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    posted the 02/28/2024 at 07:59 AM by jenicris
    comments (55)
    kabuki posted the 02/28/2024 at 08:03 AM
    Et pourtant les jeux jap etaient x1000 fois plus fun et envoutant durant les années 90
    jenicris posted the 02/28/2024 at 08:06 AM
    kabuki c'est le problème des jeux actuels.
    Vouloir être trop grand (en dimension, technique, graphisme...), trop long à dev et trop cher, donc plus aucun risque.

    Exactement le même problème que les AAA occidentaux
    onsentapedequijesuis posted the 02/28/2024 at 08:06 AM
    kabuki C'est clair...

    On entre dans une génération où on aura des AAAA avec un budget de dingue tout public à 90€ ET des indés à 10 balles fait par 2 personnes dans une cave.

    Les jeux AA ou entre la niche et le populaire comme les jeux de combat vont avoir du mal.
    jenicris posted the 02/28/2024 at 08:09 AM
    onsentapedequijesuis le marché des jeux de bastons est pas au mieux de sa forme et notamment au Japon.
    Quand aux AA, la plupart bident malheureusement

    Le grand public est formaté aux AAA, GaaS...et quelques indé
    Mais le reste...
    kabuki posted the 02/28/2024 at 08:18 AM
    jenicris onsentapedequijesuis Larian studio montre que sans mettre tout des le budget et en faisant du à l'ancienne on peut vraiment tout explosé.

    Les japs cest un autre soucis bien plus profond, les carrieres dans le JV ne font plus rever et les jeunes ne vont plus la dedans. En plus des design à la mode completement immonde.
    liberty posted the 02/28/2024 at 08:23 AM
    jenicris kabuki Personnes n'interdit au grande entreprise de retourner au développement 2D. Ou du 3D fermé.
    Le problème c'est que les entreprises devrait être plus transparente sur le coût de développement et on cale le prix des jeux par rapport a coût de développement. Tu verras que Nintendo vendra la plupart de ses jeux 19.99 Euros, Qu'un GTA 6 sera vendu 80 euros....

    Les consommateurs s'y retrouveront. La les studios se plaignent, mais les jeux sont vendu trop chère parfois. Je ne comprend pas qu'un Remake, un Remaster, oû un Gros jeux soit vendu a peu près au même niveau de prix.

    Mais le milieu du JV est malhonnête. La meilleurs solution c'est le financement participatif. Comme ca pas de plainte ou de mensonges
    zekk posted the 02/28/2024 at 08:40 AM
    liberty Ben si le marché en fait, quand justement ce genre de jeux qui sortent de l'ordinaire sont mis en vente, la plupart du temps ils bident qu'ils soient de qualité ou pas...

    ça râle toujours de l'homogénéité du marché, mais dès qu'un jour sort de l'ordinaire, il bide et encore + si ce n'est pas une claque graphique ou technique...

    les joueurs aussi ont leur part de responsabilité dans l'histoire
    nyseko posted the 02/28/2024 at 08:47 AM
    C'est toute la partie graphismes et animations qui désormais est très consommateurs de temps et donc d'argent.

    C'est clairement un modèle donc l'avenir est très incertain et qui va faire beaucoup de dégâts dans les années qui viennent.
    liberty posted the 02/28/2024 at 08:53 AM
    zekk C'est pour ca que je parle de financement participatif.
    Y a rien de mieux, et si tout était mieux régulé, les entreprises ne pourrait pas mentir sur les coûts de développement. Si tout était mieux contrôlé on aurait pas eu EA qui avait menti sur les ventes de Mirror's Edge pour ne pas payer de Royalties... on aurait pas de remaster feignant vendu plein pot...
    T'imagines qu'a croire certaines boites, ils ont balancé le budget de Spiderman 2, dans un vieux AA moisi.

    Les joueurs sont responsables d'avoir foncé tête baissé dans les DLC, les free to play et des skins .... mais y a quand même du bon a tirer:

    Fortnite tiens grace a ses joueurs mais en même temps des jeux financé par ses joueurs sont offerts sur le store ...mais ca c'est une autre histoire.

    Ce qui me gène c'est pas payer GTA 6 80 euros, ou Dragon's Dogma 2 ou FF7 Rebirth 60 euros. Ce qui me géne ce sont les petits jeux Nintendo vendu entre 39 et 59 euros alors que ce sont des jeux a 19.99 pour un autre éditeurs ou développeur indépendant comme le dernier Mario vs Donkey Kong vendu le même prix qu'un AA. On devrait réguler tout les jeux avec une prix fixé pour le budget alloué au produit (Avec vérification....Sinon n'importe quelle boite sortira que leur jeux sont tous des jeux a 250 millions)
    kratoszeus posted the 02/28/2024 at 09:03 AM
    Mode. Cela n explique pas pourquoi les coûts ont été multiplié entre le PS4 et la ps5 par 3. Les équipes n'ont pas changées de moteur, guérilla santa Monica insomniac et. Les jeux sont un peu plus beau que la gen précédente et y autant de mo cap et autres cinématique .
    potion2swag posted the 02/28/2024 at 09:17 AM
    Un des probleme de l'industrie, c'est que l'argent des investisseurs va rarement sur les bons projets.
    marmot posted the 02/28/2024 at 09:20 AM
    Quand même, les studios qui arrivaient à sortir des millions sellers sur 8/16 bits devaient se baffrer comme des ogres. Les mecs arrivaient à sortir des hits programmés entre 6 et 12 mois par des équipes d'une 10aine de personnes, les jeux étaient pas spécialement vendus moins chers qu'aujourd'hui (même plus dans l'absolu), le piratage était très marginal (sur consoles) ......................
    shunsui posted the 02/28/2024 at 09:26 AM
    kabuki
    +10000
    gamerdome posted the 02/28/2024 at 09:32 AM
    jenicris "c'est le problème des jeux actuels.
    Vouloir être trop grand (en dimension, technique, graphisme...), trop long à dev et trop cher
    "

    C'est plutôt le problème des joueurs actuels, rien que ceux qui s'offusquent de devoir choisir entre 4K et 60 fps, c'est trop demander à leurs yeux bioniques.
    metroidvania posted the 02/28/2024 at 09:42 AM
    C est la faute des joueurs y a qu'à voir la réaction débile face à Ronin sur ps5, juste parce que le jeu n'est pas magnifique t as la moitié des déglingués qui disent ne plus l acheter et de même pour d'autres jeux qui sont très beaux mais t as des gens qui trouve ça bof (ex gta6) bref ce qui se passe est de votre faute. Et chier sur sony qui ferme des studios alors que ces studios te fond des jeux qui ne se vendent pas, c est pas la faute à sony non
    jenicris posted the 02/28/2024 at 09:45 AM
    gamerdome ça c'est vrai aussi

    liberty tu crois que ça fonctionnera des jeux 2d ou 3d fermé ? Moi j'en suis pas certains hormi si c'est Nintendo

    kabuki BG3 c'est un AA ou AAA d'ailleurs?
    gunotak posted the 02/28/2024 at 09:46 AM
    les joueurs aussi ont leur part de responsabilité dans l'histoire


    +1 zekk
    newtechnix posted the 02/28/2024 at 09:50 AM
    Il y a un gros problème en effet et je rajouterais ceci:

    les joueurs n'ont pas un compte en banque infini qui est le pallier le plus important à sa consommation de JV (en réalité dans l'absolu c'est le temps le mur infranchissable et donc le problème c'est les jeux qui veulent exister éternellement avec la rétention du joueur)

    Il y a trop de jeux qui sortent mais on va rajouter la chose suivante qui contribuent à vider le pouvoir d'achat du gamer: les éditions collectors souvent à 100 euros voir 129, 149....même voir 200 surtout chez Square Enix)...de ce fait on achète 1 seul jeu avec ses goodies (souvent sans gros intérêt: cd-ost, pins, faux artbook, costumes téléchargeables etc) ...c'est quasiment 2 ou 3 jeux que le joueur aurait pu acheter à la place.

    Mais fondamentalement le cancer du JV c'est Fortnite et tous les jeux qui te font passer des mois voir des années sans acheter autre chose que leur DLC,etc beaucoup trop de jeux sortent ( j'ai une pile de jeux qui pourraient me retenir facilement pendant 1 an sans acheter autre chose. )
    beehoyoo posted the 02/28/2024 at 10:06 AM
    Et le jeu vidéo est un des rares média pour lequel le prix payé par le conso n'a que peu évolué par rapport aux années 90. On payait facilement à l'époque nos jeux 400 frcs (soit 60€). Alors oui sur la dernière gen ca a un peu augmenté, mais faut pas s'étonner de voir des microtransactions à tout va, seul moyen bien souvent pour les éditeurs de continuer de proposer des AAA voire + (sauf pour les jeux rencontrant un énorme succès, mais ca ne représente que très très peu d'élus, donc beaucoup de prise de risque pour les éditeurs).
    cail2 posted the 02/28/2024 at 10:07 AM
    Et après les gens de demandent pourquoi Nintendo ne fait pas la course à la next gen : maîtriser ses coûts de production, c'est le nerf de la guerre...

    newtechnix
    Acheter un collector à 200€ est pas le souci, c'est plutôt la race du contenu qui fait pitié : jeu en démat, goodies aussi mal dégrossies qu'inutile (p*tain de steelbook à quoi tu sers j'ai déjà une boite !) qu'opportuniste (allez, on fait une boite de jeu PS5 à l'effigie de la SNES ! Aucun rapport mais ça fait vendre !). Si tu regardes le contenu d'un Fire Emblem Thracia 776 sur Super Famicom par exemple, tu comprends qu'on est passé d'une offre occasionnelle et bienvenue à un standard aussi incontournable que maladroit.
    shirou posted the 02/28/2024 at 10:15 AM
    Bandai Namco pour l'exercice Avril 2023 - Décembre 2023 c'est 374 millions d'euros de bénéfice net.
    Je vais m'arrêter la ...
    brook1 posted the 02/28/2024 at 10:45 AM
    zekk Tellement vrais sur la responsabilité des joueurs on a un très bon exemple avec Rise of the ronin qui se fait démonter sur les graphismes alors que personne na jouer au jeu mais je pense que les industrielles du secteur comme les fabricants de cartes graphiques pour PC sont tout autant responsables du conditionnement des joueurs actuels en cause leur marketing exacerbé depuis quelques années
    defcon5 posted the 02/28/2024 at 10:47 AM
    Mais en soit 10 fois plus cher a developper , c est pas un probleme si le jeu etait vendu 10 fois plus cher (donc 400€) ou a 10 fois plus de client. Ou vendu 5 fois plus cher a 5 fois plus de client. Le probleme c est qu il est plus ou moins vendu au meme prix. Donc c etait evident que ca allait coincer
    jenicris posted the 02/28/2024 at 10:50 AM
    brook1 +1 pour Rise of the Ronin

    Le jeu à carrément 4 gameplay différents et des éléments repris de Ninja Gaiden mais ça se focus uniquement sur les graphismes...
    kurosu posted the 02/28/2024 at 11:07 AM
    beehoyoo les jeux snes était à 500fr à l'époque, soit 76€
    Et quand je vois les mecs qui pleurent pour les 80€ aujourd'hui alors que le coût de développement n'a plus rien à voir, ça me fait rire de voir des rats
    koji posted the 02/28/2024 at 11:08 AM
    jenicris ouai bon apres ta vu l'article sur rise of the ronin des qu'un jeu est pas a jour graphiquement il se fait tuer, c'est quand meme vachement triste, alors que le studio de base est plus connu pour avoir des bons gameplay.

    brook1 MERCI

    C'est un fait aujourd'hui que les jeux sont mega plus chere a produire, ta les memes qui chiale lorsqu'un jeu augmente de prix mais qui chiale aussi quand des gens se font virer, faut s'accorder l'un va avec l'autre.
    usamiharu posted the 02/28/2024 at 11:17 AM
    Dire que Larian Studio n'a pas mis beaucoup de budget dans BG3 ... On est plus à l'ère de Divinty 1 et une petite équipe. BG3 c'est plus de 400 employés à travers le monde, où lorsque les dev en Belgique dormaient, les employés d'ailleurs bossaient. BG3 c'est un gros budget (je me demande combien WotC a injecté) et c'est 100% un AAA.
    onsentapedequijesuis posted the 02/28/2024 at 11:20 AM
    kabuki C'est vrai pour Larian Studio mais ca reste une énorme prise de risque de proposer un tel genre avec autant de budget et d'employés sur le projet pour un RPG à l'ancienne.

    Donc ca a été gagnant pour eux, mais je ne suis pas sur que ca motive les investisseur à parier là dessus ^^

    Ca reste possible, mais qui aura le courage. :P
    keiku posted the 02/28/2024 at 11:21 AM
    Harada: Les coûts de développements ont été multiplié par 10 depuis les années 90 et doublé (voir triplé) par rapport à Tekken 7

    mais les ventes ont été multipliée par 5 du coup ca veux dire que leur bénéfice on été au minimum multiplier par 3 par rapport au année 90
    vyse posted the 02/28/2024 at 11:45 AM
    lapala je te jure...les coûts ont été multiplié par 10 mais le chiffre d'affaires aussi ! Ils essaient de nous faire croire quoi sérieux..
    raioh posted the 02/28/2024 at 11:53 AM
    Keiku Sans oublier les MTX
    Il en parle pas le Harada de ses costumes classiques vendu à plus de 4€ l'unité sur son dernier Tekken ?
    brook1 posted the 02/28/2024 at 11:59 AM
    usamiharu BG3 c'est 120 millions de dollars
    keiku posted the 02/28/2024 at 12:00 PM
    raioh s'il n'y avait que ca comme soucis dans leur jeu... sans même parler de l'économie plus que douteuse qu'a pris le jv depuis l'avènement des microtransaction et de l'esport, la casualistion excessive, le bienveillance et la standardisation des graphismes et DA, bref sans risque pas d'argent , et les grosse boite ne prennent plus des risque depuis une 20 ene d'année... et comme on dit l'or est un filon qui s'épuise
    keiku posted the 02/28/2024 at 12:03 PM
    brook1 aucun chiffre n'a été donné ce n'est que spéculation
    nigel posted the 02/28/2024 at 12:05 PM
    brook1 BG3 c'est 120 millions de dollars

    Je sais pas si c'est censé dire que c'est peu, mais 120 millions c'est déjà du très gros budget
    brook1 posted the 02/28/2024 at 12:10 PM
    keiku c'est de Larian les chiffres
    keiku posted the 02/28/2024 at 12:11 PM
    brook1 je veux une source
    liberty posted the 02/28/2024 at 12:12 PM
    jenicris Je pense que si on a un retour de Castlevania juste besoin d'une 2D, sonic juste besoin d'une 2D... y a un tas de licences faites pour la 2D qui se vendrait très bien. Pas besoin d'un gros budget...
    Le soucis c'est que comme ils ont gouté a la rentabilité en dizaines de millions, ca les intéresses pas d'investir 1 millions et gagner 1,5 millions.

    Il préfères claquer 20 millions et espérer en gagner 100 millions.

    J'aimerais un retour de l'arcade en force au Japon, j'aimerais comme avant les jeux d'abord sur Arcade puis sur Console, j'aimerais que la durée des consoles sur le marché soit beaucoup plus longue. J'aimerais des jeux Open World plus petit et plus intéressant que des quêtes FedEx, .... Un grand vide c'est moins intéressant qu'un petit complet.

    Je suis pas contres des modes histoires de 10 heures.
    Je suis pas contres les JRPG en 2D,
    Je suis pas contres la 3D isométriques... Pleins de trucs des années 90/2000 fonctionnerait encore très bien. Ils suffit d'améliorer ses vieilles recettes.
    keiku posted the 02/28/2024 at 12:19 PM
    liberty moi aussi mais il semblerait que la 2D depuis le 1080p ca coute la blinde a produire , voila pourquoi il n'en font (presque) plus
    ouken posted the 02/28/2024 at 01:05 PM
    romgamer6859 posted the 02/28/2024 at 01:09 PM
    jenicris après on a pas acheté une ps5 pour jouer à des jeux qui ressemblent à des jeux ps4 (pour rise), cette gen n'est pas terrible me concernant de toute façon
    romgamer6859 posted the 02/28/2024 at 01:12 PM
    jenicris à l'inverse un jeu qui mise trop sur le marketing pour au final n'apporter pas grand chose comme spiderman 2 c'est pas mieux, faudrait un entre deux
    jenicris posted the 02/28/2024 at 01:13 PM
    romgamer6859 ça je veux bien mais après faut pas s'étonner si les éditeurs et constructeurs ont du mal.
    jenicris posted the 02/28/2024 at 01:14 PM
    koji exactement

    Surtout que le jeu est très ambitieux dans son univers et autres.

    liberty faut faire plaisir aux actionnaires aussi.
    romgamer6859 posted the 02/28/2024 at 01:14 PM
    jenicris mais ce sont eux qui pensent qu'aux graphismes histoire d'en faire un bon marketing et au final trop d'argent passe là dedans pour pas grand chose.
    Helldivers prouve qu'on a pas besoin d'un AAA qui mise que sur les graphismes, une autre voie existe
    jenicris posted the 02/28/2024 at 01:16 PM
    romgamer6859 les gens aussi ne veulent que cela surtout sur Xbox et PlayStation. Y a qu'à voir les réactions rien que sur GK, dès qu'un jeu est un peu moins beau.
    ravyxxs posted the 02/28/2024 at 01:20 PM
    kratoszeus Pavé Caesar !!!
    romgamer6859 posted the 02/28/2024 at 01:24 PM
    jenicris ouais mais les AAA tournent en rond en fait.
    Même si attention je vais pas non plus dire que les AA sont forcément mieux car quand tu joues à certains de ces jeux t'as l'impression de retourner sur ps3 au niveau du level design par exemple
    marchand2sable posted the 02/28/2024 at 05:38 PM
    Une probable cause du pourquoi le JV est devenu moins bien.
    kurosu posted the 02/28/2024 at 05:56 PM
    ravyxxs kratoszeus Vous êtes amoureux ?
    ravyxxs posted the 02/28/2024 at 06:14 PM
    kurosu Je suis son beau frère
    jackfrost posted the 02/28/2024 at 07:14 PM
    Et l'évolution des ventes ?
    jackfrost posted the 02/28/2024 at 07:16 PM
    zekk +1
    keith92 posted the 02/29/2024 at 06:40 AM
    Je ne comprends pas pourquoi certaines boîtes mettent autant de budget pour créer des jeux aussi vastes et aussi longs à développer, comme Square Enix avec FFVII Remake et Rebirth, par exemple.

    FVII premier du nom était très bien pensé avec beaucoup moins de budget, et avec une taille raisonnable. Là, il leur faut créer trois jeux pour en faire le tour, et en 10 ans de boulot. C'est une dinguerie de penser les choses avec une organisation comme ça. Je ne suis même pas certain que FFXI ait demandé autant de travail que ce jeu-là.

    Et puis, à l'opposé, il y a Larian Studio et BG3, qui ont crée, en un seul jeu, un univers très sympathique, varié et bien chouette, sur lequel la rejouabilité est énorme. Pourtant, le budget pris pour le produire ($100M+) n'a rien à voir avec celui de FFVII qui, quant à lui, casse complétement la barraque niveau dépense en combinant le coût de développement des 3 jeux !

    Quel est l'intérêt ?
    kabuki posted the 02/29/2024 at 09:37 PM
    jenicris AA je pense