kikimax legrand > Non je pense que la 360 est totalement maitrisée. Le coup des 50% de la PS3 c'est surtout car les developpeurs ne maitrisent pas encore le hardware. Un peu comme les premiers jeux PS2 et les derniers titres (GoW, SotC, etc).
il faut comprendre 30 a 40% du cell, c'est a dire qu'ils peuvent améliorer les animations, l'ia, la physique...mais trés peu les graphismes (gérés par le processeur graphique rsx)
Minibourse, en réalité le Cell est aussi la pour la partie graphique, tout dépend de la direction que prennent les develloppeurs !
Par exemple, le "deferer rendering" qui est un équivalent au HDR est géré par le cell, le RSX ne le gère pas
Sans compter que le cell est complétement différent de tout ce qui a été fait jusqu'ici, il n'est pas compliqué, juste différent, donc c'est encore plus long à "maitriser" mais les avantages sont la =)
Le Cell est capable de faire de jolis graphs à lui seul comme le prouve les démos techniques de sony basées uniquement sur le Cell. Le RSX est là pour l'épauler. Sinon je ne pense pas que Sony changera de type d'architecture pour la prochaine génération car d'ici là les développeurs auront plus d'expérience dans la programmation du Cell et se sentiront plus à l'aise dès le départ.
ça compense pas le manque de mémoire à mon goût (textures) , et puis ça ressemble encore à du blabla marketing que se livrent les constructeurs pour répèter les bonnes vieilles techniques qui marchent toujours quand on les ressort du tiroir régulièrement ... Car un personne sensée sait bien que l'évolution continue et que même les supposés 100% efficients atteints du machine ,après plusieurs années d'optimisations ,font et feront pâle figure face aux nouveaux monstres technologiques venus , même si ces derniers ne sont utilisés qu'à 20% ... Bref , pour moi c'est interessant juste pour ceux qui travaillent dans le jeu video ou pour les gogos qui veulent se faire plaisir sur des chiffres qu'ils ne peuvent comprendre qu'à moitié ... Désolé pour les termes , mais je vois mal comment les appeler autrement ...
Quelque soit la console sa a toujours été comme ça ses même logique qu’une console soit mieux maitrisé en fin de vie quand début ce sera comme ça pour la PS3 ce sera aussi comme ça pour la 360 il ni a que peut être la Wii (et encore faut voir) qui ne suivra pas se chemin mais ses peut être voulu par Nintendo^^, enfin ses toujours sympa de savoir jusqu'à quel point il ont poussez la machine pour créé leur jeu même si ont peut pensé que ses chiffre soit légèrement faussé pour rassuré les quelque fan pro du chiffre, moi perso je m’en fou ses les jeux qui m’intéresse et pas ce genre de chiffre^^ chacun son truc^^
Kekel1 X : je voulais dire depuis la sortie de Uncharted. A l'époque où ND avait dit ça (cela remonte à 1 an), Uncharted 1 était toujours en développement mais le moteur de leur jeu était déjà finalisé depuis un moment. Les derniers mois ont surtout servi à l'optimiser (je parle d'un point de vue technique uniquement). Pour vérifier la véracité de leur propos, il faudra attendre Uncharted 2 vu qu'ils n'ont rien sorti depuis. C'est plus clair ?
Heu ... juste pour info pour les nombreux programmeurs en herbes du site, Naughty dog est loin d'etre un porte parole de Sony ou de Microsoft hein ! leur premier jeu est très certainement la meilleur réalisation technique de la PS3 depuis sa sortie ! ils sont aussi à l'origine de beaucoups d'améliorations des outils de develloppements de la PS3, donc ça me fait juste un peu rire les "oui maintenant on veux voir" ou encore" ça fait un 1 an qu'ils nous bassinent avec ça " ça rale toujours puis quand les jeux sortent ça rale encore parceque c'est pas assez beau ou encore ça rame alors laissés les faire leur boulot, au moin ils bossent sans raler eux.
Ouai, enfin ils peuvent dire ce qu'ils veulent, la PS3 reste une bonne grosse blague quand même et un ramassis de mensonge. Si vous trouvez que cette console est d'une puissance extraordianaire, 10 fois plus puissante que la 360 comme certains aiment le dire, c'est que vous avez de gros gros problème. Je ne dis pas que la console est mauvaise, on peut y trouver de très beaux jeux, mais c'est loin d'être une claque technologique comme le scandait Sony au début.
Hemlock 2 : "10 fois plus puissante que la 360 comme certains aiment le dire, c'est que vous avez de gros gros problème" Qui a dit ça ? Je veux des noms ? Tu pensais quand même pas que la ps3 allait nous chier du Pixar en temps réel ? Si oui c'est toi qui a un problème. Moi ce que je vois c'est que les équipes de Sony et les tiers maîtrisent de mieux en mieux la console. Elle n'a pas fini de nous surprendre.
Par contre il ne me semble pas qu' Uncharted était vendu à 30 % du prix d'un jeu habituel sur PS3... Bref, de toute façon quand un la PS3 sera exploitée à 100 %, ça fera déjà quelques temps que la génération suivante sera disponible sur le marché...
Bah franchement Kayama, je dois dire que oui, je m'attendais presque à ça quand j'entendais parler de cette console au début. Après je m'en fou, on va me traiter de fanboy, mais la différence n'est vraiment pas flagrante entre ps3 et 360. Pour moi, cette génération n'est qu'une génération intermédiaire, une simple évolution de la génération précédente. Il faudra attendre les prochaines consoles pour vraiment connaitre quelque chose de neuf. En ce moment, les jeux sont beaux, on a de bons et très bons jeux, mais à part les graphismes, on ne retient pas vraiment autre chose de spectaculaire.
Tiens au fait vous n'avez pas encore piloté un missile sol air avec votre PS2 ?? Et l'armée américaine a t elle bel et bien développé et controlé de véritables Metal Gear en utilisant des PS3 ?? J'en passe et des meilleurs, non sérieusement Naughty Dog est un développeur uniquement sur consoles PS ne venez pas dire ce qu'ils affirment n'est pas partisan... Faut pas être surdoué pour savoir que la console est mieux exploitée qu'il y a 1 an et moins bien que dans 1 année de plus. Après les chiffres avancés c'est du tripotage et chez SONY on s'y connait dans ce domaine...
Mais je vois pas pourquoi cette annonce frustre Tant ??? C'est fou. Tu travail pas chez Naughty Dog que je sache. Si il dise que leur jeux n'a exploiter qu 40% de la puissance de la PS3. Ben ainsi soit-il attendons le prochain !! Mise a part je rejoins l'idée de Hemlock2² Il est ou Crash bandicoot ?
si Crysis sort sur ps3 avec des graphismes et une fluidité tel que le jeux sur les pc les plus puissant, alors la jeu suis d'accord avec ND. alors leur 30% je veut le voir pour le croire.
J'ai l'impréssion que les joueurs de cette génération jouent seulement aux jeux video depuis hier ! je ne sais pas quelle age vous avez sur ce site mais ça devient inquietant ! mon expérience de vieux joueur ma appris une chose, c'est qu'une console de jeux ne montre rien de son potentiel dans sa premier année de commercialisation, dois-je rappelé que la 360 n'a pas du tout brillé à ses début ? que beaucoups ne trouvaient aucun interet à l'acheter étant donné que leur PC faisait la meme chose voir mieux avant que Gear of War et LOST planet pointent le bout de leur nez ? dois-je rappeler que la 360 qui a maintenant 3 ans n'est guere évolué sur sa technique depuis, la ou la PS3 avec ses 1 an et demie de commercialisation arrive à faire les memes jeux que la 360 la ou cette derniere est agé de 3 ans, sachant que la PS3 est une machine hors norme de par son architecture, donc les pyjamas qui jouent aux jeux video depuis 2 jours, arrétez de chouiner après la PS3, vous croyez trop au pere noel à tout vouloir tout ! tout de suite la maintenant ! chose qui au passage n'était pas réclamé pour la 360 d'ailleur ça aussi c'est d'un drole ... la PS3 n'est pas encore maitrisé, faut le dire combien de fois ? vous etez bouché ou quoi ? quelle sorte de joueurs vous etes ? vous avez vu la mégadrive livrer son potentiel à ses début ? non ! vous avez vu la SNES livrer son potentiel à ses débuts ? non ! la Neo geo ? non ! la PS1 ? non ! l XBOX ? non ! alors pourquoi la PS3 doit tout dégueuler tout de suite ? ça ressemble plus à de la bile de fanboys anti-Sony qu'autre chose cet acharnement sur cette machine >_
Mais on s'en fout de la PS3 de la XBOX, Wii ou portables, y en a juste ras le bol des annonces foireuses de parts et d'autres. Tu parles des anciennes générations de consoles et bien je ne sais pas si tu es comme moi mais quand je lisais un mag de JV concernant la NES, SNES, MD ou autre, les développeurs faisaient parler la poudre plutôt que de parler de pourcentage d'utilisation de la machine. Doit on comprendre pour autant que les développeurs de l'époque ne connaissaient pas leur boulot, je ne crois pas c'est juste qu'aujourd'hui on marche à coup de pseudos annonces percutantes pour que les acheteurs puissent se dire : Eh t'as vu la mienne est plus grosse et en plus tu l'as pas encore vu toute entière !!!! Après il n'est pas question de fanboy ou non mais tout le monde sait que Sony à fait de ce genre de méthode sa marque de fabrique c'est tout.
Détrompe toi, moi j'ai toujours lu que tel ou tel machine n'était pas exploité à fond, je me souvient meme des comparos technique entre par exemple la mégadrive et la SNES, et il était souvent dit que la megadrive avait l'avantage d'un meilleur proco qui était très répandus et pas encore totalement exploité ! et en effet, il y a une très grosse différence entre les premieres productions sur megadrive et les dernieres, comme sur toutes les machines au passage, la nouveauté avec cette génération de raleur, c'est que beaucoup crache sur la PS3 entre autre, c'est caca ! elle n'est pas aussi puissante que ça, en fait elle est moin puissante que la 360, Sony a mentis !(celle elle vaut de l'or xD ) et j'en passe et des conneries, donc rien d'étonnant qu'au détoure d'une conversation qui je le rappel n'avait rien à voir avec les specs de la PS3, qu'un devs parle de leur avancé sur la machine, et je ne vois pas ou est le mal ! surtout que Naughty dog n'a rien à apprendre des raleurs et des autres editeurs pour pondres des titres de qualité ! donc oui je pense que ce genre d'annonce emmerde uniquement les fanboys de la marque adverse, surtout qu'ils n'y connaissent rien, ça rale mais aucun argument pour expliquer pourquoi bref débat stérile !!!
ce que je vois c'est que Sony continue avec son lavage de cerveau sur la puissance des consoles ^^ ils nous font le coup a chaque generation dfacon. Celui qui marche dedans encore une fois est sois maso soit complètement abruti.
De toute manier ce n'est pas avec 512 mb de memoire pour le gpu et pour le cpu que les x360 et ps3 pourront exploiter leur plei potentiel, ce n'est pas un hasard si les jeux n'atteignent pas les 1080 p en 60 images secondes (ils sont memes a 30) !
Des decors en hd avec leurs textures prennent deja enormemeent de ressources memoires et les developppeurs devront tricher ou bidouiller pour compenser cela....
Enfin naughty dog ne sont pas la, messie non plus a croire qu'ils font partie du pantheon des devs, je ne vois rien de bien marquants dans leurs productions comparés a du capcom ou id software pour ne citer qu'eux !
[Karbon] tu dis être un vieux joueur et tu ne parle que de puissance comme si ça fessait tous, franchement sa t’apporte quoi en plus de savoir que la PS3 est plus puissante, en t’en que vieux joueur (comme moi aussi^^) tu devrait le savoir toi même, regarde la PS2 elle était la moins puissante et elle a eux en nombre incroyable de grand jeux pourtant elle était la moins puissante ^^. En clair ce son les jeux qui font d’une console une bonne console et pas sa puissance. Mais une petit parenthèse quand même sur ce que tu a dit car tu dit toi même que la PS3 va encore évoluer et ses totalement vrai mais n’oublie pas que la 360 aussi évoluera ce n’est pas parce-que la 360 a 3ans quelle va s’arrêté subitement lol (ses peut être moi qui ai mal compris t'est propos^^ mais a t’écouté la 360 a atteint ses limite et elle n’évoluera plu ce qui est totalement faux elle évoluera jusqu'à la fin comme toute les consoles de cette génération ses la joie de la concurrence ^^).Sinon a par ça je suis assez d’accord avec le reste de t’est com ^^
Keinfox, non du tout ! la 360 n'a pas atteints ses limites, et c'est d'ailleur ce que je reproche d'un point de vue technique, en réalité les shaders unifié du GPU de la 360 devrait en théorie pouvoir faire nettement mieux que le RSX de la PS3, hors la majorité des jeux sur ces deux machines, disons le clairement sont identique sur le technique, et pratiquement aucun ne tourne en 1080p en natif j'entend bien, alors que techniquement elles en sont capable, c'est encore plus facile à faire sur 360, mais j'ai eu la confirmation que le kit de devs de Microsoft bridait quelque peu le GPU de la 360, donc wait & see pour ça, enfin pour le reste, je sais parfaitement que ce ne sont pas les performances d'une console qui font la qualité de ces jeux, la preuve avec la Megadrive qui malgré des coprocésseurs moin performant que ceux de la SNES, a tenue la dragée haute à cette derniere pendant des années, mais tu noteras que ca ne s'est pas fait en gardant les routines de programmations de Altered Beast, pas mal de choses on été faites pour offrir aux joueurs des jeux ludiquement très intéréssant, mais aussi leur rappeler qu'ils étaient bel et bien sur une 16 bit et non sur une 8 bit ! suffit de voir les premiers titres sur Megadrive comme le premier Golden AXE et sa suite, impossible de revenir sur le premier volet, tant la réalisation rappel furieusement la version Master system (bon j'exagère mais j'en suis pas loin ) le second volet était autrement plus jouissif et plus flatteur à l'oeil ! je ne parle pas des merveilles comme Quackshot qui on fait passer le premier Sonic (meme si il est très bon ) pour une mauvaise farce, on aurait dit un petit déssin animé en 2D, le tout lié à une interaction et un gameplays d'on on se souviendra encore longtemps ! ce que je veux dire c'est qu'il est clair que la technique n'est pas forcément signe de bon jeu, mais il faut arréter l'hypocrisie 5 minutes, si la technique n'avait rien à voir, on serait tous entrain de jouer encore sur Atari 2600, donc contrairement à beaucoups de personnes qui veulent se la jouer "joueur et donneur de leçon" moi je n'ai pas peur de dire que j'aime un bon jeu avant tout, mais aussi qu'il soit très beau graphiquement, et qu'il ait aussi une ambiance sonor à tomber, car j'aime les jeux video, mais aussi la technique qui ne peu pas se disocier de ce dernier, si la technique n'est pas importante, alors autant ne plus sortir de nouvelles machines, et je doute que tout le monde partage cela, la technique permet une meilleur immersion dans un jeu, et quand un programmeur pense que son premier jeu n'a à son gout qu'utilisé que 40% de la puissance d'une machine, ça laisse présager du mieux sur la technique du second volet(plus de végétation ? plus de textures ? plus de physique ? etc ) et je ne vois pas qui refuserais pas meme si ce n'est pas le plus important dans un jeu, cependant, je continue de dire que ce genre d'annonce dérangent uniquement les fanboys de la marque adverse ! ça se vérifie sur les autres sites -_-
Il y avait quand meme une grosse difference hardware entre la megadrfive et la super nintendo que ce soit au niveau du son que du nombre de couleurs affichable et des effets de zoom sans oublier les manettes...le 68000 de la megadrive devait tout gerer alors que la super nintendo avait une batterie entiere de coprocesseurs.
M'enfin etant un grand adoreteur de ces 2 consoles la difference venait des jeux venant de nintendo et de sega qui creait l'image d'une console ce qui n'est plus vraiment le cas aujourdhui...
Tout ca pour dire qu'il n'y a pas cette difference technique entre la ps3 et la x360 qu'il y avait a l'epoque.
Biensur que jusqu'a la fin de leur vie les jeux ne vont cesser de monter en qualité sur ces machines.
vous oublié vite DK de la super nintendo perfect dark N64 GOW ps2 voila des jeux qui pousser c console dans leurs dérnié retranchement3... Le Celle est énorme sa finira par se voir c une question de temps....
D'ailleurs certains developpeurs diront qu'ils ont exploiter 40 pour cents d'autres 90 pour cents, vu la difference de style de jeu et donc de moteur graphique, c'est meme un peu stupide de donner un tel chiffre.
Comment peuvent ils savoir cela, ils ont un barometre de puissance ? ca voudrait dire aussi qu'ils n'ont pas bien fait leur job si ils disent qu'ils n'ont exploité qu'une partie de la puissance tout en le sachant;
Comme quoi on peut interpreter les choses de differente facon.
"Comme quoi on peut interpreter les choses de differente facon." > Surtout de façon très stupide comme tu le prouves dans ton com... S'ils ont donné ces chiffres c'est pour montrer la marge de progession possible car tous les jeux utilisent 100% de la puissance d'une console. Ici ils font une estimation de ce que réclame vraimment le jeu en terme de puissance en admettant qu'il est optimisé au maximum. Leur prochain jeux sera plus optimisé que le premier, il utilisera donc toujours autant de puissance à la console mais il aura un meilleur rendement(ex: 70%). Si tu veux j'ai une métaphore chelou: Tu prend une bouteille qui représente la puissance maximale que peut fournir la console 100%(vide=0%), la vitesse d'écoulement va représenter la puissance réellement exploitée(si elle se vide instantanéement=100% etc). En admettant que tu lui mette une substance liquide à seulement 40% mais que tu remplis toute la bouteille. Elle est donc pleine à 100% pour autant elle ne se vide pas instantanéement ( puisque liquide à seulement 40%). le "rendement" n'est donc pas maximum(40%), pour celà il faut plus de liquide dans la substance ( 100% mais on va prendre 70% sachant que le 100% n'est jamais atteint). Donc la bouteille est rempli de la substance liquide à 70%, son rendement sera donc de 70%(=2ème jeu) ce qui est déja beaucoup mieux même si encore améliorable. Et bien c'est pareil pour les jeux, plus tu avances plus tu rajoutes de liquide(=donc plus tu optimise) dedans et sa te permet d'avoir de plus beaux jeux par la suite(plus tu te rapproche de 100%).
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comments (54)
Kikimax, c'est petit...sans mauvais jeu de mot!
Par exemple, le "deferer rendering" qui est un équivalent au HDR est géré par le cell, le RSX ne le gère pas
Des decors en hd avec leurs textures prennent deja enormemeent de ressources memoires et les developppeurs devront tricher ou bidouiller pour compenser cela....
Enfin naughty dog ne sont pas la, messie non plus a croire qu'ils font partie du pantheon des devs, je ne vois rien de bien marquants dans leurs productions comparés a du capcom ou id software pour ne citer qu'eux !
M'enfin etant un grand adoreteur de ces 2 consoles la difference venait des jeux venant de nintendo et de sega qui creait l'image d'une console ce qui n'est plus vraiment le cas aujourdhui...
Tout ca pour dire qu'il n'y a pas cette difference technique entre la ps3 et la x360 qu'il y avait a l'epoque.
Biensur que jusqu'a la fin de leur vie les jeux ne vont cesser de monter en qualité sur ces machines.
Comment peuvent ils savoir cela, ils ont un barometre de puissance ? ca voudrait dire aussi qu'ils n'ont pas bien fait leur job si ils disent qu'ils n'ont exploité qu'une partie de la puissance tout en le sachant;
Comme quoi on peut interpreter les choses de differente facon.