joyeuse "fete" a vous bande de fdp
    http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/222502_295127583936308_1525663862_n.jpg
    svr posted the 10/28/2012 at 05:02 PM
    Regis77 [Exp : 5155 - Niv : 52] publié le 28/10/2012 à 17:51
    Je voulais juste que les choses soient claires ta credibilité en matiere de foi et de religion equivaut pour moi a zero (sur le reste j'en sais rien jte connais pas)


    C'est l'hôpital qui se fout de la charité

    Je relis : "ta credibilité en matiere de foi et de religion equivaut pour moi a zero"

    Ah ouf, je suis sauvé
    lock2 posted the 10/28/2012 at 05:02 PM
    Heisenberg, à la rigueur il vaudrait mieux encore que tu es a faire à moi comme tu dis.
    C'est pas moi qui juge. Je suis strictement rien face à celui qui peut appliqué la sentence définitive.

    Maintenant en faite je m'en fout complètement que tu crois en Dieu ou non. Seulement la liberté d'expression qui m'est possible dans ce pays me permettra toujours de contredire les âneries de certains incroyant qui s'imagine être supérieur autres croyants, comme si il avait un cerveau et pas nous. Surtout quand on vois le manque d'intérêt face au critique émise envers la religion (critiquer dans le vent quoi) et au manque total de rationalité de certains propos que j'ai lu ici depuis tout à l'heure.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:04 PM
    L'aid el kebir c'est vraiment barbare

    autant que la corrida et les combats de coq ,
    encore un point commun entre tous les etres humains , la cruauté envers les animaux
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 05:05 PM
    c'est pas non plus compliqué a comprendre que les changement climatique ont tj existés.

    Personne ne dit le contraire... -___- ...Ce que l'on constate c'est que c'est une ACCELERATION (désolé je le mets en majuscule car ça me lasse un peu de le dire à chaque fois) du réchauffement climatique qui est constatée...

    Et cette ACCELERATION évolue de telle manière qu'on ne peut plus revenir en arrière actuellement, la nature dépend de plus en plus de l'homme qui en est rendu à la gérer lui même... On a consommé trop de ressources du coup la planète ne peut même s'auto réguler. Je sais pas si tu te rends compte à quel point c'est grave... Enfin je sais pas sois un peu curieux, on constate dans plusieurs îles que le niveau de la mer augmente dangereusement par exemple... et surtout très vite.

    Ensuite tu me parles de lobbys mais là tu me fais un peu rire. Les lobbys de quoi au juste ? Car moi je sais que les lobbys pétroliers ont fait des contre analyses pour continuer à faire du fric...
    svr posted the 10/28/2012 at 05:05 PM
    Shanks [Exp : 20765 - Niv : 208] publié le 28/10/2012 à 17:57
    j'anticipe comme je t'ai dit, on ne sait jamais.


    Bah essaye d'être moins sur la défensive ou sur l'anticipation parce qu'à te lire, en tout cas sur les sujets traitant des musulmans/islam, tu es pratiquement toujours sur la défensive ou l'anticipation.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:05 PM
    Svr
    La charité est une notion trop religieuse pour moi sans doute !!
    jprefere etre l'hopital (principe de service publique rationel) ca tombe bien !!
    thelastone posted the 10/28/2012 at 05:06 PM
    Regis77 pourquoi tu mange pas de viande???? et c'est quoi le rapport entre les combats de coq et la corrida XDDDDDD
    svr posted the 10/28/2012 at 05:08 PM
    Drybowser >> T'étonnes pas que tu sois bannis
    lock2 posted the 10/28/2012 at 05:08 PM
    Non mais Regis77 y c'est plus où il en est là. Y mélange tout.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:09 PM
    Recto
    le rapport c'est la cruauté envers les animaux !!

    Effectivement je m'astreint a manger de moisn en moins de viande an ayant pour but de devenir vegetarien a 100 pour 100 un jour
    svr posted the 10/28/2012 at 05:09 PM
    Regis >> Heu pourquoi tout à coup tu nous parles de l'Aid el kebir ?
    goldmen33 posted the 10/28/2012 at 05:10 PM
    Drybowser: mais ils vont les bouffer et ça dure pas 10 plombs alors que les corridas 3h de jeux avec le bestiau !!
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:11 PM
    c'est en rapport a l'image de drybowser j'ai effectivemment oublié de le preciser
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 05:11 PM
    Seulement la liberté d'expression qui m'est possible dans ce pays me permettra toujours de contredire les âneries de certains incroyant qui s'imagine être supérieur autres croyants, comme si il avait un cerveau et pas nous. Surtout quand on vois le manque d'intérêt face au critique émise envers la religion (critiquer dans le vent quoi) et au manque total de rationalité de certains propos que j'ai lu ici depuis tout à l'heure.

    Je t'ai vexé quelque part j'ai l'impression ?

    Moi je m'en fous crois en ce que tu veux, mais arrête de monter sur tes grands chevaux avec tes incantations mystiques sur la mort à mon sujet quoi, déjà ça se fait pas trop, ensuite je crois pas au bon Dieu donc bon...

    Après j'ai jamais été contre la liberté d'expression d'une part mais le respect d'autrui c'est bien aussi... moi je n'ai insulté personne ici présent juste remis en cause la religion (mais bon c'est vrai que chez certains c'est une insulte) donc merci de respecter autrui.

    Chacun est libre de croire en ce qu'il veut, moi aussi je crois en la liberté d'expression et si j'ai envie de me moquer de la bible je le fais. Merci, je vais souper.

    Amen.
    denim posted the 10/28/2012 at 05:11 PM
    je parles des lobbys qu'ils pétrolier ET écologistes (et vient pas me dire que ca n'existe pas, car Greenpeace - entre autre - est un mouvement politique).

    Et je redis ce que j'ai dis. On constate une accélération...sur 30 ans? Les études climatiques devrait porte sur minimum 1 siècle. Mais bon, généralement les soi-disant antireligieux croient aussi a l'apocalypse, donc bon...
    thelastone posted the 10/28/2012 at 05:12 PM
    Regis77 ah alors la tu remet en cause le systéme de fonctionnement alimentaire du monde entier!!! c'est une autre histoire!!! mais ça n'explique tjr pas prk tu t'en prend a l'Aid explique moi je veut savoir....
    goldmen33 posted the 10/28/2012 at 05:12 PM
    J'ai vu des vidéo dans des abattoirs et c'était pas jolie le truc et ils étaient pas religieux les abattoir
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:13 PM
    lis mes posts tu aura ta reponse !!!!

    c'est en rapport a l'image soumise par drybowser a l'appui de sa reflexion sur la haine des musulmans

    http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/222502_295127583936308_1525663862_n.jpg
    svr posted the 10/28/2012 at 05:14 PM
    On a tous remarqué que Drybowser est raciste et ce depuis un moment sur Gamekyo.
    Quand on écrit : "je haissais deja suffisament comme ca les musulmans c etait pas la peine d en rajouter ! enfin joyeuse "fete" a vous bande de fdp"

    Et du coup rebondir seulement sur l'image qu'il a donné et non ses propos, c'est un peu louche, n'est ce pas Regis
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:15 PM
    je remets rien en cause je sais pas si un autre systeme est viable
    c'est un choix personnel,
    on me pose la question je reponds

    cela dit consommer moins de viande et de façon moins cruelle serait je trouve une bonne chose mais peut etre une utopie irrealiste
    lock2 posted the 10/28/2012 at 05:16 PM
    Après j'ai jamais été contre la liberté d'expression d'une part mais le respect d'autrui c'est bien aussi... moi je n'ai insulté personne ici présent juste remis en cause la religion (mais bon c'est vrai que chez certains c'est une insulte) donc merci de respecter autrui.

    Ca va ? Ton nez s'allonge pas trop ?
    Je veux que tu réponde à une question en fonction de ce que tu as dis. Tu dis qu'on peut se moquer de la Bible ou le Coran sans être irrespectueux. C'est à discuté, mais admettons. Donc tu es en contre partie d'accord qu'un croyant puisse aussi en retour se moquer de l'athéisme conformément à la liberté d'expression qui te permet toi de te moquer des religions.

    Tu es d'accord avec ça (j'espère) ?
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:17 PM
    Svr t'es parano puisque ma reaction est "
    la cruauté animale est un point commun entre tous les hommes"

    Je ne traine pas depuis si longtemps sur gamekyo et j'avais pas catalogué Drybowser comme un raciste

    par contre toi parano oui !!!
    svr posted the 10/28/2012 at 05:17 PM
    c'est en rapport a l'image soumise par drybowser a l'appui de sa reflexion sur la haine des musulmans

    Ou comment envenimé la chose.

    Regis >> Quand il y a un truc qui crame chez toi, t'essayes de l'éteindre ou tu fait en sorte que le feu se propage ?
    thelastone posted the 10/28/2012 at 05:19 PM
    bref....
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:19 PM
    j'ai etendu le feu de la cruauté animale sur toute la surface de la planete avec ma reflexion à t'entendre !!
    svr posted the 10/28/2012 at 05:20 PM
    Regis >> Si bon nombre de personnes te l'ont fait remarqués initialement dont moi, c'est limite pour dire que je soit parano.
    Que Drybower soit raciste ou non, juste ses propos ont du te faire tilté...
    Et qu'ensuite qu'on vienne parler de "sa reflexion"
    Oui il y a de quoi être parano.
    svr posted the 10/28/2012 at 05:22 PM
    Tu te rends pas compte que c'était le but de Drybowser de foutre la merde surtout d'une chose dont on ne parlais pas. Tout le monde l'a ignoré sauf toi au lieu de continuer à "débattre"
    Du coup là on part sur un autre débat qui n'a strictement rien à faire ici.
    C'tout
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:23 PM
    bon nombre de personnes l'ont fait remarqué c'est qu'ils lisent trop vite
    j'ai l'habitude

    sa reflexion raciste m'a fait tilté c'est pour ca que j'ai ajouté que la cruauté envers les animaux n'est pas exclusive à l'Islam

    et toi tu y vois de l'anti Islam de ma part

    mais effectivemement c'est ma faute si tu es parano....
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:25 PM
    On parlait de l'islam

    l'aid el kebir c'est une pratique de musumans non?
    je n'ai pas l'habitude d eme defiler et esquiver les sujets qui fachent sous pretexte d'apparaitre politiquement correct
    je me fous que certaisn l'ignorent , je prefere ne pas ignorer les propos racistes

    sur ce...
    lock2 posted the 10/28/2012 at 05:27 PM
    Pareil.

    On a pas à chercher une quelconque réflexion et à discuter avec quelqu'un (Drybowser) qui a eu des propos ouvertement raciste et islamophobe.
    La même choses pour ceux qui sont ouvertement christianophobe.
    Après ni moi ni SvR disons que le droit à la critique religieuse devrait être interdit, c'est complètement différent. Seulement à partir du moment où l'on dit qu'une communauté religieuse serait profondément débile, ou genre "faut s'en débarrassé" ce sont des propos gravissime condamné par le droit pénal en France. C'est tout.
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 05:27 PM
    l'athéisme si tu veux je me sens pas concerné en fait... ce terme je le trouves rigolo
    lock2 posted the 10/28/2012 at 05:28 PM
    c'est bien.

    T'as bien soupé sinon ?
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 05:28 PM
    la bible est un livre, on a encore le droit de le trouver drôle ou de le parodier non? c'est quoi cette sacralisation à tout va des choses au nom du bon dieu... -___-
    denim posted the 10/28/2012 at 05:29 PM
    Lock2 --> faut comprendre que messire Octobot est loin d'être athée. Un athée est censé être une personne qui ne croit en aucune divinité. Une divinité, c'est un être dit supra-naturel. Or, il croit dur comme fer que le changement climatique est uniquement du a des causes humaines, soutenu par des grandes recherches (lobby-free, bien évidemment, car il n'existe aucun lobby écologiste) et même s'il existe des contre-recherche la-dessus, aussi soutenu par des grandes recherches (bien évidemment, uniquement soutenue par des grandes et méchantes corporation), il en a rien a foutre, vu qu'il détient la vrai vérité verdict.
    svr posted the 10/28/2012 at 05:29 PM
    Heu ça c'est toi qui dis que t'y vois de l'anti-islam.
    Et alors que l'aid el kenir soit une pratique musulmane ou pas, ce n'est pas la question à se poser.
    Personne ne t'as dis que tu as esquiver un sujet qui fâche mais le problème c'est qu'un raciste vient et dis des conneries et au lieu de l'ignorer, tu rebondis sur ce qu'il a dis alors qu'on débattais sur autre chose.
    C'est ce que je te reproche, et je ne vois pas ou tu vois de l'anti-islam. Je peux très bien te dire, que tu es également parano comme tu le fais si bien.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:29 PM
    Lock2

    On t'enmerde et on dialogue avec qui on veut
    d'ailleurs c'etait pas un dialogue !!!!
    lock2 posted the 10/28/2012 at 05:32 PM
    Heisenberg: C'est bien les incroyants qui, bizarrement d'ailleurs, "sacralise" bien souvent aussi l'athéisme. La preuve. Aujourd'hui critiquer l'athéisme c'est être un fanatique religieux a tes yeux (voir ce qui c'est passé avant dans l'autre article). Pourtant dans les deux cas il s'agit de liberté d'expression. A moins que pour toi la liberté d'expression serait à géométrie variable...

    Regis77: ah ok d'accord....
    ryohazuki posted the 10/28/2012 at 05:33 PM
    Que ça à foutre de leur dimanche les mecs
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 05:33 PM
    il croit dur comme fer que le changement climatique est uniquement du a des causes humaines

    tuuuut ! faux j'ai jamais dit ça essayes encore.

    Après si tu me crois pas, suffit de regardes les images satellites qui montrent les glacier reculer considérablement, l'eau des lacs s'évaporer considérablement ou les îles s'engloutir tout comme la manifestation de tempêtes particulièrement violentes...

    Mais bon tu vas me dire que toutes ces images c'est les lobbyistes qui les ont truqué et qu'ils sont main dans la main avec la naza ?
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:33 PM
    Vous etes deux a me reprocher voire m'interdire de rebondir sur le sujet (de quel droit on se le demande!!) pour defendre une communauté qui a l'air de vous tenir a coeur qui plus est

    le reste des intervenants non !! a part ca vous etes pour la liberté d'expression !!!
    svr posted the 10/28/2012 at 05:33 PM
    Regis >> Pas besoin d'être insultant =/
    On ne te l'interdit pas, on te le fais juste remarquer.
    denim posted the 10/28/2012 at 05:34 PM
    t'as pas compris ce que j'ai dis, je laisse tombe
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:35 PM
    Svr Je n'ai pas été insultant envers toi
    svr posted the 10/28/2012 at 05:37 PM
    Regis >> Je sais que tu n'as pas été insultant envers moi mais bon, vaut mieux ne pas être insultant envers personne
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 05:38 PM
    je sacralise l'athéisme ?

    Non, je m'en cogne, moi j'arrive je vois des gens défendre leurs points de vus je donnes le miens, je me range pas dans une petit catégorie à défendre sa petite chapelle comme si j'étais sous le signe de l'athéisme suprême ou je ne sais quelle autre connerie fantasque que tu entretiens dans ta tête... A force de mettre des étiquettes aux gens après on s'étonne qu'il y ai des guerres...

    Moi comme je te l'ai déjà dit, je m'en tape. Je suis nihiliste, c'est à dire, Ni Dieu, Ni maître ni quoi que ce soit d'autre, y a pas à tortiller du cul sur ces questions là, il y a d'autres urgences qui valent plus le coup de s'époumoner bêtement.

    Denim: ok... En tous cas j'ai très bien compris que tu m'accusais de dire que l'homme est le seul responsable.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:38 PM
    oui c'est pas toi Lock2 !!!
    encore une preuve de ta parano tu crois que tout te concerne !!
    lock2 posted the 10/28/2012 at 05:39 PM
    Attend il va dire que ça te concernait pas, mais moi.
    Ca enlève rien au problème, il va te trouver ça comme feinte.
    denim posted the 10/28/2012 at 05:42 PM
    je t'accuse de rien...
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:43 PM
    je suis insultant envers toi Lock2

    aucun doute la dessus , tu te permets de m'ordonner sur les personnes avec qui je suis autorié ou non à discuter ou sur quel sujet
    et je le repete je t'enmerde et je dis ce que je veux
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 05:44 PM
    Aujourd'hui critiquer l'athéisme c'est être un fanatique religieux

    mouais je te mets au défit de retrouver ne serait-ce que le terme "fanatique" à ce sujet mais bon... Je disais juste que les gens devaient être un peu plus ouverts d'esprits quant à certaines questions de société.

    Denim: ah ok j'ai cru... "il croit dur comme fer que le changement climatique est uniquement du a des causes humaines" sans doute un soupir alors.
    lock2 posted the 10/28/2012 at 05:44 PM
    Heisenberg: C'est toi qui vois des fanatique religieux partout chaque matin au réveil.
    Moi je t'es jamais collé une étiquette "Athée" sur le front, contrairement à toi avec les autres que tu considère comme des fanatiques. T'arrive pas à comprendre qu'il est normal que je parle d'athéisme à partir du moment où j'ai utilise cet arguments pour contredire ceux pour qui la religion serait le problème unique des guerres, des conflits, etc... J'ai démontré le contraire justement dans l'autre article. Toi t'es arrivé genre en sauveur, alors forcément t'es tombé sur moi.

    Arrête de jouer la carte de la victimisation, ça te va pas du tout, mais pas du tout.
    Et puis je connais la définition de l'athéisme, merci. Je connais aussi le matérialisme, le nihilisme (puisque tu en parle), c'est pas la peine de me sortir un dico, c'est gentil, merci.
    svr posted the 10/28/2012 at 05:46 PM
    Regis >> Et alors n'oublie pas que je suis modo, donc les insultes entre membres, ça m'intéresse et pas qu'un peu.
    Donc franchement ton excuse de la paranoïa, ça va 1 min mais là ça commence à être limite...
    lock2 posted the 10/28/2012 at 05:46 PM
    Regis77: Ah bon je suis parano ?! Tu met mon pseudo suivie je te cite: "On t'enmerde et on dialogue avec qui on veut" et je suis parano.

    Mais toi tu sais même plus ce que t'as dis y a pas 15min, et tu dis des autres qu'il sont parano. C'est toi qui a un problème...
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 05:49 PM
    déjà tu me parles de "l'autre article" y en a eu deux... ensuite tu dis que je t'ai pris pour un "fanatique religieux" je crois que tu es en pleine interprétation et que tu extrapole un max... :/

    Si tu fais référence au mariage gay, j'ai juste pensé plus souhaitable que les réligieux qui sont beaucoup trop attachés à leur religion (ce qui ne veut pas dire fanatique en l'occurrence) devraient parfois oublier un peu leurs "symboles". Ici donc le mariage pour penser à des questions plus importantes que ce genre d'évolution dans la société qui ne concerne que des individus et leur liberté de célébrer leur union comme par exemple l'environnement.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:49 PM
    ah non non tu n'es pas parano Lock2
    juste d'une totale mauvaise foi !!

    Svr est parano dans la mesure ou quand j'ecris "Lock2 je tenmerde il se sens insulté"
    alos a moins que vous soyez une seule et meme personne ...

    je resume ma pensée parce que vous aviez pas biens saisi apparemment

    Svr=parano
    Lock2= je t'enmerde
    svr posted the 10/28/2012 at 05:54 PM
    Regis >> Je crois que finalement c'est toi qui a un problème de compréhension.
    Qu'est ce qui te permet d'affirmer que je me suis senti insulté ?
    Je t'ai juste fait remarqué que tu as été insultant, rien de plus. De là à faire une fixette dessus et par la même occasion me traiter de parano, c'est un peu fort, n'est ce pas ?

    Tant bien que mal, je te dis que je suis modérateur sur Gamekyo, donc les insultes même si il ne me sont pas destinées, je dois y faire attention et modérer à juste titre.

    Mais quitte à me répéter, je crois que c'est toi qui est "à coté de la plaque" depuis un moment sur ces débats.
    lock2 posted the 10/28/2012 at 05:59 PM
    Heisenberg. Oui je fais référence à cette article. Mais pourquoi me parler du sujet du mariage gay ? Certe c'était le sujet de l'article, mais tu sais très bien (à moins que tu n'ai pas bonne mémoire), que je m'y suis très peu attelé au final. Notre problème à tout les deux concernait mes critiques face à certains délire anti-religieux que j'ai put voir sur cet article. Toi t'es intervenu, et j'ai pas envie là d'aller épluché l'article en question, mais je me rappel bien que t'es propos à par rapport à moi était très insolent, mensonger, dans le but de me faire passé pour un illuminé sous pretexte que mes critique adverse contre les délires anti-religion.

    Encore une fois j'aimerais que tu réponde à ça (tu n'as pas vraiment répondu):

    Je veux que tu réponde à une question en fonction de ce que tu as dis. Tu dis qu'on peut se moquer de la Bible ou le Coran sans être irrespectueux. C'est à discuté, mais admettons. Donc tu es en contre partie d'accord qu'un croyant puisse aussi en retour se moquer de l'athéisme conformément à la liberté d'expression qui te permet toi de te moquer des religions.

    Tu es d'accord avec ça (j'espère) ?


    Un simple oui ou non suffira. Et pas la peine de me dire que ça te concerne pas puisque tu es nihiliste et pas athée, car tes poilage sur la religion sont les même au fond. Tu es donc autant concerné par cette question qu'un athée, un animiste, ou ce que tu veux.

    J'attends.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 05:59 PM
    Pas tres fair play d'editer ses coms en loosdé Svr
    potion2swag posted the 10/28/2012 at 05:59 PM
    La religion, c'est pas ce truc qui a été créer pour maintenir l'ordre, tout expliquer en attendant de pouvoir vraiment l'expliquer et promettre monts et merveilles en l'échange d'une certaine servitude ?
    regis77 posted the 10/28/2012 at 06:01 PM
    Kube ca s'applique en partie aussi à la democratie
    svr posted the 10/28/2012 at 06:01 PM
    Regis >> Ah bon, quels sont les propos que j'ai édité ?
    Quand on n'a plus d'arguments on se tait au lieu de continuer à s'enfoncer.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 06:03 PM
    Svr [Exp : 21151 - Niv : 212] publié le 28/10/2012 à 18:33
    Regis >> Pas besoin d'être insultant =/
    On ne te l'interdit pas, on te le fais juste remarquer.

    edité
    docteurdeggman posted the 10/28/2012 at 06:04 PM
    C'est terrible... c'est affreux...
    heisenberg posted the 10/28/2012 at 06:05 PM
    j'ai pas envie là d'aller épluché l'article en question, mais je me rappel bien que t'es propos à par rapport à moi était très insolent, mensonger, dans le but de me faire passé pour un illuminé sous pretexte que mes critique adverse contre les délires anti-religion.

    t'es en plaine paranoïa là ce que je trouvais comique c'est ta façon de cataloguer les choses avec ton athéisme et les "catastrophes" du matérialisme dont tu parlais... c'est tout. J'ai aussi trouvé ça marrant que les croyants utilisent des faits scientifiques comme ça les arrange entre la reproduction d'un homme et une femme pour mieux nier les origines de l'homme par exemple... Voilà quoi, rien de bien méchant. T'es juste excessif je crois que ça devient de plus en plus évident aux yeux des gens maintenant.

    A aucun moment j'ai manqué de respect par rapport à ta volonté de croire en quelque chose, j'ai juste remis en cause cette croyance fin bon... Et surtout je ne t'ai pas traité de "fanatique". prouves ce que tu avances si tu veux me répondre car là ça devient pathétique.
    svr posted the 10/28/2012 at 06:05 PM
    Regis >> Et ça change quoi au final ?

    Quand je suis en train d'écrire un commentaire et que au même moment tu en postes un autre me concernant, je ne vais pas attendre 1 min pour te répondre alors que je peux simplement éditer mon dernier com et te répondre le plus rapidement.

    Je ne vois pas ou ce n'est pas fair play. C'est juste la magie de l'édition des coms.
    Et venir me faire cette remarque 30 min plus tard, je ne saisis pas non plus.

    Et le
    "Svr [Exp : 21151 - Niv : 212] publié le 28/10/2012 à 18:33
    On ne te l'interdit pas, on te le fais juste remarquer."


    Est en réponse à ton commentaire juste au dessus du mien qui est

    "Regis77 [Exp : 5156 - Niv : 52] publié le 28/10/2012 à 18:33
    Vous etes deux a me reprocher voire m'interdire de rebondir sur le sujet (de quel droit on se le demande!!) pour defendre une communauté qui a l'air de vous tenir a coeur qui plus est

    le reste des intervenants non !! a part ca vous etes pour la liberté d'expression !!!"
    13 posted the 10/28/2012 at 06:07 PM
    Les Islamistes commencent à nous casser les couilles!!! On est en France, Personne ne doit nous donner de leçons!!
    docteurdeggman posted the 10/28/2012 at 06:08 PM
    Et ils se moquent de tout!
    lock2 posted the 10/28/2012 at 06:15 PM
    Si tu trouvais ça comique c'est aussi peut-être parce que tu n'as pas les bagage pour comprendre que le matérialisme doctrinal fût une réalité dans le communisme, et que c'est pas un discours d'illuminé comme tu le disais.

    Tu trouverais peut-être aussi ça moins comique si tu savais aussi de quoi je parlais par "matérialisme". Tu semble avoir compris ce terme au sens commun (au sens du fétichisme des objets), alors que j'ai pourtant préciser "doctrine matérialiste" à plusieurs reprisent, hors ça ne veut absolument pas dire la même chose ;-)

    Après je vois pas le rapport entre quelqu'un qui à une conviction religieuse, et le faite qu'il rapporte dans un sujet de conversation, un fait de science pour étayé ses arguments. La relation entre les deux n'existe que dans ta paranoïa. Et au fond c'est quand même rigolo que tu dise que je suis parano, quand la tienne dépasse absolument tout ^^

    Pour le faite que tu m'es traité de fanatique et que tu t'en souvienne plus, je m'en fout si t'as trop bu ce jour là et que tu nous à fait un coma juste après. Encore une fois je vais pas, là, un dimanche soir, faire une enquête pour apporté des arguments envers un mec sur GK que je connais même pas... T'as qu'à avoir de la mémoire, mange du poisson, ça aide et c'est bien pour l'écologie.
    hatefield posted the 10/28/2012 at 06:15 PM
    Eh bien, l'obscurantisme religieux a encore de beaux jours devant lui. Etonnant quand on pense que de nos jours il est tres facile d'acceder a la science. Je suis choqué.
    regis77 posted the 10/28/2012 at 06:19 PM
    "reprocher voire interdire"

    de la magie de la nuance de la langue !!!!
    nuance qui t'a echapé visiblemment
    regis77 posted the 10/28/2012 at 06:24 PM
    L'obscurantisme helas
    existe encore dans une société soi disant avancée

    à la limite que les "obscurés" restent dans leur brouillard mais qu'ils essaient pas d'aveugker les gens doués de raison , enfin peuvent essayer c'est marrant de "debattre"
    lock2 posted the 10/28/2012 at 06:28 PM
    Le deux poids deux mesures (l'hypocrisie) dans toute sa SPLENDEUR.
    Comme si le monde était diviser entre les croyants fou de Dieu qui n'auraient aucune raison, et les gentils incroyants de tout bord (donc nihiliste compris hein, pour pas froissé Heisenberg) forcément très rationnel.

    N'importe quoi.
    13 posted the 10/28/2012 at 06:29 PM
    Vive l'alcool!! un bon vin à table! ou une bonne bière fraiche l'été!! Un bon barbeuc avec une côtelette de porc des épices et du gros sel et du bon Rosé, des saucisses grillées à point, de la charcuterie Corse!! Putain ça c'est le Paradis!! Nous priver de tout ça???!! Rien à foutre de ce qu'ils pensent
    regis77 posted the 10/28/2012 at 06:31 PM
    La preuve que tu te meprends (encore) depuis le debut je repete que je ne suis pas athée !!!! et que pourtant j'essaie d'etre le plus rationnel face à ceux qui croient à la parole divine contenue dans un bouquin
    lock2 posted the 10/28/2012 at 06:34 PM
    Ouais si tu veux Regis77, t'es peut-être Déiste (si j'ai bien compris ton histoire) ou Panthéiste, que je m'en contre fout. Je te juge pas sur tes convictions, mais sur ce que tu dis. Et ce que tu dis frise l'intolérance, et tes insultes on bien fusé depuis le début.
    thomass2 posted the 10/28/2012 at 06:38 PM
    13 : je pense pas que bouffer des animaux soit le paradis personnellement.. :/
    regis77 posted the 10/28/2012 at 06:38 PM
    Me traiter d'intolerant tu pouvais pas m'insulter plus !!!
    mais bon c'est pas comme si ton opinion avait un quelconque impact sur moi vu l'incoherence et les contradictions que tu affiche depuis le debut
    shanks posted the 10/28/2012 at 06:40 PM
    Thomass> t'es fou ? un bon rosbif de cheval avec une sauce au poivre et tu touches le Valhalla.
    lock2 posted the 10/28/2012 at 06:42 PM
    Va y donne les, les contradictions. Développe. Amuse toi bien, t'as trois heures pour rendre ta copie. D'ici là moi j'ai autre chose à foutre pour un dimanche soir. A tout à l'heure (et bon courage) :-)
    regis77 posted the 10/28/2012 at 06:45 PM
    Bored now !!
    ryohazuki posted the 10/28/2012 at 06:57 PM
    Du cheval, beuuuuurrrrkkkk :vomi:
    hatefield posted the 10/28/2012 at 07:00 PM
    C'est super bon le cheval.
    ryohazuki posted the 10/28/2012 at 07:23 PM
    Ce le fait de bouffer du cheval qui me débecte, pas le goût.
    shanks posted the 10/28/2012 at 07:35 PM
    Ryo> bah dans ton assiette, ça fait rosbif comme un autre.

    c'est quoi le problème avec le cheval ?

    Il est noble ? Seriously...
    Il est beau ? Le lapin aussi et pourtant.