opthomas > blog
    tags : avis disney dossier débat échec john carter the lone ranger tomorrowland l'apprenti sorcier décennie 2010
    2
    Likes
    Who likes this ?
    traveller, spontexes
    posted the 09/02/2020 at 11:21 AM by opthomas
    comments (33)
    shinz0 posted the 09/02/2020 at 11:33 AM
    J'ai bien aimé Tomorrowland et John Carter, dommage qu'ils n'ont pas trouvé leur public

    Y a aussi Un raccourci dans le temps et Casse-Noisette et les Quatre Royaumes qui n'ont pas marché
    coopper posted the 09/02/2020 at 11:36 AM
    L'échec de John Carter s'explique beaucoup par le lâchage de Disney niveau marketing, jusqu'à renommer le film quelques semaines avant sa sortie alors que toute la campagne s'était faites sur le titre "John Carter of Mars". Avec Tomorrowland et Lone Ranger, c'est ce qui a enterré pour de bons les gros films originaux par Disney. (Alors que les 3 films sont vraiment pas mal)
    pharrell posted the 09/02/2020 at 11:38 AM
    John Carter : selon moi l'explication est assez simpliste, déjà le titre, pas du tout parlant on ne sait pas à quoi on a affaire, quelle époque ? quel lieu ? Les titres de film avec seulement le nom du héro ça ne fonctionne pas toujours. Ensuite il aurait fallu une autre tête d'affiche pour que ça attire le public visé.

    L'apprenti sorcier a été un échec car Harry Potter occupait trop l'espace selon moi et il souffrait de la comparaison. Peut être que si il était sortie à une autre époque ça aurait mieux fonctionné.

    The lone Ranger : Pour moi le rôle de Johnny Depp rappelait trop celui de Pirates des Caraibes. De plus le film ne m'a pas plus amusé que ça perso.

    Tomorrow Land : Très peu de promo sur ce film ça explique peut être l'échec. Perso je n'ai pas accroché du tout. Peut être les acteurs principaux n'étaient pas les meilleurs choix pour ce film.
    opthomas posted the 09/02/2020 at 11:38 AM
    coopper Alors là j'explique pas la logique pourquoi se tirer une balle dans le pied ?

    shinz0 Casse-Noisette et les Quatre Royaumes je vois à peux près le délire un truc genre Narnia mais l'autre c'est quoi l'idée ?
    amario posted the 09/02/2020 at 11:45 AM
    shinz0 pareille j’ai vraiment bien aimé
    kayl posted the 09/02/2020 at 12:03 PM
    Parce que les films sont mauvais et en plus de ça mal marketés ?
    godson posted the 09/02/2020 at 12:04 PM
    Disney souffre de l'image Disney....
    Et du publique qu'ils visent.

    Donc forcément les films sont trop policés pour être vue par un jeune publique

    La où ils peuvent mettre de la complexité ils mettent de la simplicité. Le bien contre le mal et puis c'est tout. Et comme on bouffe de ce principe depuis plus de 50 ans donc c'est lassant.
    shinz0 posted the 09/02/2020 at 12:04 PM
    opthomas Casse-Noisette c'est une célèbre comédie musicale que Disney a adapté en film mais le tournage a été chaotique par contre je ne sais pas de quoi ça parle

    C'est vraiment triste que des films originaux ne marchent pas et que Disney ne les défendent pas ou pas assez pour certains qu'ils soient bien ou pas
    zekk posted the 09/02/2020 at 12:20 PM
    j'ai jamais compris pour John Carter !
    bobobiwan posted the 09/02/2020 at 12:21 PM
    C'est clairement une histoire de promo.

    John Carter est un excellent film qui compte pour mois seulement deux gros défauts : 1) son titre, incompréhensible. Il fallait absolument garder le "OF MARS". Ensuite, il fallait aussi virer la séquence de prologue et démarrer directement sur terre, avec John, pour faire le voyage avec lui. Mais ça, ça n'a pas impacté le succès du film, bien sûr.

    TomorrowLand, je dirais là-aussi : la promo. Je n'ai toujours pas vu le film, et du coup toujours pas bien compris son concept, vu que les bandes annonces étaient très, très floues à ce sujet.
    jeanouillz posted the 09/02/2020 at 12:21 PM
    A côté ils se font énormément de pognons, commencent a tout racheter, être sur tous les fronts, a globaliser pleins de services etc. Je ne me fait pas de soucis pour eux. Ils peuvent se permettre de tenter et se planter
    octobar posted the 09/02/2020 at 12:36 PM
    les films avec des têtes de cul en guise d'acteurs déjà je laisse ça aux témoins de jéhovah et aux sitcom de merde.

    Donc bon, la magie Disney: au cul !
    wickette posted the 09/02/2020 at 12:39 PM
    Le truc c'est que c'est normal d'avoir des échecs, à côté ils ont tellement de succès.

    Maintenant c'est un mix de casting pas du tout adapté, de synopsis un peu pourrave (L'apprenti sorcier...ca ne vous rappelle rien ?) et surtout d'une promo raté.
    floflo posted the 09/02/2020 at 12:45 PM
    Heu quand j'entends Disney et échec dans la même phrase il est difficile de ne pas penser STAR WARS !!!

    ça c'est du gros raté !

    Apparemment les épisodes 8-9 ont beaucoup moins rapportés que prévu. Et c'est malheureusement mérité.....
    wickette posted the 09/02/2020 at 12:48 PM
    floflo
    Les episodes ont rapporté beaucoup.
    Episode 8 : 1.321 Milliard au box office, ca ira.
    Episode 9 : 1.074 Miliard...

    Donc pour toi (et un peu pour moi aussi) c'est un échec, peut-être critique, scénaristique, mais du point de vue disney...PAS. DU. TOUT.

    Je ne compte pas le merchandising et tout à côté .

    Sinon pour le reste le truc c'est que c'est normal d'avoir des échecs, à côté ils ont tellement de succès.

    Maintenant c'est un mix de casting pas du tout adapté, de synopsis un peu pourrave (L'apprenti sorcier...ca ne vous rappelle rien ?) et surtout d'une promo raté.
    poliof posted the 09/02/2020 at 12:50 PM
    Parce que ces films sont vraiment pas terribles
    pharrell posted the 09/02/2020 at 12:52 PM
    Les Star Wars ont été des succès absolument énormes au Box Office ! Disney se frotte les mains, on ne parle pas du tout d'échec en interne. Même si ils reconnaissent que pour la prochaine trilogie il va falloir élever le niveau.

    Disney a racheté Lucas Art pour 4 milliards, vu le succès des films + produits dérivés, JV, etc. Je pense que Disney a déjà largement rentabilisé l'investissement.
    kidicarus posted the 09/02/2020 at 12:55 PM
    Pour l'apprenti, je pense que c'est dû à Nicolas cage ne fait plus venir en salle suite à tout les navet qu'il tourne pour se refaire financièrement à cause de Maddoff.

    Pour John carter qui est un très bon film, c'est à cause de Disney qui n'a pas su réagir face au soit disant clone de star wars, alors que c'est tout le contraire, George lucas a énormément puisé voir plagié l'œuvre de l'auteur de tarzan jusqu'à des plans des illustration du cycle de mars comme leia esclave et les garde porc.

    Lobe ranger trop proche du traitement des pirates des caraïbes.

    Tomorrow c'est dommage il lui manque l'accroche comme d'où il est tiré qui est un échec du papa de la souris en son temps.
    madgokuprod posted the 09/02/2020 at 12:56 PM
    Les 4 films passables, voir bon pour Lone Ranger. Mais rien de révolutionnaire... Mais Disney n'a pas besoin de se fouler pour gagner de l'argent. Il y a juste à voir la catastrophe de la postlogie SW. Les mecs peuvent faire n'importe quoi, les gens iront voir les films car c'est Disney. C'est un peu comme un certain Ninte... A oups, je dérive
    destati posted the 09/02/2020 at 01:24 PM
    Tron L'Héritage aussi me semble, non ? J'adore ce film.
    floflo posted the 09/02/2020 at 01:26 PM
    wickette pharrell des infos parus sur le net pour eux c'est un semi echec, le 7 aurait rapporté bien plus que le 8 et 9.

    Bon ça va plus d'1 milliard par film ça va
    traveller posted the 09/02/2020 at 01:40 PM
    John carter c'est vraiment un de mes plus grand regrets. Un film bon avec un énorme potentiel pour de possibles suites

    Mais évidémment, le public fortnite (ou ceux se prenant pour des grands critiques) préfère les films marvels popcorns dégueulasses. Triste société
    pharrell posted the 09/02/2020 at 01:52 PM
    L'épisode 7 a franchi la barre des 2 milliards, 4eme au box office de tous les temps, il se place juste derrière Titanic, franchement comment on peut parler d'échec...

    Il est vrai que les 2 suivants ont eu moins d'entrés au ciné mais ça a été le cas pour les 2 autres trilogie. Le premier a toujours mieux marché que les 2 suivants.
    gemini posted the 09/02/2020 at 02:15 PM
    Tomorrowland était excellent pareil pour Line Ranger. J'ai bien kiffé.
    calishnikov posted the 09/02/2020 at 02:35 PM
    Dans les 4 cité je trouve que ce sont plutôt de bon films, pas de bête de films mais ça ce laisse regarder, sauf the lone ranger qui été vraiment nul...
    manix posted the 09/02/2020 at 03:12 PM
    Avec le pognon qu'ils font, il peuvent se permettre de se lancer et financer des projets chelou dont le rendement ne sera pas garantie.
    Faut bien faire plaisir au réalisateur de temps en temps
    vohmp posted the 09/02/2020 at 03:57 PM
    john carter était plus bon et dommage qu'il n'est pas eu de suite mais il est sortie aussi dans la même période qu'Avenger 1. Par contre lone ranger je l'ai trouver vraiment mauvais.
    opthomas posted the 09/02/2020 at 04:33 PM
    zekk vohmp kidicarus bobobiwan C'est vraiment chiant pour John Carter tout ça car il a été mal "marketé"

    calishnikov vohmp kidicarus Pourtant je trouve pas que The Lone Ranger fassent Pirate des Caraïbes perso
    calishnikov posted the 09/02/2020 at 04:40 PM
    opthomas t'es ouf plus je regardé le film plus j'avais l'impression de voir un soin off ou un truc pour concurrencer pirate des Caraïbes comme si Disney avait oublié que la licence leur appartenez
    newtechnix posted the 09/02/2020 at 05:33 PM
    Pour The Lone Ranger j'avoue être passé à côté et le marketing n'a pas fonctionné je pense qu'ils n'ont pas réussi à vendre et à expliquer pourquoi aller voir le film en salle. Ensuite le truc pour nous c'est que Lone Ranger ne représente rien, c'est un truc made in america et propre à l'histoire du cinéma américain, les mystère de l'ouest et au nom de la loi avec steeve macqueen. Donc la vraie question n'est pas de savoir si le film a marché mais plutôt a t-il marché au USA?

    Pour John carter, le soucis c'est une surestimation de la popularité de l'auteur Edgar Rice Burroughs. Disney a pensé que la popularité des oeuvres de l'auteur était assez puissante sauf que voilà, le titre au seul nom du héros ne peut pas marcher si la plupart des gens ignorent déjà le livre. Après le film est curieux naviguant entre star wars et un trop bon Disney des familles, mal marketé également.
    Edgar Rice Burroughs manque de notoriété générale en France, personne ne sait qu'il a écrit tarzan et d'ailleurs tarzan semble être devenu un héro oublié voir has-been.

    Maintenant le cas le plus délicat: tomorrowland, le film est très bon mais il manque quelque chose dans l'histoire la première partie mets un peu de temps à vraiment décoller de façon interessante et la dernière partie n'arrive pas à clouer le spectateur. Vraiment dommage. après il y a le problème Harry Potter, les studios voulant surfer pour capter un filon identique ne restent cantonné qu'à un mépris instantané, on s'imagine de suite que c'est un énième harry potter de plus.

    Le premier film j'avoue que je connais et rien qu'en regardant l'affiche et le synopsis j'avoue qu'il y a peu de chance que je lui donne une chance. il subit de frontal cette fausse image d'un Harry Potter bis.


    Pour revenir à la culture américaine, il y a par exemple Perdu dans l'espace qui n'a aucune notoriété en france mais avait conquis à la télévision des génératiosn d'américains le voir sortir au cinéma ne peut faire ni chaud ni froid.
    On a aussi le truc du cavalier sans tête, pur produit des histoires et légendes américaines, en France c'est tout au plus une curiosité.
    yanssou posted the 09/02/2020 at 06:01 PM
    Tomorrow Land et Carter sont pour moi les meilleurs dommage pour l'échec 2 bon films avec un énorme potentiel
    tizoc posted the 09/02/2020 at 07:11 PM
    L'apprenti sorcier reste un film "popcorn" c'est sympa mais il n'y a rien qui ne soit pas déjà vu ailleurs...

    John carter le films "adouci / censure " pas mal du roman original de Edgar Rice Burroughs. forcement les fan du roman n'ont pas aimé, les public lambda lui qui ne connais pas le romain n'y a rien comprit...

    Lone ranger a trop capitalisé sur Depp, et le scénario ne vole vraiment pas haut. (pourquoi les lapins mangent de la viande on a jamais réellement la réponse) La aussi film "popcorn".

    Tomorrow land je n'ais pas d'explication, juste un avis perso je trouve sa mou et sans réel surprise...tu vois tout venir 10km a l'avance...
    opthomas posted the 09/02/2020 at 07:19 PM
    newtechnix tizoc Vos avis ce rejoigne plus ou moins même si le premier développe un peu plus

    calishnikov Je dois être le seul a arriver à différencier les deux alors

    yanissou Ouais c'est vraiment dommage.