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posted the 05/23/2016 at 09:27 PM by Gamekyo
comments (61)
octobar posted the 05/23/2016 at 09:31 PM
C'est moins pire que l'histoire de la femme noire sur la jaquette de Fable 3 ?
contra posted the 05/23/2016 at 09:33 PM
octobar Ça prouve surtout, une fois de plus, que ce sont les joueurs les cons sexistes par Naughty Dog ou Microsoft.
shanks posted the 05/23/2016 at 09:35 PM
octobar
La connerie humaine est toujours active.

Quand à l'histoire de MS, il faut tout de même prendre en compte que ça a quelques bonnes années maintenant et que les mecs se sont rattrapés depuis (intégration d'une demoiselle dans la team Gears, mise en avant de RotTomb Raider, ReCore qui a une héroïne, Halo 5 dont le perso principal est un black...).

En tout cas, j'adore le "Pas vous !".
Genre tu sens que pour le mec, une héroïne, c'est limite un cancer
cajp45 posted the 05/23/2016 at 09:38 PM
octobar
ça n'a surtout rien à voir.
toctoc posted the 05/23/2016 at 09:38 PM
« Pas vous aussi Naughty Dog ! Bordel ! Uncharted, ce sera fini pour moi si vous en faîtes un autre avec sa fille. C'est une putain de connerie ! »

Une reaction sexiste ou peut-etre un gars degouté de la fin qui a peur que la license soit surexploité comme les autres ?
C'est un peu sujet a interpretation.
aozora78 posted the 05/23/2016 at 09:38 PM
Mérité, c'est quoi ce mec

Que ce soit un mec ou une fille sa change quoi ? Surtout que cela n'aurait absolument rien changé.

Au moins ils essayent d'équilibré un minimum le nombre de personnages masculins est féminins. Nate, Sully, Sam, Rafe... Nadine, Elena et sa fille. (Sinon le jeu aurait eu seulement 2 personnages féminin).

Ils ont même fait l'effort de mettre des sidekicks femme dans le mode multi.
shanks posted the 05/23/2016 at 09:39 PM
toctoc
Non non, le "pas vous aussi" est éloquent et Druckmann indique bien que ce genre de réaction vient du fait que c'était une fille le problème.
megaman posted the 05/23/2016 at 09:41 PM
autant je supporte pas les video d'anita sarkeesian, autant là ils ont eut largement raison de virer cet abruti, ridicule!

mais bon si les dogs ont vraiment eu besoin de l'avis d'anita pour prendre ce genre de décisions (faire plus de perso féminins), ca fait peur, mwarf
guiguif posted the 05/23/2016 at 09:41 PM
d'un autre coté j'aurais aussi préféré qu'ils aient un garçon car si ils font une suite avec leur fille ça risque justement d'etre trop proche de TR, deja qu'on les compares toujours
megaman posted the 05/23/2016 at 09:42 PM
guiguif rassure moi c'est du sarcasme là, xD
toctoc posted the 05/23/2016 at 09:43 PM
shanks le "pas vous", ça peut aussi signifier, ne tomber pas dans le meme piege que les autres studios avec des suites facile.

C'est l'impression que ça me donne, ça me fait plus penser à ça qu'a "oh non pas vous encore une fille", c'est pas comme si une heroine est surexploité dans les jeux non plus.
guyllan posted the 05/23/2016 at 09:44 PM
Cette Anita Sarkeesian est une arriviste qui a appris l'astuce pour se faire de l'argent en montant des groupes d'individus les uns contre les autres, elle s'en est mis plein les poches avec Kickstarter.
Elle a été attaquée par des imbéciles parce que certaines de ses analyses féministes sur les jeux vidéo étaient totalement erronées ou empreintes de mauvaise foi et elle a profité de ces quelques abrutis pour se victimiser, diaboliser le monde du jeu vidéo, et pour se donner raison.

« Pas vous aussi Naughty Dog ! Bordel ! Uncharted, ce sera fini pour moi si vous en faîtes un autre avec sa fille. C'est une putain de connerie ! »

Personnellement un autre jeu avec sa fille ne me dérangerait pas, bien au contraire je préfère les héroïnes aux héros masculins, mais ce propos mérite-t-il vraiment qu'on se fasse virer ?

Si on a connaissance que certains groupes de pression cherchent à influencer le développement des jeux vidéo pour leurs propres intérêts, ce qui est le cas ici puisque Neil Druckmann admet avoir été influencé par la féministe controversée Anita Sarkeesian pour modifier le sexe de certains personnages, alors on devrait avoir le droit de s'en offusquer. Par exemple, le héros d'Uncharted 5 pourrait tout aussi bien être transsexuel, avoir une poitrine de femme et une barbe, à cause du lobby LGBT mais personne ne devrait rien trouver à redire sous peine d'être sanctionné...
C'est de la dictature idéologique.
requin posted the 05/23/2016 at 09:44 PM
Pas très Charlie tout ça...
clad80 posted the 05/23/2016 at 09:46 PM
Virer quelqu'un pour de tel propos je trouve ça juste disproportionné, comment vous pouvez trouver ça normal ?

Si on veut élever un peu le niveau on échange avec les gens et comprendre leur manière d'être, pas besoin de les censurer voir de les mettre de côté ...

C'est comme ça que tu crées des vrais connards dans ce monde, mais faut croire que vous attendez tous la police de la pensée.

Punaise ça fait vraiment peur vos réactions de trouver ça normal !!!

requin Exactement les gens prônent la liberté d'expression quand ça les arrangent !
guiguif posted the 05/23/2016 at 09:46 PM
megaman Nan pourquoi ? C'est un mal d'avoir préféré que Nate et Elena ait un garçon plutôt qu'une fille ? Tout comme c'est un mal dans la vie de préférer avoir un garçon plutot qu'une fille lorsqu'on devient pere ?
megaman posted the 05/23/2016 at 09:47 PM
guiguif non, c'est la raison qui me fait rire
clad80 posted the 05/23/2016 at 09:47 PM
guiguif Maintenant faut faire attention à tout tu sais ... les 3/4 gens parlent de tolérance tout en étant eux même intolérant ...

Bref la schizophrénie du 21ème siècle !
guiguif posted the 05/23/2016 at 09:48 PM
megaman bah ecoute, est-ce faux ?
guiguif posted the 05/23/2016 at 09:49 PM
guiguif je vois ça je vois ça ^^'
stardustx posted the 05/23/2016 at 09:50 PM
c'est très con de mal réagir parce qu'un perso de jeu vidéo est une fille

mais c'est également très con de changer le sexe d'un perso pour faire plaisir aux féministes en furie
byekyo posted the 05/23/2016 at 09:54 PM
Euh juste une question, si Naughty Dogs etait si soucieux de la place des femmes dans ses jeux, pourquoi avoir totalement éclipsé Chloé qui est pourtant une femme forte, de caractère qui me semble être vachement appréciée de la communauté non ?
shanks posted the 05/23/2016 at 09:54 PM
guiguif
On ne peut aucunement reprocher à quelqu'un de "préférer" jouer avec un homme, tout comme dans la vie, chacun est libre de souhaiter ce qu'il veut pour ses enfants.

Mais là, tu sens que le mec pense plus loin en disant qu'il lâchera la série si y'a le malheur d'avoir une héroïne.

C'est comme tu va pas souhaiter que ton fils soit homosexuel. Généralement, les gens souhaitent l'inverse d'ailleurs. Pour autant, s'il l'est, tu vas pas le rejeter ?

"Oh nan, toi aussi, t'en est un ? C'est fini, dégage !"

stardustx
Ce n'est pas la pression qui a influencé le travail des Dogs.
Mais juste l'actualité.
En gros, tu sens qu'eux-même ont du se rendre compte que la nana n'avait pas forcément faux en matière de perception et que finalement, s'ils avaient laissés tel quel, la quasi totalité du casting de Uncharted 4 aurait été composé d'hommes.

Je pense que l'affaire Anita leur a fait prendre conscience des automatismes actuels à ne mettre quasiment que des hommes et ils se sont rendus compte que modifier le casting en conséquence (sans pour autant inverser la balance) n'amoindrirait pas la qualité du produit.
cajp45 posted the 05/23/2016 at 09:59 PM
clad80
tout à fait d'accord, en gros, les gens n'ont pas le droit d'exprimer un avis s'il n'est pas politiquement correcte.
guiguif posted the 05/23/2016 at 10:01 PM
shanks ah nan mais le mec je m'en fiche, c'est un con effectivement, je parlais surtout pour moi, j'aurais préféré qu'ils aient un garçon plutot qu'une fille =)

uchii ptete parce qu'elle n'a pas sa place dans le scenario, elle est evoqué tout comme Charlie Cutter
byekyo posted the 05/23/2016 at 10:04 PM
guiguif elle aurait quand même mérité mieux qu'une petite évocation... C'est pas non plus un personnage secondaire.

Apres ils ont fait le choix de caser Nate avec Elena donc l'absence de Chloé s explique mais c'est dommage elle aurait pu faire un bon duo avec Sam !
stardustx posted the 05/23/2016 at 10:07 PM
shanks pression ou pas, on peut quand même voir ça comme une façon de contenter une frange de la population (sans trop de raison d'ailleurs car la plupart des cas je doute que ce soit des joueurs)

enfin bon ça reste des persos mineurs et ça n'a pas impacté grand chose sur le jeu en lui-même donc pas de quoi fouetter un chat

les persos féminins ne me dérangent absolument pas je suis juste de ceux qui pensent que la vision originale des auteurs doit prévaloir sur le reste, surtout quand il s'agit de polémiques assez douteuses (de mon point de vue bien sur)

ça m'a surpris qu'ils aient une fille mais sur le coup j'ai trouvé ça original et bien trouvé, à contre pied de ce à quoi l'on pouvait s'attendre, mais en fait maintenant que je sais que ça devait être un garçon et qu'ils ont changé ça pour cause d' "actualité" bah ça casse un peu le truc
ryohazuki posted the 05/23/2016 at 10:09 PM
guiguif et tu as tilté au moins sur la cohérence de ouf encore une fois de ND? Cassie comme Cassandra, la mère de Nathan et Sam, cette classe
guiguif posted the 05/23/2016 at 10:11 PM
ryohazuki ah nan effectivement ^^

stardustx +1
jozen15 posted the 05/23/2016 at 10:13 PM
se testeur devais être un fan de star wars
revans posted the 05/23/2016 at 10:14 PM
L'américain de base est un gros con comme le français enfaite mais que veut tu c'est comme sa.
Moi je m'en fous que le perso soit blanc noir chinois ou masculin/feminin.
Je pourrais jouer un perso gay aussi sa ne change rien pour moi mais le gros de la population est pas du meme avis.
rendan posted the 05/23/2016 at 10:29 PM
Mérité! Un taré ce type
fan2jeux posted the 05/23/2016 at 10:55 PM
Tiens la porte
aiolia081 posted the 05/23/2016 at 10:55 PM
shanks Halo avec des gonzesses dans les Spartans etc

Moi au delà de ça, je vois surtout que le monde marche sur la tete, y'a pas de femme c'est sexiste, y'a pas de black c'est raciste, y'a pas d'homo c'est homophobe ... Et penser a arrêter de nous casser les couilles pour un oui ou pour un non, c'est quand qu'on y arrive
revans posted the 05/23/2016 at 11:09 PM
aiolia081 le soucie c'est que si y'a des black ou des homo on va crier a la discrimination positive
midnight0079 posted the 05/23/2016 at 11:39 PM
La parité c'est debile, qu'ils fassent les jeux qu'ils veulent point barre.

La ou ca va mal c'est quand les mecs commencent a se dire "faut qu'on mette un black, un asiat, faut qu'on mette autant de femmes que d'hommes etc", on est plus dans de la creation mais un cahier des charges debile.

Anita Sarkisian est un poison pour le JV. Y aura des jeux avec plus de filles, d'autres avec plus de mecs etc, c'est comme ca c'est tout.

Bioware par exemple me saoulent à vouloir caser des homos ou lesbiennes dans DA ou ME au point de deformer certains persos (Kaidan qui devient bi d'un coup dans ME3), c'est un jeu video et la propagande pro ceci ou pro telle cause ca n'a pas sa place.
aiolia081 posted the 05/23/2016 at 11:40 PM
revans Voilà ou je veux en venir, on aura jamais la paix
akinen posted the 05/24/2016 at 12:30 AM
Complètement debile ce genre de type. Faut les virer tout simplement. Contrairement au foot ou au ciné, n'importe qui peut toucher le gros lot dans le milieu du jv donc question mentalité, y'a constament du renouvellement.

Et puis y'a quelques dizaines d'années, ce genre de commentaire était encore valide pour les minorités ethniques dans les films et series. Heureusement que certains ont crachés à la figure de ces couillons et ont fait avancé la diversité dans les casting.

Merci donc à naughty dog pour TLOU et U4 qui représentent bien ce à quoi doit ressembler le casting d'un jv moderne.

(Homefront, far cry et pleins d'autres AAA le font aussi)
akinen posted the 05/24/2016 at 12:37 AM
Je viens de lire les coms sur la fille de nate. Triste de voir ça surtout quand on adule Lara Croft et bayonetta. Quand on est pas sexiste, on l'est pas c'est tout. Un personnage de fiction peut avoir n'importe quelle couleur, origine ou sexe tant que son background n'est pas ettoffé (biographie etc).

En quoi ça vous dérange que nate ai une fille ou non. Faut être cinglé croire qu'un uncharted avec une femme serait une grosse daube. Bientôt on va aussi se plaindre du pays de naissance des heros...
guiguif posted the 05/24/2016 at 01:02 AM
akinen En quoi ça vous dérange que nate ai une fille ou non. Faut être cinglé croire qu'un uncharted avec une femme serait une grosse daube. Bientôt on va aussi se plaindre du pays de naissance des heros...

On a encore le droit d'avoir un avis ? Si on aurait préféré avoir un garçon (le choix original de dev rappellons le) c'est notre choix, c'est tout. Surtout que bon on va pas se mentir, la gamine a un peu une tete a claque, Ellie avait bien plus de charisme.
akinen posted the 05/24/2016 at 01:20 AM
guiguif préférer pas de soucis, etre déçu, je trouve ça debile. Postons nos photos de nous à son âge pour voir si on avait tous le charisme d'un Brad ou d'un Leonardo.

Sérieusement, qui n'a pas été choqué lors de la révélation de la tête du frère de nate? Pourtant le jeu d'acteur a convaincu direct. Elie à son charisme à cause des aventures qu'elle vit, en dehors de ça, ça aurait été une fillette bien élevée.

Vous oubliez tous que les heros que l'on retient dans les films et jv, sont ceux qui sont associés à de bonnes œuvres, pas ceux qui ont un design mega stylisé dès le départ.

Qui oserait critiquer l'équipe de hero de nier en dehors de son design? Personne, parce que leurs valeurs dépassent leurs apparences
thekingofpop posted the 05/24/2016 at 02:10 AM
Sérieusement que Nate est une fille ou un garçon...
Et alors! c'est bon! c'est un jeu...

Mais part contre ses "Féministes" ou "Sexistes" dans le jeux video, et leurs idées inventé part des politiciens pour diviser le monde... ça devient soûlant!
guiguif posted the 05/24/2016 at 02:17 AM
akinen Bah comme je dis Ellie a du charisme et elle a le meme age =) et nan son design est cool (en meme temps vu de qui elle etait inspiré a la base c'est normal), pas qu'une question d'aventure. La fille de Nate avec ses grosses binocles et sa tete de premiere de la classe on a plus l’impression qu'elle va avoir controle de math que partir a l'aventure.

Perso il m'a jamais choqué son design, il avait la bonne tête du frérot.

C'est sur mais un bon design c'est toujours un bon +. Si je retiens Rafe c'est pas juste parce que c'est un salopard, c'est aussi parce qu'il a une gueule et une voix (en VO bien sur, sa VF du Master Chief ouille).

ahah je sais pas si Nier est le meilleur exemple, je supporte toujours pas le design du hero occi et j'ai eu bien plus de plaisir de kiff a faire le jeu en jap qu'en occi, rien que les mouvements du persos et certains passages semblaient enfin cohérent (la fin C notamment)
shanks posted the 05/24/2016 at 05:26 AM
guiguif
Sa VF est géniale, oh
kalem posted the 05/24/2016 at 06:14 AM
Bon après, les propos mis à part...

The Last of US : Pas mal de personnages féminins (Sarah, Ellie (co-héroine) etc) le héros perd sa fille, en protège une autre.

Après pour Uncharted, peu importe si c'est un garçon ou une fille dans le jeu final, car le passage est bien réussi. Mais j'aime vraiment pas que ce soit influencé par des personnes extérieurs. A croire, que ça devient une insulte de mettre un fils ou garçon (alors que chez ND, ça ne s'est pas encore fait). Dans le sens, si ça avait été un garçon (ça serait devenu un jeu polémique) car Anita Sarkeesian n'aurait pas eu satisfaction à sa demande.

Le jeu vidéo, ce n'est pas de la politique sociale, c'est avant tout une oeuvre, un art. Qui doit respecter une vision et les personnages voulus de son créateur. J'aime vraiment pas la tournure des dernières années sur ce point et les polémiques qui s'en suivent (RE5 par exemple). Pendant 4 jeux on a eu tout type de zombies (même espagnols). :P
redeemer posted the 05/24/2016 at 06:37 AM
megaman

Je n'ai pas suivi cette série et je me fiche d'avoir un héro ou une héroïne dans les jeux, mais je rejoins guiguif car Uncharted était déjà plus ou moins une copie de Tomb Raider, là ce sera encore plus flagrant.

Autre chose, je ne cautionne pas vraiment mais je peux comprendre ces mots: « Pas vous aussi Naughty Dog ! »
Car la raison pour laquelle ils ont mis une fille n'est pas une raison scénaristique ou de renouveau, c'est soit pour rentrer dans le moule actuel soit par "pression féministe" et du coup je trouve ça lamentable.

Pour finir, merci kalem car ton message reflète très bien ce que je pense.

Commencez par mettre une femme dans GTA VI qu'on se marre un peu, je vois déjà les féministes crier au scandale de la possibilité d'avoir un gigolo.
Bizarrement ça m'étonnerait que qui que ce soit leur suggère de le faire.
guyllan posted the 05/24/2016 at 06:57 AM
Voici une vidéo qui illustre la qualité du travail d'Anita Sarkeesian.
On voit un peu de tout dans cette vidéo : sa partialité, son hypocrisie, ses mensonges éhontés, ses captures vidéos volées, son arnaque kickstater, son amour pour la liberté d'expression à sens unique et la censure, sa confidence qu'elle n'est pas fan de jeux vidéo alors qu'elle prétend le contraire depuis qu'elle se fait de l'argent sur le dos des joueuses et joueurs...
arunotaku posted the 05/24/2016 at 06:57 AM
Elle spoil pas mal cette news quand même... Moi je m'en fous mais peut être que des gens ne veulent pas connaitre la fin... :s
sonilka posted the 05/24/2016 at 07:19 AM
Mouais. La réaction de la personne est critiquable mais cette mode ridicule qui consiste a vouloir une parité partout et pour tout et n'importe quoi fait aussi que certains arrivent a penser cela. Il est aussi la le problème. Surtout dans le jv. Pire encore, meme quand tu fais un perso féminin tu peux te faire reprendre de volé parce que ton perso serait trop "sexy". L'un comme l'autre c'est grotesque et on ne devrait même pas tenir compte de ces considérations. Tu veux faire un jeu avec un mec, fais le. Tu veux faire un jeu avec une femme, idem. Mais que les développeurs ne commencent pas a demander l'avis des gens ou pire de personne hypocrite et partiale comme la personne citée dans l'article.
shanks posted the 05/24/2016 at 07:25 AM
arunotaku
En même temps, y'a un [Spoil] dans le titre.
chaosad posted the 05/24/2016 at 07:27 AM
En fait je suis pas macho, Nadine qui leur fout une rouste ça m'a pas choqué vu la meuf que c'est et la fille de Nathan ça m'a pas choqué nonplus ...
marchand2sable posted the 05/24/2016 at 08:04 AM
J'ai toujours préféré les perso masculin que féminin j'accroche pas du tout sauf pour certaines que j'aime par dessus tout (jill Valentine , The boss Mgs 3 etc) je suis pas sexiste c'est juste une préférence
raioh posted the 05/24/2016 at 08:06 AM
Mais Druckmann indique que le travail fourni par Anita Sarkeesian (féministe canadienne maintes fois menacée de mort et de viol) a affecté le chantier

Elle aura bien fait du mal à l'industrie du côté des américains en tout cas
milo42 posted the 05/24/2016 at 08:19 AM
Qu'est ce que les gens peuvent être arriéré quand même

Le mec doit haïr Tomb Raider comme jamais je suppose
kalem posted the 05/24/2016 at 09:14 AM
sonilka

On est finalement pas mal à avoir cet avis, ici.

ça me fait penser au doux paradoxe des revendications : En IRL, il y a un combat pour Free the Nipple" et ces mêmes groupes de revendication demande la censure pour les personnages "virtuels" qui sont trop légèrement vétues.

Je n'ai rien contre les revandications mais il faut qu'elles aillent dans le même sens et ce, avec un minimum de cohérence.

C'est comme si on disait, il faut ralentir Sonic car il va trop vite, et ça créé de la délinquence routière, et dans le même temps tu demandes des autoroutes sans limites de vitesse. xD

Si un truc choque la sensibilité de quelqu'un dans un jeu vidéo, c'est simple : les concernés ne doivent pas l'acheter ou faire fi "du détail problématique"

Il n'a pas à le demander de le changer car ce n'est pas sa vision qui a permis la réalisation du jeu.

Redeemer

Merci, je pense qu'on est de plus en plus à être interloqués, pour ne pas dire exaspéré que le jeu vidéo ait une porosité avec ce genre de revendications extérieurs.

Le cinéma alors que souvent bien plus "sexiste" est bien plus épargné, car lui est déjà considéré comme un art, donc personne ne va se plaindre de la jeune belle fille en détresse sauvé par Monsieur Beau et Costaud.

Ca prouve malheureusement aussi que certaines revendications, ne considèrent pas le jeu vidéo comme un art, et se premettent de lui donner un traitement de "défaveur" par rapport aux autres arts. Lara Croft aurait été une peinture de "Nue en train d'escalader", ça n'aurait été point considéré comme sexiste :P.
redeemer posted the 05/24/2016 at 09:48 AM
kalem
C'est plus ce genre de problème qui est à dénoncer, j'aime bien me rincer l’œil mais faut avouer que c'est bizarre:
https://www.youtube.com/watch?v=OTGh0EMmMC8
doflamingod posted the 05/24/2016 at 09:51 AM
Si il faut faire une news sur chaque merdeux viré, on en a pas fini les amis.
akinen posted the 05/24/2016 at 10:26 AM
guiguif pourtant nate jeune a une belle tête de débile introvertis. Même son animation de course est ridicule. L'enfance d'un personnage fictif ou non reflète rarement ses décisions futurs.

Le cas du looser qui s'émancipe en grandissant (même chose pour les femmes) est très répandu. Naughty dog l'a d'ailleurs très bien compris et c'est pour ça que ses personnages sont aussi crédibles (le traitement des biographies est réaliste).
akinen posted the 05/24/2016 at 10:39 AM
N'oubliez pas que tout le processus créatif d'une oeuvre est jonché de décision et de changement de décision. Le design final d'un héro passe par des dizaines et des dizaines d'artwork et le rendu final est parfois lié à un environnement, un point de sa bio ou un trait de caractère à mettre en avant. S'il fallait s'insurger contre chaque type qui a influencé chaque aspect d'une oeuvre fini, on en verra jamais le bout.
painluisant posted the 05/24/2016 at 10:56 AM
bah on a le droit de ne pas apprécier qu'on nous foute des femmes partout sur ordre du lobby femen, moi non plus je ne toucherais pas à uncharted si on met encore plus de femmes.
guiguif posted the 05/24/2016 at 11:21 AM
akinen Certes, mais bon pour l'heure je reste sur mon impression mitigé sur ce personnage jusqu'a un probable 5

shanks Tout son coté "fourbe/ptit con" disparait avec cette VF qui est un peu trop testostéroné et mature pour lui. Entre lui et Nadine, les mechants ne sont pas aidé en VF.
akinen posted the 05/24/2016 at 11:27 AM
guiguif Je te met donc à 8/10 sans sélection pour ta prestation

ps: je savais pas que rafe était si différent en VO. Je le referai plus tard en anglais pour entendre ça
profile
Uncharted 4 : A Thief's End
152
platform : PlayStation 4
developer : Naughty Dog
genre : action-aventure
multiplayer : oui
european release date : 05/10/2016