C'est quelque part rassurant sur PS3, ça signifie que SE continue à soutenir Sony pour l'instant malgré ses déboirs car ils auraient pu l'annoncer sur Wii. Il faut donc que Sony se relève car je vois la une maint tendu par Square-Enix (malgré les critiques)
ben on a pas du lire les mêmes comms sur la news JF
quand pas mal d'entre vous qui maintenant trouve ca normal le voyait multi et pourrissai le redac qui avaiot mit le logo PS3 y en qui ont la mémoire sélective et courte
C'est tellement logique que tout le monde disait que le jeu serait multi et que square enix avaient grand interet à le sortir sur 360 argumentant les faibles ventes du 3 sur ps2 (500 000 exemplaires dans le monde alors qu'en réalité le jeu s'est vendu à environ 1,7 millions en comptant les 400 000 de la version director's cut sortie uniquement au japon). Comme le dit Rdc2 vous avez la mémoire courte...C'est là qu'au tgs square enix annonce le jeu sur les 2 plateformes et vous serez à nouveau dans le vent
Tri-Ace a tout de même un RPG en développement sur Xbox360 (exclu). C'est une nouvelle licence développée avec Microsoft Game Studios : "Infinite Undiscovery". Il n'y a pas eu de nouvelles depuis le TGS 2006..et c'est bientôt le TGS 2007 :-) -------- Sinon, Square-Enix a beau avoir le statut de tiers, ils soutiennent tout de même énormément Sony (malgré la différence de 5 millions entre la Xbox360/PS3 aux US). Si Square-Enix avait fait le choix, dès le début, de soutenir autant la console de MS (avec les FF13 et autres), je me demande quelle aurait été la situation aujourd'hui... En tout cas, chèques ou pas chèque, Sony peut clairement remercier Square-Enix !
Kokoriko : On s'en fout de infinite undiscovery, là ça parle de star ocean 4, idem pour des pseudo théories...tes comment sont aussi remplis de sous-entendu, on sent encore que t'as la haine contre sony =) Allez tu peux mieux faire.
oui [signus] moi pour l'instant je préfére pas affirmé c'est pour ca que contrairement à la source j'ai mis un ?? car as de source pour vérifier al véracité des dires mais en même temps un site comme xboxgamer n'a aucun intérêt à le dire si c'est pas sûr
[kokoriko] oue méfie toi que infinite ne connaisse pas le sort de true fantasy live online.............et pourquoi SE soutient encore sony regarde les ventes de PS3 et de 360 au japan là où qu'on le veuille on non les FF se vendent mieux qu'ailleurs un parc trois fois plus grand en 8 mois qu'en presque deux ans pour la 360 sachant que les FF sont des systémes seller et SE le sait là ou wada a fait ses déclarations c'est surtout un coup de gueule pour une baisse réelle de prix de la PS32 mais si sony le fait je te garantie que la 360 va avoir mal aux dents...
[Signus] Te sentirais-tu vexé par le nombre de mes comments qui tempèrent ton fanboyisme prononcé ? Plus les news passent, et plus cette citation qui semblait déjà te qualifier si bien : "Pro-S agressif de base" prend tout son sens... ----------- [Pour le reste dont Rdc2] C'était pour souligner que Tri-Ace avait déjà un minimum d'expérience sur Xbox 360, et que le multi était du coup pas si improbable que ça (même si perso, je n'y ai jamais cru)...
[Rdc2] Sauf que 3/5 des ventes de leurs jeux (FF compris) se font aux US/Eur. Et pour le reste, tu confirmes justement ce que je dis, Square-Enix est (et sera) décisif quant au succès de Sony. Même sans jeu, juste avec des annonces, cela a déjà un impact considérable sur les ventes de consoles au Japon. Il y a aujourd'hui 6.9 millions de Xbox360 aux US contre 1.9 millions de PS3. --------- Sinon, je ne te parle pas d'exclus Xbox360, mais de multis. Surtout pour un jeu autant rentabilisé qu'un FF, où les coûts d'un port seraient négligeables face aux bénéfices dégagés. Il y a, à ne pas en douter, un réel soutient dérrière tout ça...
[Rs4570] À l'époque, cela était vrai. Square-Enix a toujours développé sur la plateforme la plus vendue, et cela faisait logiquement partie de leur stratégie de ne surtout pas répartir leur masse de clients potentiels sur d'autres supports (à l'exception des portables). ------- Aujourd'hui, c'est différent. Sony avait vendu 1 million de PS2 en seulement 2 jours (avec rupture pendant 1 mois) au Japon, contre 1 million en 10 mois pour la PS3. La situation a donc évolué et n'est pour le moment pas favorable à la PS3 (surtout aux US)...
[kokoriko] moi y a toujours un truc qui m'a fait marrer ce qsue perssonne veut comprendre que de toute maniére FF ou pas le parc de PS3 ou de 360 est déjà suffisant car on me fera pas croire que si on cumule le parc PS3 et 360 soit 15 millions de consoles ils en vendront 15 millions le score max sur les trois continent doit être 4 ou 5 millions donc la justification du parc en le faisant mulit tient pas debout au mieux tu en vends peut être un chouia de plus au pire tu éparpilles tes ventes sur els deux consoles du point de vue de sqaure le multi n'a que peu d'intérêt là ou par contre chez les fanboys de tous bord c'est à qui aura une exclue ca en devient pathétique parce que il faut à tout prix que tel ou tel constructeur disparaisse..........moi ca me fait gerber ce comportement alors je suis pour les exclues parce que ca donne une identité et une justification à l'acaht de telle ou telle console mais le multi juste par justification que ca mettrai à mal un constructeur je trouve ca honteux de la part de la communauté des joueurs
[Rdc2] Ben, c'est surtout que plus la console se vend, plus le pourcentage d'acheteurs potentiels de ce type de jeux risque d'être élevé. Par exemple, comment espérer vendre 4 millions de FF dans le monde, si la console ne s'est écoulé qu'à 4.5 millions d'exemplaires (cas de la PS3) ? Cela sous-entendrait que le ratio de clients-SE-potentiels/PS3vendues serait proche de 1..ce qui serait surprenant, non ? Ou alors, que les joueurs achèteraient le jeu par défauts (rien a se mettre sous la dent – et c’est déjà arrivé, mais bon)...
Comme par hasard... Franchement, qui est étonné ? Personne. Et laissez-moi deviner, Microsoft va de nouveau faire "petter" cette exclu à coups de millions... Ah non, pardon; Ce jeu va être annoncé sur wii, qui est une console qui a de magnifiques graphismes, donc Micro n'en voudra pas. Tsssss...
suprenant mais pas impossible CF zelda qui devait avoir avant que les ventes ne boost 75% d'acheteurs gears of wars qui devait à l'époque ou il a atteint 3 millions de copies devait être à plus de 70% donc pas impossible surtout que l'annonce des deux FF13 ont du être determinant pour l'achat de la PS3 tout comme l'annonce de FF10 avait du en faire vendre pas mal alors qu'il a fallu attendre deux ans aprés la sortie de la machine pour l'avoir......il faut voir aussi qu'une quantité de joueurs non négligeable de la PS2 sont pas encore passé à la PS3 donc le multi sur FF13 ne servirait qu'à réjouir les fanboys 360 qui veulent la disparition de sony du marché vidéoludique d'ailleurs je soupçonne pas mal d'entre eux de s'en foutre royale de FF ce qui les importent c'est de casser l'exclue.........
Kokoriko : j'ai pas tout lu mais il y a truc que tu ignores, faire un portage de qualité sur une machine à l'archi complètement différente coute excessivement cher, ça peut aller jusqu'à doubler les couts de développement d'après un representant de quantic dreams, et quand on connait le cout de dév d'un FF...je crois pas que square enix ait envie de prendre ce risque, surtout que le gain ne serait pas peut-être pas aussi important que tu le penses. Autre problème ? Qui aurait la charge de réaliser le portage sachant que les équipes de square-enix doivent assurer une certaine productivité ? Les équipes de kitase/nomura n'ont pas que ça à foutre, ils préfèrent se consacrer à d'autres projets et je les vois mal confier la tache à une autre équipe, ne serait ce que pour garde le contrôle sur leurs productions (Kitase et Nomura sont tout deux producteurs/réalisateur je précise). De plus les développeurs de FF13 ont maintes fois exprimé leur enthousiasme de développer sur le hardware ps3 notamment grace à l'énorme capacité de stockage que leur offre le blu-ray ainsi que le disque dur en série, permettant de mieux réaliser leurs ambitions, je vois pas pourquoi ils iraient se faire chier sur 360...même si la direction leur demande...à part générer des conflits je vois pas ce que cela pourrait apporter. Enfin ce que je dis doit surtout s'appliquer à la team FF néanmoins je pense que faire du multiplateforme pose bcp plus de contraintes que certains le pensent surtout quand il s'agit de jeux d'une telle envergure.
[Rdc2] Es-tu sûr de tes chiffres ? Je vérifierai plus tard, mais ça m'étonne assez. -------- Sinon, l'intérêt d'avoir un FF, c'est surtout un regain d'intérêt des développeurs jap pour la machine (surtout en matière de RPG). Là où Square va, les autres suivent (même si ce ne sera pas forcement le cas cette génération - Wii)... Et puis je le rappelle - Blue Dragon : 320 000 Jap/Us (100 000 la semaine dernière aux US devant Lair et Warhawk) - Eternal Sonata : 70 000 Jap soit le score de Baten Kaitos sur GC (un parc bien plus grand) - et cela sans aucune annonce (ah si LR) de SE. Bref, il y a un public RPG sur Xbox360, et il va sûrement s'agrandir avec un studio comme Mistwalker.
kokoriko pour tes chiffres "Eternal Sonata : 70 000 Jap soit le score de Baten Kaitos sur GC (un parc bien plus grand)" je ne sais pas pour Eternal Sonata mais baten kaitos a fait plus que 70 000 au jap
[kokoriko] et tes chiffres sont censés être rassurant au japon encore je comprends le bide des jeux cités mais là ou on attendait des scores plus élevés us et europe il semble bien que ca n'a pas fonctionnait
BD 320 000 au japon ? Je pensais moins mais comme je l'ai déjà dit c'est un cas isolé, il doit surtout son succès à Toriyama, on verra ce que donnera Lost Odysée.
[Rdc2] Tu as les chiffres pour Trusty Bell US/Eur (car le jeu n'est pas sorti il me semble) et Blue Dragon en Eur ? Perso, je ne les trouve pas, même sur VGCharts -------- [Parasite] Tu as les chiffres pour Baten Kaitos, le seul que j'ai, c'est : Baten Kaitos NGC 47.600 (Media Create Déc 2003) la première semaine au Japon, puis de mémoire, j'ai lu qu'il a continué à se vendre jusqu'a 70 000 exemplaires au Japon.
[kokoriko] non pour les chiffres euro pour trusty bell et BD mais comme tu avais mit les chiffres us et jap pour BD,j'en ai profiter pour généraliser.et croire que si BD à pas fait plus de 320000 us et japon compris il pourra faire plus en euro c'est utopique....
[Rdc2] Baten Kaitos a fait le gros des ses ventes aux US/Eur. De plus, ça fait à peine 10 jours que BD est disponible aux US, et contrairement au Japon, les jeux se vendent sur le long terme aux US... -- (Surtout que commencer l'année scolaire avec un jeu, ce n’est pas terrible ^^) -- Et puis, le jeu est posé pour se vendre pendant les "fameux Week" (Thanksgiving) et enfin Noël ! Attendons de voir donc ;-)
[Signus] Tu es tellement aveugle… Je veux bien croire que créer un moteur multi de qualité revient au final aussi cher que d'en créer un sur chaque console, mais l'énorme coût de développement des FF est surtout lié au nombre hors norme d'artistes qu'ils engagent (pour la modélisation, le choix des textures, la musique, les bruitages, les voix (acteurs connus), le scénario et dialogues, la motion capture "in game", les CGs, les mini quêtes, le système de jeu -combats et autres-, etc.). Bref, le gros du jeu est un travail qu’ils peuvent s’abstenir de faire 2 fois ! Si Capcom a choisi de développer un moteur multi et de le rentabiliser sur plusieurs jeux, ce n'est pas pour rien. Et puis, il ne tenait qu’à SE de développer leur moteur White Engine en pensant directement au multi (Capcom le fait très bien), seulement voilà, ils n'ont certainement pas dû prévoir la situation actuelle. Quant aux avantages du Bluray et DD en série, c'est purement du "blabla" marketing. Ils ont bien su se dispenser du DD en série, du Dvd double couche (8.5 go), du modem, de la puissance supérieure de la Xbox à l’époque... Mais, leur but (Kitase et Nomura) c'est que la PS3 se vende, donc forcement, ils ventent les petits plus de la consoles en disant que c'est indispensable pour réaliser leurs ambitions...
[kokoriko] ton argument tiendrait la route si il y avait rien seulement halo3 arrive et entre maintenant et noel sur PS3 et 360 arrivent de gros titres BD a plutôt intérêt à se vendre maintenant car je donne pas cher de sa peau....comme tu dis attendons de voir
ah oui pour baten kaitos normal qu'iol ait cartonné aux us car la communauté fan de nintendo est la plus importante là bas y a qu'à voir Super smash bros qui là bas est un block buster
Kokoriko : J'ai bien parlé de développement pas de pré-production, je me doute bien qu'ils vont pas refaire l'histoire, le design ou les CG 2 fois rigolo...quand au blu-ray/dd = blabla marketing...je vois pas l'interet pour kitase ou nomura de dire ça, ce sont des créateurs avant tout pas des actionnaires de chez sony...ils parlaient uniquement en tant que développeur, c'est pas ce genre de propos qui fera vendre des ps3 au japon surtout que le grand public en a rien à branler de la technique. M'enfin On verra bien quand les jeux sortiront...c'est vraiment si difficile d'admettre que la ps3 dispose d'un bel avantage hardware par rapport à sa concurrente ? On voit déjà pas mal de dev se plaindre du dvd (epic, rockstar games, les dev de pgr4, forza 2, bioshock...)...Le temps me donnera raison tu verras
[Signus] C'est sûr que la modélisation, la création des textures, la motion capture "in game", et d'autres que j'ai cité font tous partie de la "pré-production"... Et on fait quoi pendant le développement (surtout pour un RPG) ? -------- Au lieu de jouer sur les mots, admet que tu as tort. Dans les "couts de développement" (le sens que tout le monde entend), tout ce que j'ai dit est pris en compte, donc dire qu'ils sont presque doublés, c'est ridicule (et désolé si tu t'en rends compte après coup)... Et si tu ne vois pas l'intérêt pour Kitase ou Nomura qui ont un contrat d’exclu pour leurs plus gros jeux sur PS3, ben je ne peux qu'ajouter que tu es vraiment aveugle :-)
Ce genre de propos n'a aucune influence sur les ventes de ps3 au japon. C'est le genre de détails techniques qui n'atteint pas le grand public, ça interesse tout au mieux une infime minorité des lecteurs du magazine en question...comme lorsqu'il parle de leur façon d'utiliser les shaders...C'est toi qui est completement à coté de la plaque.
[Signus] Personne ici ne nie l'avantage du hardware Sony (1 an + le prix quand même !). En théorie, il est (parait-il) du même ordre que sur la génération précédente - PS2/Xbox -, à savoir net sans être un gouffre. Même si pour le moment, il faut l’avouer, la différence est quasi imperceptible... En gros, je reste convaincu qu'une programmation efficace peut facilement compenser la différence de puissance. Même si les "aficionados de la technique" sont plutôt du coté du hardware Sony, ce qui risque d’amplifier du coup la différence... Mais bon, on verra bien…-------- Ce qui est clair, c'est qu'aucun jeu PS3 ne sera irréalisable sur Xbox360 "ludiquement parlant". Le potentiel ludique des deux plateformes est identique. La différence se fera uniquement sur la qualité des jeux exclus et cela indépendamment du hardware. Après, si ça amuse certains de comparer les niveaux d'AA et autres trucs du genre...ben c’est sûr, ces gens là ne joueront certainement jamais à la Wii :-) -------- Il faut avant tout savoir pour quelle raison on achète une console : pour jouer ou pour contempler l'efficacité des shaders (surtout dans un RPG, où la technique passe en second, voire dernier plan)... Pour moi, Xbox360/PS3, c'est la même. Seuls les jeux (exclus) et le prix peuvent faire la différence !
Tant mieux pour les fans de rpg sur ps3 mais de toute facon star ocean n'a plus le meme aura qu'a l'epoque super nintendo , ses ventes sont tres loin d'un final fantasy ou d'un dragon quest.
Ce n'est quand meme pas un titre hors japon qui fera penché la balance....
D'ailleurs les japonais semblent etre de moins en moins friand des rpg quand on voit les top de ces derniers mois (voir année), attention ils aiment toujours ca mais moins qu'avant sinon la wii ne caracolerait pas autant dans leur chart..
Perso je prefere de loin un soul calibur, resident evil 5 ou devil my cry made in japan que les rpg.
Ce que tu dis ce tient signus mais beaucoup de developpeurs se plaignent de la tres grande difficulté de programmé dessus !
Jusqua present la ps3 n'a montré aucun signe de superiorité sur la x360 et maintenant si il faut attendre 3 ans pour que l'on voye ca et ben je sais pas toi mais trois ans ce n'est pas 3 mois, il en coule de l'eau sous les ponts....
posted the 09/10/2007 at 06:15 PM
moi je fait plus simple AAeeemmmhhh : ahaha pas de star ocean sur la 360 dans le boul les pro-M$ et autre Anti-S vous avez les testicules a l'envers ??? on s'en tape de votre nouvelle licence nous on a le mythe !! XD mhhh enfin voila quoi en gros c'était prévu donc aucune surprise juste une confirmation et tout les débats possible n'y feront rien
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quand pas mal d'entre vous qui maintenant trouve ca normal le voyait multi et pourrissai le redac qui avaiot mit le logo PS3 y en qui ont la mémoire sélective et courte
Ce n'est quand meme pas un titre hors japon qui fera penché la balance....
D'ailleurs les japonais semblent etre de moins en moins friand des rpg quand on voit les top de ces derniers mois (voir année), attention ils aiment toujours ca mais moins qu'avant sinon la wii ne caracolerait pas autant dans leur chart..
Perso je prefere de loin un soul calibur, resident evil 5 ou devil my cry made in japan que les rpg.
Jusqua present la ps3 n'a montré aucun signe de superiorité sur la x360 et maintenant si il faut attendre 3 ans pour que l'on voye ca et ben je sais pas toi mais trois ans ce n'est pas 3 mois, il en coule de l'eau sous les ponts....