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posted the 10/04/2008 at 09:10 PM by sebki sebki
comments (53)
kayama posted the 10/04/2008 at 09:35 PM
Ca poutre. Même en vidéo on arrive à ressentir l'influence de la physique/poids du véhicule sur la jouabilité. Les niveaux sont immenses avec pleins de chemins différents plus ou moins adaptés à un type de véhicule. Je crois que c'est l'unique jeu de course où on peut réellement parler de "level design" Les dégats aussi ont été améliorés et la sensation de vitesse est meilleure notamment grâce à une vue externe plus rapprochée. Plus beau, plus grand, plus de contenu (16 circuits, mode multi écran splitté, mode en ligne...), les gars de chez Evolution Studios ont fait du bon boulot. Day one pour moi sans hésitation
kokoriko posted the 10/04/2008 at 09:38 PM
Que ce soit Pure ou Motorstorm, je trouve que le 30fps gâche vraiment tout. Une sensation de lenteur malgré le blur et tous les boost du monde (pas la peine de me sortir la vidéo sur Youtube, j'ai déjà vu). Définitivement pas pour moi (tout comme Pure). À quand un vrai jeu d'arcade en 60fps ? J'envie votre manque de sensibilité parfois…
kokoriko posted the 10/04/2008 at 09:47 PM
(Je sens qu'un fanboy pro-Sony va me tomber dessus...)
kayama posted the 10/04/2008 at 09:47 PM
T'inquiètes que je suis tres sensible à ce genre de chose mais c'est le prix à payer pour avoir des circuits immenses avec un champ de vision énorme, cette physique integrée au gameplay (comportement, dégats, ragdoll), ce niveau de détail graphique et ses éclairages dynamiques de folie. Mario 64 était en 30 fps et ça ne m'a pas empeché de m'éclater dessus. Question d'habitude et je préfère ça qu'un jeu en 60 fps mais "creux".
kayama posted the 10/04/2008 at 09:50 PM
Enfin il faut l'essayer déjà pour juger. En plus comme tu dis c'est du 30 fps plus blur, c'est déjà bien mieux que du 30 fps classique. http://fr.youtube.com/watch?v=rNEEAkOnSuY (c'est du 24 fps mais ça donne un apperçu de l'apport du motion blur).
kayama posted the 10/04/2008 at 10:09 PM
Je suis vraiment content que Evo Studios ait lancé cette nouvelle license à la place de WRC, le gameplay est vraiment trop bon, je m'éclate comme un dingue dessus (et en ligne c'est encore meilleur). Je suis trop impatient de tester le 2
octovote posted the 10/04/2008 at 10:10 PM
faut pas se fier aux vidéos pour juger la vitesse du véhicule, car une fois que tu es pris au jeu c'est vraiment pas le problème... C'est vrai que certains véhicules sont lents, mais d'autres comme les motos offrent des vrais sensations de vitesse!
kokoriko posted the 10/04/2008 at 10:20 PM
[Sir Octopus] Ne t'inquiète pas, j'ai tout vu. Ce n'est pas une question de "motos" ou autres. Tu peux même mettre une fusée si tu veux. Le problème vient du framerate.
kokoriko posted the 10/04/2008 at 10:23 PM
[Kayama Yuuichi] Le blur a pour effet de baver sur la frame qui suit (une sorte de continuité), et donne du même coup un sentiment de "plus fluide". Cependant, JE trouve le rendu infect quand il n'est pas localisé (RE5 en fait un bon usage par exemple). Pour moi c’est clair, ça reste à des années lumières du 60fps. Et puisque tu joues à WipEout HD, passe donc du mode solo (60fps) au mode multi (30fps), tu verras si la différence n'est pas énorme. De plus, ta vidéo (sur Youtube) est INUTILE, car il est évident qu'on ne distingue pas le 60fps sur une vidéo en 30fps... Et pour finir, Mario 64 n'est pas un jeu d'arcade (course ici) et le 60fps sur console s'est généralisé bien plus tard (sur les 128 bits). Amusez-vous bien sur Pure ou Motorstorm 2, mais de mon coté, je ne peux que me répéter : j'envie votre manque de sensibilité parfois….
kokoriko posted the 10/04/2008 at 10:26 PM
"Je sens qu'un fanboy pro-Sony va me tomber dessus..." ----> Bingo !
kayama posted the 10/04/2008 at 10:37 PM
Bien sur que le 60 fps est mieux, je joue tous les jours à WipEout hd t'es gentil et je sens bien la différence. Mais Motorstorm compense par ses nombreuses features techniques uniques dans le genre et son contenu. Et comme je dis l'ajout du motion blur donne une meilleure sensation de fluidité qu'un 30 fps sans motion blur (comme dans PGR4). Le rendu n'est pas infect loin de là, ça donne même un rendu proche des trailers en images en synthèse (24 fps + motion blur constant et plus ou moins accentué selon la scène). Même dans Killzone 2 ou ça défile beaucoup moins vite, le rendu est exceptionnel, tout ceux qui l'ont essayé le disent. Suffit de le faire proprement et en utilisant les filtres adequates en post process. Resident Evil 5 est très orienté action, on passe son temps à shooter, lui aussi aurait bénéficié du 60 fps mais Capcom a du faire quelques concessions ainsi que Epic Games avec Gears of War, Naughty Dog avec Uncharted ou Insomniac avec Resistance 2 et qui continuent toujours de faire du 60 fps pour Ratchet and Clank. C'est un choix de la part des développeurs selon leurs priorités. C'est comme ça et il faut faire avec. En tout cas cela ne m'empêchera pas d'apprécier RE5, Killzone 2 et compagnie.
kayama posted the 10/04/2008 at 10:38 PM
Je sens qu'un fanboy pro-Sony va me tomber dessus..." ----> Bingo ! : pauvre idiot je te réponds de façon argumenté. Si t'es pas ouvert à la conversation bah ferme là et arrête de nous casser les couilles. T'es sur une news Sony là. C'est mieux comme ça ?
kokoriko posted the 10/04/2008 at 10:57 PM
[Kayama Yuuichi] a écrit : "T'es sur une news Sony là" ---> Et ? Tu veux dire par là que tu es "chez toi"
kokoriko posted the 10/04/2008 at 10:59 PM
[Kayama Yuuichi] Sur RE5 le motion blur est local (sur les objets en mouvement par exemple).
kokoriko posted the 10/04/2008 at 11:01 PM
J'attendrai patiemment mon jeu de course arcade en 60fps, car pour moi, il s’agit d’une condition NECESSAIRE aujourd’hui (surtout pour ce genre !). Si l’astuce de motion blur et son rendu infect (bave/flou) ne vous dérangent pas, c’est tant mieux pour vous. Je peux comprendre que sur DMC4 (version PS3 uniquement) les gens (dont [Kayama Yuuichi]) ne remarquent pas le léger flou puisque le jeu tourne en 60fps, mais sur un jeu de course arcade (donc speed) en 30fps… Bref, vous ne pourrez jamais me comprendre, et je ne peux que me répéter : j'envie votre manque de sensibilité parfois.
kokoriko posted the 10/04/2008 at 11:06 PM
Quand je vois que [Kayama Yuuichi] ose me diriger vers une vidéo intitulée "60fps vs 24fps" sur Youtube, alors que l'encodage de la vidéo est bridé en 30fps, ça me fait doucement rire...
gotenks1 posted the 10/04/2008 at 11:11 PM
Mais on s'en branle de tout ça, c'est pas possible . Tout de façon, Sony c'est le gros méchant, ses jeux sont pourris, sa console est merdique et la xbox 360 c'est la meilleure console de tout l'univers du cosmos.
kokoriko posted the 10/04/2008 at 11:13 PM
Idem pour [Sir Octopus] qui n'a pas remarqué la différence énorme de fluidité dans WipEout HD entre le mode solo (60fps) et le mode multi (30fps). Je me rends compte que rares sont les gens pour qui la différence gêne autant. J'en fais malheureusement partie, et pour les jeux de courses arcades (type Pure ou Motorstorm 2), c'est pénalisant.
kokoriko posted the 10/04/2008 at 11:14 PM
(Désolé [Sebki Sebki], j'étais parti que sur un seul post à la base.)
tripy73 posted the 10/05/2008 at 12:54 AM
Je trouve le jeu très ça il faut pas dire le contraire par contre c'est que à par en moto je le trouve très lent et la physique des véhicule un peu exagéré mais bon c'est de l'arcade. Les 2 premières vidéo du gameplay mon fond grave penser à Excite Truck sur Wii (qui lui tourne en 60fps histoire de jeter un peu d'huile sur le feu hihi) avec les grands jump de malades et ça c'est plutôt cool mais bon c'est pas encore ce jeu qui me feras acheter une PS3.
shining posted the 10/05/2008 at 02:52 AM
lui tourne en 60 fps tu compare un jeux ps2 oh dsl wii a un jeux ps3 sur du fps put1 y'en a certain il devrai vraiment pas parler deja que existe truc s'achete des graphisme apres on reviendra parler de se jeux que personne a calculer qui ets la juste pour faire genre ya des jeux sur wii
kayama posted the 10/05/2008 at 04:43 AM
"Quand je vois que [Kayama Yuuichi] ose me diriger vers une vidéo intitulée "60fps vs 24fps" sur Youtube, alors que l'encodage de la vidéo est bridé en 30fps, ça me fait doucement rire..." Pauvre cloche c'était surtout pour montrer la difference entre le 24fps SANS MOTION BLUR et AVEC MOTION BLUR. Ca change absolument rien que la vidéo soit limitée à 30 fps. Qu'il est bête
kayama posted the 10/05/2008 at 04:50 AM
Et je n'ai pas dit que le 30 fps + MOTION BLUR équivalait à du 60 fps, juste que ça rendait mieux que 30 fps classique et que le rendu était vraiment pas mal et proche d'un rendu CGI (surtout dans Killzone 2). Boulet. Concernant le flou de DMC, les deux versions en en 720p AA X2 mais la version ps3 ajoute du blur quand l'AA est désactivé alors que la version pas de blur quand l'AA est désactivé. C'est un choix des dév et je préfère perso. En plus la version ps3 est légèrement plus détaillée lors des cutscenes (cf ign) et n'a pas DU TOUT de problèmes de tearing. Content ? Enfin bref encore une fois tu viens foutre la merde sur une news ps3. Ca tout le monde peut le voir à présent, tu n'es qu'un pauvre troll de m*****.
kayama posted the 10/05/2008 at 04:54 AM
"Concernant le flou de DMC, les deux versions sont en 720p AA X2 mais la version ps3 ajoute du blur quand l'AA est désactivé alors que la version 360 n'a pas de blur quand l'AA est désactivé"
jigga69 posted the 10/05/2008 at 10:49 AM
Y'a quoi comme jeu de course en 60frs ? Sur PS3 Wipeout HD et GT5 P et sur 360 y'a ?
octovote posted the 10/05/2008 at 10:51 AM
Euh kokoriko, que ce soit à 30fps ou 60 fps dans les jeux de courses moi je m'en fou, du moment que les sensations de vitesse sont là... -___- ...Et à ce niveau là Wiepout HD offre autant de sensations à 2 joueurs en écran splitté qu'en solo... Après c'est sûr que selon moi faut vraiment être difficile pour pleurnicher sur les FPS, je peux comprendre que c'est un aspect importent dans le jeu vidéo, mais du moment qu'un titre offre ce qu'il a à offrir pourquoi tout le temps s'attarder sur des problèmes techniques plus ou moins importants... Moi je me contente d'ignorer tout l'aspect technique des jeux vidéos, sur Wii tout le monde pleure sur l'aliasing et le pointe du doigt sans cesse, sur les consoles HS quand on se penche tout le temps sur la question de savoir si c'est du 720p ou autre et on veut sans cesse disséquer les jeux jusqu'au plus petit détail... Contentez vous d'acheter un jeu pour ce qu'il est et oubliez un peu toutes ces questions de réglages... Après c'est sûr que si un jeu est archi buggé ca va mal passé mais là quand on le voit en vidéo tourner, franchement il n'y a rien d'injouable et c'est très beau... Moi je retiens l'essentiel, chacun son truc.
octovote posted the 10/05/2008 at 11:00 AM
Ah oui et t'inquiète, la différence je la vois bien quand un jeu est à 30 ou 60 fps... Seulement je ne suis pas du genre à m'y attarder, dans wipeout en solo c'est sûr que c'est toujours plus fluide, mais franchement est-ce que ca rend le mode 2 joueurs injouables pour autant, est-ce que c'est un confort si indispensable que ça d'avoir son jeu un poil plus fluide...? Essaye de jouer avec un oreiller sous les fesses, tu verras tu auras encore plus de sensations... J'ai joué sur des jeux PC qui ramaient comme pas possible et j'ai survécu, je suis un surhomme. Si on devait tout le temps juger les jeux sur leurs aspects technique on aurait une ludothèque de misère... Enfin moi je dis ça...
kikimax posted the 10/05/2008 at 11:41 AM
et voila on est tranquile et faut que cette tache vienne nous les briser -_- si tu veux que 60fps bah put1 tu dois pas jouer des masse surtt sur 360 mais bon c encore un chippotage bateau pour pouvoir troller .....
munkyale posted the 10/05/2008 at 11:49 AM
Jigga69> sur 360 y'a Forza 2 qui tourne en 60fps, c'est un modèle du genre, c'est incroyablement fluide et ultra-net (sans aucune merde du genre motion blur)...ça apporte un réalisme accru, c'est indéniable. Y'a aussi des jeux xbla comme Gripshift...etc. Je rejoint l'avis de Kokoriko sur les soit-disant beau jeux qui déchirent mais qui ont un rendu qui manque de pêche pour de la next-gen (grid, pure, motorstorm et compagnie...
tripy73 posted the 10/05/2008 at 12:00 PM
[shining] Tu as déjà jouer à Excite Truck avant de parler au moins car il est peu être moins beau qu'un jeu PS360 mais il vraiment très fun quand est que les gens comprendront que la Wii et la PS360 ne joue pas sur le même terrain et sont complémentaire c'est dingue ça, moi j'ai le combo Wii360 et je passe de l'un a l'autre selon le type d'expérience vidéoludique que je recherche, enfin bref il y aura toujours des boulets dans ce monde...
kayama posted the 10/05/2008 at 12:05 PM
Coco Alex :Forza 2 est en 60 fps mais il est très moche comparé à GT prologue par exemple et n'a pas aucun anti aliasing. Pas difficile de le faire tourner en 60 fps en 720p et sans anti-aliasing contrairement à GT qui affiche une bien meilleure résolution avec plus de détails et en 60 fps anti-aliasing x2 (x4 en 720p). PGR4, une référence sur 360 est en 30 fps avec du motion blur de merde comme tu dis. Dans cas tu peux aussi citer RR7, Initial D Extreme stage, Wangan Midnight sur ps3 qui n'ont rien de bien impressionnants et qui tournent tous en 60 fps (et 1080p pour WM et RR7). Compte tenu ce qu'affiche Motorstorm 2 avec ses nombreuses features techniques (cités plus haut) le 60 fps n'était pas une option san s faire des concessions graphiques. Personnellement je préfère comme ça plutot que de sacrifier d'autres aspects importants du soft. Si c'est pour se retrouver avec un jeu aussi creux que Pure (qui en plus tourne en 30 fps...les effets du multi sans doute ou le manque de talent des dev), non merci.
kayama posted the 10/05/2008 at 12:07 PM
"n'a aucun anti-aliasing"
dexter posted the 10/05/2008 at 12:11 PM
Burnout Paradise tourne aussi a 60 fps.
munkyale posted the 10/05/2008 at 12:11 PM
C'est pas que ça rend le jeu injouable mais c'est juste que ça donne un rendu beaucoup moins impressionnant...autant sur un écran HD, je suis toujours impressionné par Forza 2 techniquement (qui date quand même de juin 2007) que je ne l'ai pas du tout été par Pure par exemple.
munkyale posted the 10/05/2008 at 12:22 PM
Kaayma> je ne répondrai pas à tes commentaires trollesques et incohérants, désolé, t'aura pas le kiki tout dur avec moi.
kayama posted the 10/05/2008 at 12:23 PM
Dexter : oui et il est assez bon techniquement. Mais n'est pas Criterion qui veut. Evolution Studios c'est des bons aussi (les WRC...) et si le jeu n'est pas en 60 fps c'est qu'ils n'ont pas pu le faire sans faire des concessions sur d'autres aspects du jeu. Pour le moment en tout cas. Il y a du motion blur c'est déjà pas mal et c'est loin d'être dégueulasse contrairement à ce que disent les deg. Sur PGR3-4 ça ne dérange pas les pro-ms pourtant M'enfin à quoi bon discuter moi je sais à quoi je jouerai à la fin du mois en plus de WipEout hd . Ce jeu sera une gross bombe et les tests seront là pour l'attester Amusez vous bien ^^
kokoriko posted the 10/05/2008 at 12:25 PM
[Sir Octopus] Si pour toi, passer de 60fps à 30fps (+ flou !) n'est qu'un bonus, alors je t'envie vraiment. Pour moi, un jeu de courses arcade (donc speed) peut passer de moyen à excellent, juste en doublant le framerate (60fps). Un Burnout en 30fps, ce n'est vraiment pas le même jeu !
kokoriko posted the 10/05/2008 at 12:27 PM
[Kayama Yuuichi] Je ne vais pas te répéter toujours la même chose, chacun de tes posts me prouve que tu ne comprends (et donc retiens) rien...
kokoriko posted the 10/05/2008 at 12:30 PM
Content de voir que je ne suis pas le seul à privilégier de loin le 60fps à tous les autres features techniques (résolution, AA, qualité des textures, cette merde de blur (trop mal utilisé !), etc.) pour des jeux d'arcade speed (comme les courses ici).
kayama posted the 10/05/2008 at 12:37 PM
Idem pour moi, je parle à un mur. Tu retiens que ce qui t'arrange. Perde de temps pour moi. Alors tire toi de cette news Sony et va troller ailleurs rigolo
kokoriko posted the 10/05/2008 at 12:52 PM
Pour les autres (dont Kayama Yuuichi), amusez-vous bien sur Pure ou Motorstorm 2 en 30fps (avec le super flou )...vroum vroum, hummm ça décoiffe Au fait Kayama, il n'y a pas de blur dans DMC4 (PS3), mais l'effet de flou vient du désentrelacement (je te l’avais pourtant déjà expliqué en détail…). Et puis, la version Xbox 360 n'installe pas 5go sur le HDD (très utile pour le streaming, puisque le débit des données se fait via le HDD + Bluray), alors que le rendu est identique (plus net sur Xbox 360, malgré un tearing rare à des années lumières de celui d' Uncharted). Preuve que tu dis toujours de la merde (Pour Ign, apprends surtout à lire l'anglais.)
kokoriko posted the 10/05/2008 at 12:53 PM
(Désolé Sebki, c'est promis, je ne dis plus rien )
bob250 posted the 10/05/2008 at 12:54 PM
kokoriko on peut savoir ce que ça va changer pour tes yeux que ce soit 30 ou 60 images par secondes car de toutes façon ton oeil en capte que 25 à la seconde.les jeux rapide y en a toujours eu ça depend des devs comme Gran Turismo 1, burnout, voir encore dees jeux plus ancien sur mega, et pourtant il navait pas de 60/s.alors arrete de faire le malin et va joué à tes jeux plutôt que de joué les annalysé comme si t'étais le superman de la technologie.
kayama posted the 10/05/2008 at 12:57 PM
Marre de te répondre. Je vais faire une petite partie de WipEout hd tiens suivi d'un petit tournoi de Motorstorm. Parle à mon cul.
kayama posted the 10/05/2008 at 01:01 PM
Shenzu t'es fou de lui répondre, c'est un grand malade ce type. Le plus drôle c'est qu'il se permettait de donner des leçons alors qu'il passe ses journées à troller sur les news Sony. Et c'est encore pire depuis son retour (le mec nous a fait ses "adieux" pour rapliquer deux jours après c'est pas la première fois en plus). Laisse tomber man. @+
kokoriko posted the 10/05/2008 at 01:28 PM
[Shenzu .] a écrit : "que ça va changer pour tes yeux que ce soit 30 ou 60 images par secondes car de toutes façon ton oeil en capte que 25 à la seconde" -------> Je comprends mieux les développeurs. À quoi bon faire du 60fps si 98% des joueurs ne font pas la différence avec le 30fps...
bob250 posted the 10/05/2008 at 01:41 PM
ben je sais pas en te lisant j'ai limpression que sans tes 60images/s tu peux pas vivre corretement.faudrait commencer peut etre à jouer avec tes jeux plutôt que les maté à la loupe.mdrr ...en plus tu te marre tout seul.allez hop j'cherche plus à comprendre.cho!
octovote posted the 10/05/2008 at 02:00 PM
Qu'est ce qu'on s'en branle qu'il soit à 30 fps motorstorm... Si un Burnout qui sort à 60 fps a une suite qui se traine à 30 fps là je comprendrais que ce ne soit pas normal et qu'in digère mal la pillule... Or, ce n'est pas le cas de MotorStorm, et il n'a pas besoin de 60 fps pour être un bon gros jeu qui devrait avoir de bons tests... Voilà, le débat est clos, tu t'es penché sur un détail qui n'est pas valable pour énormément de personne, un jeu sera toujours mieux tant qu'il aura plus d'fps, mais la qualité d'un titre heureusement ne se juge pas vraiment sur ça du moment qu'il reste confortable à jouer, qu'il est immersif et a une bonne recherche artistique... Mettre le doigt sur ces chiffres je trouve ça bête de s'y attarder... MotorStorm a bien des qualités et celles-ci suffisent à faire passer tous les petits défauts techniques au second plan selon moi... La critique est facile, l'art est difficile.
kokoriko posted the 10/05/2008 at 02:09 PM
Mon commentaire concernait tous les hardwares Wii/Xbox360/PS3 avec les derniers jeux du genre comme Pure et Motorstorm 2. D'ailleurs, j'ai déjà écrit la même chose (sur Gamekyo) sur un article parlant de Pure. Là où le 60fps est une option agréable dans certains genres de jeux, elle est (pour moi) NECESSAIRE dans un jeu de courses arcade (donc speed). Mais vous avez tout à fait le droit de vous satisfaire du 30fps des jeux comme Pure ou Motorstorm 2 (vroum vroum, ça décoiffe ).
kokoriko posted the 10/05/2008 at 02:11 PM
Encore une fois, j'envie votre manque de sensibilité parfois.
octovote posted the 10/05/2008 at 02:20 PM
sensibilité envers de fps... Mouais...
doduo posted the 10/05/2008 at 03:55 PM
Oui sir on s'en branle Et pourtant ce blaireau e kokoriko en rajoute tout le temps ... on à beau lui dire en long, en large et en travers rien à faire il donnera toujours ces impréssion inutile. M'enfin c'est kokoriko, il ne comprendra jamais.
karbon posted the 10/05/2008 at 04:24 PM
Un jeu d'arcade en 60 FPS et qui fuse à toute vitesse ? Wipeout HD ! beau, jouissif ! bandant, c'est le nirvana absolut de la vitesse sans limite !