Aujourd'hui, je vous poste enfin la video dossier dont je vous parlais depuis fin octobre(j'ai galéré à la faire, mais j'ai voulu faire quelque chose de complet et j'ai essayé de tenir compte des commentaires qui m'ont été fait). C'est encore une fois une actualisation d'un article que j'avais fait il y a quelques années sur mon Blog Gamekyo.
N'hésitez pas à aller lire l'article d'origine, j'y parle de certains points qui n'ont pas été abordé dans la video, l'approche est différente et je donne certaines sources en commentaire)
Si la vidéo est populaire, je ferai surement un Appendix où je reviendrai plus en détail sur le travail de Toei Philippines, leur salaire et la façon dont Toei animation traite ses animateurs. J'ai préféré ne pas trop m'attarder dessus dans cette vidéo car ça aurait vraiment alourdit son contenu.
mad1
Tellement que MadHouse, tout ses membres s'en sont barré. Il ne reste que 2 réalisateur chez MadHouse qui soit dans le studio depuis plus de 10 ans et un seul des 4 membres fondateurs.
Madhouse c'était un grand studio jusqu'à la fin des années 2000, après...
Depuis lors, le studio a pondu 5 série marquante et c'est tout(Chihayafuru, Parasyte, One Punch Man, Hunter X hunter et A place further than Universe)
Et dans le lot, seul Chihayafuru et A place further than universe sont réalisé par du staff originaire du studio, c'est particulièrement flagrant sur One Punch Man où la série pue "Bones!!!!!!"
shinz0
Bones, oui, et non, leur production sont des joyaux graphique, mais le studio n'a pas apporté grand chose à l'animation(quel réalisateur s'est fait connaitre en venant de chez Bones?), il s'est contenté de se servir parmi les animateurs et réalisateurs venant de la Sunrise et la Toei.
Madhouse, voit au dessus, leur grandeur est derrière eux, c'était mon studio d'animation favori dans les années 90(et mon second dans les années 2000), mais franchement, ils ont grave perdu.
Pour la Sunrise, bof, bof, en dehors de Gundam, Escaflowne,Cowboy Bebop et peut être Code Geass, qu'est ce que le studio a fait de marquant? Et surtout recemment?
darkxehanort94
Yep et non seulement la grogne est exagéré sur le titre, mais en plus, faudrait un peu regarder autre chose que Dragonball Super du studio.
Surtout qu'a côté de cet episode, la série a des eépisode super bien animé que Dragonball n'avait pas besoin de suite, que même chez un autre studio ça aurait été de la merde vu que Toriyama en a rien a faire de Dragonball et bacle son histoire et que donc Toei a raison de bacler la série, vu qu'elle n'a aucun interet, vu mieux focaliser ses effort sur les titres qui le méritent
Production IG est nettement supérieur avec Ghost in the shell SAC, Tsubasa Chronicles tokyo revelation/xxxholic, Moribito, Haikyuu, Kemono no Souja Erin, usagi drop , jin-roh et cie
Sur le plan purement qualitatif , Shaft , Kyoto animation, Ufotable ou même Bones malgré une bonne baisse de qualité depuis quelques années propose un ratio bien plus intéressant.
shinz0 Des shonens fleuves et pas grand chose d'autre hormis Mononoke qui était probablement l'une des seuls prises de risque du studio depuis 15 ans .
kraken sauf que niveau animation madhouse sont assez au top, one punch man en est le parfait exemple, après comme tout studio il y a des series plus reussies que d'autres...j'ai particulièrement bien aimée leur travail sur high school of the dead ou death note. No game no life avec ses couleurs explosives et death parade avec son ambiance assez marquante sont super aussi.
J'aime bien le travail de jc staf sur prison school et foods war.
Et ufotable sur la serie fate dont le premier film est juste ouf.
Enfin madhouse fait partie du haut du panier la ou studio pierrot fait clairement pitié...
Toei reste un studio mythique avec une histoire hyper riche mais il y a vraiment de la concurrence en face.
Toei Animation est l'un des pires studios actuellement, il est le représentant des grosses cadences de productions de l'animation japonaise qui font baisser la qualité
Best ever, ce genre d 'annonce de toute façon veut pas dire grand chose et cantonne direct le débat à "non parce untel est mieux . La preuve ci dessus. Par contre ce qui est sur c'est qu'ils ont produit tant de grand classiques qu'il se posent comme un studio tout à faire incontournable de l'histoire de la japanimation.
Lol ils ont détruit Souten no ken, DBZ, Saint Seiya inferno et j'en passe hormis One piece (on a du attendre 400 épisodes pour des animations potables bon sang) ils ont plus rien dans le ventre.
shinz0koji
Kyousogiga, Kado, Heartcatch Precure, Go Princess Precure, Smile Precure, Hakaba Kitaro, Gégégé no Kitaro 2018, Saint seiya Omega saison 1, le film 3D Albator, Rainbow Fireflies, Bouddha film 1 et 2, Digimon Try, sailor moon crystal saison 3, Pop in Q, One Piece Gold
Et ça c'est juste en 8 ans, sinon, on rajoute Mononoke et Trapeze, si on voit en 10 ans
raoh38
Tu sais faire une série techniquement solide sur une série courte c'est à la porté de tout les studio avec de bon délai et des moyen. Mais ce qui fait vraiment la force d'un studio c'est ses réalisateurs et animateurs maisons.
Et c'est pour ça que je ne peut juste pas te suivre pour JCstaff qui est l'exemple même du studio sans ame, car il n'a jamais bossé qu'avec des contractuels.
Quant à Ufotable, je citerai plutôt ces dernières année majjocco Shimai, Gyo et God Eater qui sont bien plus des oeuvre d'auteur que la série Fate ou le film Heaven Feel qui suivent un cahier des charges de toute les séries du studio.
Et Pierrot, faire pitié... j'ai envie de me facepalmer, vraiment. J'en viens a croire que les fan d'animation ne connaissent que la technique et pas le talent.
Le studio Pierrot, même si il a perdu de la superbe, il est avec la Toei le studio ayant le plus de grand animateurs
eldrick
Et dans ce que tu cite, pas une seule série de moins de 7 ans. Prod IG c'est un studio phare de la fin des années 90 et 2000, mais depuis...
Quant aux prise de risques, soit un peu serieux, tout les anime que j'ai cité au dessus.
Kyosogiga c'est un titre d'auteur, Kado avec son mélange 2D/3D et un thème totalement opposé à ce que fait la japanime, Hakaba Kitaro qui adapte la première version meconnu de Kitaro qui est juste trash, Saint seiya Omega qui a prit le risque de faire évoluer une licence vraiment englué dans des habitudes, Albator qui est juste un risque financier énorme(le plus gros budget d'une film d'animation jap de tout les temps), Rainbow fireflies, encore un truc d'auteur. Pop in Q ou comment oser pour les 60 ans du studio, faire un truc qui n'a rien a voir avec ce que fait le studio.
Les film Precure qui innovent en 3D alors que le public de Precure veut du Sakuga.
Saint seiya qui va tenter la série 3D gros budget sur Netflix et le film Live hollywoodien.
Pour croire que la Toei ne prend pas de risque, faut vraiment ne regarder que One Piece et Dragonball
shinz0
Qui font baisser le niveau technique, nuance. Ce n'est pas la même chose. Et ces cadence, c'est elle qui font perdurer l'animation dans le temps par contre, je l'aborde vers la fin de la video, mais la Toei est un des seul studio qui ne suit pas la politique autodestructrice de l'animation.
Les studio d'animation n'ont pas les moyen de produire la qualité tecnique qu'ils nous offre et à chaque fois, ils jouent au poker avec le studio.
Mais les prod toei non.
un anime de la Toei, c'est comme manger des legumes bio, parfois ils sont moche, mais c'est pas le plus important.
Pour le reste, je vous conseil vraiment de vos interesser aux animateurs et réalisateur derrière les séries, aux petites séries (et pas juste les gros projets), au nombre d'auteur qui sont sorti du studios et à leur politique de production avant de dire que le studio Toei est le pire studio ou qu'il est dépassé.
Car c'est vraiment une remarque de personnes qui ne fait pas serieuse et montre un manque de connaissances
kraken en une serie tu regardes les premiers naruto et ensuite le 3 quarts de la production avec une animation hyper pauvre, peu de couleurs, des personnages hachés au couteau , des effets speciaux minables alors oui la cadence est élévé mais c'est pas une excuse pour juger le produit au final décevant et baclé.
Franchement c'est flagrant quand tu passes a une autre serie de studios précités.
Attack on titan de wit studio est lui aussi de bonne qualité.
koji
Pour certains, c'est plus que marquant, même, Kyosogiga, Kado, Trapèze et Mononoke sont réellement des titre marquant.
Que ce soit dans leur narration, leur style graphique ou leur réalisations, ils se demarque de toute l'animation jap, ce sont des titres marquant pour ça.
Kyosogiga, Trapèze et Mononoke sont aussi des titres marquant car ils ont fait émerger des réalisateurs qui sans ces titres seraient resté dans l'ombre.
Sans Kyosogiga, Blood Blockade Battlefront, on pouvait faire une croix dessus. Sans Trapèze et Mononoke, C control, Tsuritama et Gatchaman crowds aussi.
Je le dit dans la video, les grosses série ultra mediatisé, c'est pas la force du studio, la force de la Toei, c'est d'autres choses:
-C'est la meilleure école d'animation du japon, celle qui de tout les temps(et même maintenant) fait émerger le plus de talents.
-C'est un des rare studio a vraiment laisser ses réalisateurs et animateurs avoir une vrai patte artistique à eux sans se reposer sans arret sur les même auteurs(contrairement à Shaft ou Trigger par exemple)
-C'est le seul studio avec Pierrot (dans une moindre mesure) a permettre a des réalisateur d'oser faire des truc vraiment personnel avec des grosses licence(on a eu l'exemple du film Digimon mais plus recement Keichi Sato avec le film 3D saint seiya avec Shigeyasu Yamauchi et le Tenkai)
bref, c'est réellement un studio composé d'artistes, et d'ailleurs, si les très grosses licences sont moins gatés c'est aussi car elle offrent moins de liberté artistiques.
Va exprimer ton talent artistique quand tu dois suivre un design, une histoire (pas toujours bonne car on a un auteur peu inspiré qui fait juste du fanservice glaireux comme DBS) qui avance a un rythme de tortue car il faut pas rattraper le manga, ce qui impose qu'il se passe très peu de chose, donc peu d'animation(le cas One Piece).
Sans oublier que c'est pas motivant et que le staff de la toei qui est composé d'artiste a tendance a bacler ce qui n'est pas motivant(Saint seiya Omega saison 2 où le staff s'est barré en cours de saison pour aller bosser sur Precure, Omega saison 1 où le staff a avoué baclé tout les episode sur le chevalier ninja car il avait été imposé par la production)
DBS ou One Piece et les licence ayant trop de fan refusant le changement c'est pas sur ces séries qu'on voit le talent du staff de la toei(sur les film tiré des séries par contre c'est pas pareil).
Je le dis dans ma video, il y a 10 ans, j'avais le même discours que vous sur la Toei, mais c'est parce que je me limitait à One Piece, DBZ et Saint seiya et que j'avais jamais cherché à creuser.
Sinon,Kitaro 2018, Heartcatch Precure et Go Princess Precure sont carrement parmi les meilleurs anime de leur année de prod.
Albator et les dernier film Precure sont marquant pour ce qu'ils représentent.
Albator est le film d'animation jap le plus cher de tout les temps, le seul qui montre une volonté des jap de rivaliser avec Hollywood.
Les derniers film Precure, même chose, ils révolutionnent l'animation 3D(et potentiellement l'animation 2D)
Saint Seiya Omega saison 1 est marquant car il a ressuscité une licence que tout le monde croyait morte(Lost canvas avait été un énorme bide en anime).
Quant à Trapèze et Mononoke, rien que leur mise en scène les rend marquant
raoh38
Attack on Titan c'est des saisons de 26 episodes (voire de 13) et le studio fait comme la Toei avec Precure, ils privilégient la série au detriment des autres titre du studio (seraph of the End et Rolling girl c'était très nul, Kabaneri of the Iron Fortress, c'était moyen)
Naruto c'est de la série longue et si en effet, la série va dans les abysses de la nullité, elle coutoie aussi des sommet qu'aucun autre studio n'atteint. Le Kakashi vs Obito ou le Naruto vs Pain en sont des bons exemples.
Le studio Pierrot c'est aussi comme la Toei un des rare studio formant les animateurs et d'où des talents émergent(même si moins, le staff du Stdio Pierrot depuis 15 ans, il a tendance a rester dans le studio)
shiranui La Toei c'était quali durant les années 70/80 Gô Nagai et Leiji Matsumoto
Euh, Shigeyasu Yamauchi, c'était jusqu'aux années 2000, Junichi Sato, c'était les années 90, Ikuhara, c'était les années 90, Daisuke Nishio, c'était les années 90, Mamoru Hosada, c'était les année 2000, Takuya Igarashi, c'était les années 2000, Kenji Nakamura c'était les années 2000, Rie Matsumoto, c'était les année 2010.
Et même maintenant, le studio a au moins 10 réalisateurs qui ont vraiment chacun un style marquant et unique.
Et je ne parle que de réalisateurs car si on parle de chara designer et animateurs, c'est juste la folie tant le studio en a de talentueux
krakenEt dans ce que tu cite, pas une seule série de moins de 7 ans. Prod IG c'est un studio phare de la fin des années 90 et 2000, mais depuis...
Je juge de la contribution d'un studio sur l'ensemble de ses œuvres et non sur les cinq dernières années depuis Toei n'a strictement rien fait de marquant depuis plus de 20 ans hormis mononoke donc bon vive la mauvaise fois surtout que tous les autres studios que j'ai cité ont sortie des hits récents. De plus, pratiquement tous les titres que j'ai cité reste des références dans leurs genres alors qu'on pourrait difficilement dire la même chose de la Toei.
Kyosogiga c'est un titre d'auteur
haibane renmei, texnolyze ,lain et cie sont des titres d'auteurs tandis que kyosogiga n'est pas spécialement bien maitrisé et ne propose au final pas grand chose de digne de mention si on exclu son style d'animation. Bref, un titre qui va être rapidement oublié si ce n'est pas déjà le cas .
Kado avec son mélange 2D/3D et un thème totalement opposé à ce que fait la japanime
C'est surtout la définition même de la médiocrité ce titre et le scénario est d'un ridicule sans nom...
Hakaba Kitaro
Adaptation très moyenne et anime sans grand intérêt.
Albator qui est juste un risque financier énorme(le plus gros budget d'une film d'animation jap de tout les temps),
On sait rien du film et le budget n'a rien a voir avec la qualité d'un titre.
Saint seiya Omega qui a prit le risque de faire évoluer une licence vraiment englué dans des habitudes
Putain mais tu vas me citer tous les produits de seconde zone de la Toei pour prouver ton point surtout que ton truc est encore plus mauvais et ridicule que la série d'origine ce qui est déjà remarquable .
Bref , tout ce que tu me cites c'est des productions qui n'ont contribué en rien à l'animation japonaise et qui n'arrivent même pas a rivaliser avec des productions qui ne figure même pas dans le top 15 des studios cités plus haut bref c'est du vent ta liste .
Kraken Perso je valide que mononoke le reste vraiment oubliable, tu parle uniquement selon tes gouts la .... y a vraiment rien de marquant dans ta liste.
Toei c'est p'tet les meilleurs dans le genre usine à gaz pour te sortir des série d'anime de 500 épisodes avec une cadence de 1 épisode/semaine pendant 10 ans. Oué. Après dans ce genre de configuration faut pas faire gaffe aux détails hein, vous êtes prévenu. (son et bruitage interchangeable entre Dragon Ball et One Piece, animation dégueulasse quand on commence à mettre en pause un peu au hasard dans l'épisode, bout de scène copié/collé sur certaine attaque pour économiser du temps de production...)
Mais si on vise la petite manufacture qui te sort une saison de 12-20 épisodes tous les ans, là c'est pas la même soupe.
kraken Si c'est un studio qui comme tu dis laisses ses animateurs apprendre comme si c'était un studio école, raison de plus justement que la majeure partie des gens préfèrent des studios avec une identité constante tant artistiquement que qualitativement. Alors oui c'est superbe que le studio permette ce genre de choses à ces animateurs de talents, et ça fait donc de ce dernier, un superbe studio école mais un peu moins du coup, un studio fidèle en terme de qualité à une cible définie de téléspectateurs ( Shaft par exemple).
Tu me diras "mais ils restent cantonné à une seule charte", je te dirais simplement que malgré l'aspect merveilleux de l'animation japonaise, cette dernière fait partie de l'une des plus grosses industries du Japon et que de ce fait, ces studios restent des sociétés et beaucoup moins des espèces d'ateliers de de libération artistique épanouie.
Cela étant dit, je comprend de par tes lignes que le studio te tient à coeur et on pourrait respecter cela. Je reste émerveillé par une poignée de choses qu'ils ont crée cela dit. Bonne journée !
kraken comment tu dire que l'episode naruto vs pain est bon, j'ai attendu ce passage avec une impatience folle etant mon passage préfèrer de tous naruto et il est degueulasse.
oui c'est pas parce que l'animation est en sois bonne que l'épisode est bien fait, non car au niveau caractère desing c'est une catastrophe, par contre le kakashi pain ou le récent combat naruto sasuke contre momoshiki la ça envoie, donc désolé mais la ton choix me déçoit.
anakaris Alors, juste pour info, Toei animation est un studio independant (contrairement à Sunrise, TMS, MadHouse, A1Picture, Ufotable et Shaft) donc c'est pas vraiment une usine à gaz. C'est plus l'Atelier du Père Noel qui doit fournir beaucoup car il fait des jouet pour enfant, pas des figurines pour adulte
et ta petite manufacture, c'est plutôt l'atelier clandestin chinois qui qui exploite ses employés.
Car la Toei est connu parmi les animateurs pour être le studio d'animation jap payant le mieux ses employé, le seul a leur offrir une sécurité sociale, un bureau ou travailler, des congés et un des 3 seul a avoir des animateurs salarié(avec Kyoani et Sunrise) c'est a dire qui sont payé même quand ils founrissent pas de dessins. frionel Alors oui c'est superbe que le studio permette ce genre de choses à ces animateurs de talents, et ça fait donc de ce dernier, un superbe studio école mais un peu moins du coup, un studio fidèle en terme de qualité à une cible définie de téléspectateurs ( Shaft par exemple).
Tu me diras "mais ils restent cantonné à une seule charte", je te dirais simplement que malgré l'aspect merveilleux de l'animation japonaise, cette dernière fait partie de l'une des plus grosses industries du Japon et que de ce fait, ces studios restent des sociétés et beaucoup moins des espèces d'ateliers de de libération artistique épanouie.
Ouais enfin, des produit bien finis, la Toei en produit des tonnes (tout leur films, Precure, Kitaro et la majorité de leurs séries courtes) aussi.
Et je tiens a rapeller que la politique de Shaft a fait fuir la moitié de ses animateurs et réalisateurs qui ont soit fondé leur studio pour avoir la liberté de faire ce qu'ils veulent sans contrainte, soit on rejoints les 2 studio laissant le plus de liberté artistique au staff qu'ils emploient, Toei animation et le studio Deen.
Et si la Toei ne donnais pas leur chance à tout ces animateurs et réalisateurs, ben jamais ils se seraient fait un nom et on aurait pas eu de studio Ghibli, de Mamoru Hosada, Bones n'aurait sorti que 5 séries depuis 2005, Utena, Yuri Kuma et Penguindrum, ça n'existerait pas...
samsuki
Juste pour dire, mais sans la Toei, la production de Bones depuis 2005 se limiterais à FMA brotherhood, Concrete revolution, Etotama et Gosick car tout le reste ça a été réalisé et animé par des animateurs et réalisateurs made in Toei.
kikoo31 voilà c'est de celui là. les dessins dans cet episode c'est pas une faiblzesse technique c'est un choix artistique. dire que c'est mauvais, ce serait comme dire que le Shining de Kubrick ou une série comme Twin Peaks c'est de la merde car c'est visuellement très à part.
kraken pour le coup la liberté à un peu depasser la fidelité de l'oeuvre
ok pour prolonger un combat avec des scènes pas dans le manga (ça c'est de la liberté artistique et de plus,ça permet au scénariste d'exprimer sa créativité),
cette épisode était excellent mais il aurait été parfait sans les dites scènes gag
(pain qui se fait planter comme un clou, pain en sonic le herisson , pain raton volant, et les épic face de Pain un pêrso sensé ne pas avoir d'émotion)-
kikoo31 comme je le disait plus haut c'est pas parce qu'il y a une bonne animation que ça en fait un belle épisode désolé, mais il est bien degueulasse et c'était une de mes plus grosse attente de l'année de sa sortie, vu que c'est mon passage favoris tous naruto confondu en manga, donc oui j'ai été ultra déçu.
kraken Oui c'est exactement ce que j'avais compris. C'est un studio important oui. Cela étant dit, et justement, ça n'annule en rien le fait que justement grâce à ce studio ( qui est loin d'être dans les préférés des téléspectateurs malgré son importance), les plus grands créateurs se sont déployés et ont ou bien fondé leurs propres studios ou bien intégrés. Ces même studios dont la politique fait fuir certains, créent une espèce de "marque de fabrique". Aux yeux des téléspectateurs, la politique interne d'un studio importe mais pas autant que leurs séries et films. Shaft, Ufo ou Bones savent pourquoi leurs productions sont plébiscitées, et les fans n'ont que faire de l'origine des talents de ces studios vendeurs de rêve. Peu de personnes donnent de l'importance de par quoi Miyasaki Hayao est passé ( à savoir justement la Toei ). Je dis tout ceci en essayant de m'approcher d'une certaine impartialité. Personnellement j'aime bien la Toei. Bonne fin de journée .
kikoo31
Le principe même d'une adaptation est de changer des truc, tout cinephile le dira.
Je n'ai pas donné l'exemple du Shining de Kubrick par hasard, Stephen King, l'auteur d'origine a detesté le film pour son manque de fidélité.
Une bonne adaptation, on doit y voir aussi le style de la personne qui met en scène et qui dans le cas d'une anime.
Le cas du Naruto vs Pain, c'est le même cas que Naoki Tate sur DBS. Ce ne sont sont pas des combat mal, mais le style est different de ce qu'attende les fans. Pour le Naruto vs Pain, il y a aussi le fait que le combat est très long (8 minutes), aucun studio n'arrive a faire des combat animé graphiquement stable de plus de 3 minutes, le precedent combat du duo de réalisateur/animateur du Naruto/Pain(Sasuke vs Orochimaru) avait demandé 6 mois de travail, c'était juste impossible de refaire ça, donc il a fallut que les animateurs fasse pareil en 2 ou 3 mois
kraken oui, je sais tout ça et je suis d'accord avec toi.
Il y a des personnes qui préferent des plan pourri statique avec de joli dessin et ceux ,comme moi, qui aime bien des dessins avec un style épuré mais une animation fluide.
Et tu as les mec très gaté exigent qui veulent absolument le dessin + animation fluide .
Naoki Tate en parlant de lui fait un travail monstre sur One Piece et son style de dessin est + proche de Oda qu'Akira Toriyama ,pourquoi qu'il ne revient pas faire One piece ?
kikoo31
J'en parle dans ma video, le nouveau directeur de l'animation de One Piece (depuis 2017) est Keichii Ichikawa, hors c'est un directeur de l'animation favorisant les beaux dessins à l'animation de qualité. la série est bien plus stable visuellement depuis son arrivée, mais niveau animation, la série a moins de moment de bravoure.
Pour les gens qui veulent des beau dessins ET une bonne animation, je pense qu'ils sont irresponsables.
Le marché de l'animation japonaise n'a ni les moyen humains ni financier de produire cela.
Les studio qui font cela sont en train de faire de l'animation japonaise une denrée de luxe.
Les prix des licences ont explosé(elles sont 4 fois plus grande qu'avant), ce qui fait que l'offre se limite de plus en plus au dematerialisé (version TV en plus) et que les version physiques sont de plus en plus cher, ce qui a entrainé la quasi disparition de tout les éditeurs ces 10 dernières années.
Au japon, les séries ayant ce genre de niveau techniques ont vu leur prix de ventes exploser, une série de Toei animation ou de Pierrot c'est entre 130 et 150 € pour 13 episodes, pour du shaft, du A1 Picture ou du Ufotable, on est dans du 250€ pour 13 episodes.
Aniplex (qui possède A1Pictures et est en contrat d'exclu avec Shaft et Ufotable) impose même un prix de vente minium en occident (90€ pour 13 episodes)
Est ce que les gens ont vraiment envie de voir l'animation jap devenir reservé à une élité?
D'ailleurs, le danger va plus loin, avec ce modèle, seul une série sur 10 est rentable(et généralement, la dizième série rattrape les pertes), combien de studio vont se planter a jouer au Poker ainsi en permanence?
Manglobe et Ghibli ont déjà été victime de ça, la Gainax et Gonzo ont failli y rester et ne sont plus que l'ombre d'eux même.
La plupart des Studio qui arrivent à survivre, le font soit en renoncant à leur indépendance(et donc à la liberté de faire ce qu'ils veulent(TMS, Sunrise, Madhouse, A1 Picture, Shaft, Ufotable) soit ils trouvent un autre revenu sur lequel ils vivent(Kyoani et Prod IG qui ont chancun une branche d'édition papier)
En ne demandant plus que de l'animation top avec des dessin top, le public entraine l'animation à sa perte.
Surtout que ces fans ne veulent pas de studio école(car ça peut impliquer des raté technique ni de série jeunesse(car ce sont des adultes), ce qui fait que l'animation n'a pas d'avenir à long terme.
Et je parle même pas des conditions de travail qui ça impose aux animateurs (le président de MadHouse avait déclaré qu'il trouvait anormal de payer les intervalliste, A1 Picture a déjà eu plusieurs cas de suicide d'animateurs pour cause de surmenage et seul Toei animation offre à ses animateurs le droit de se syndiquer, une couvertures sociable et le droit de cotiser à la retraite).
Et le pire c'est que le studio Toei est un des seul studio a chercher des solutions pour résoudre ces problème(devellopper la 3D et tester des technique d'animation révolutionnaires, produire pour l'occident, former des animateurs au japon et à l'étranger, faire de l'animation jeunesse pour renouveller le public, proposer les meilleure salaire et condition de travail au japon pour les animateurs) tout en étant independant et en offrant à ses réalisateurs une vrai liberté artistique et on le qualifie de studio de merde juste car "techniquement c'est instable" frionel
Ce n'est pas trop que les gens n'aime pas le studio qui me gene (ça je comprend, je n'aime aucun titre qu'a produit Bones et je deteste les studio shaft et plus généralement ce que produit Aniplex), c'est que les gens y voit un studio de merde et refuse même d'accepter l'impact qu'il a.
kraken Encore une fois, il m'arrive de répondre un siècle plus tard mais ces derniers temps, je me permet de répondre à autant de commentaires que je peux.
L'impact ils le connaissent sûrement ( ou pas, mais moi même qui reconnaît l'impact de la toei, je ne vais quand même pas nier leur dégoût qui reste légitime et ce bien des fois... ) mais il parlaient plutôt en terme qualitatif tout en considérant qu'il y a quelques fois de bonnes choses ( on s'en fout un peu qu'on nous fasse 20000 épisodes qui justifient le manquent de moyens. Mais par exemple One Piece était superbe jusqu'aux environs des épisodes 500 avant le retour de l'équipage et là bam...paresse quand tu nous tiens qui est elle aussi justifiée par des histoires de répartitions de budgets ). Moi aussi je peux dire que je n'aime pas beaucoup White Fox et Madhouse car ils produisent des animés assez ternes ( en fait c'est léger mais je le remarque ) en terme de couleurs ( ce qui renforce leurs productions en général bien sérieuses dans le ton ), cela dit, je reconnais parfaitement que c'est des superbes studios qui ont une certaine expertise dans leurs adaptations animées quasi sans fioritures et tout de même je regarderai volontiers leurs travaux. Je me rappelle pourquoi tu dis que Shaft est un studio que tu détestes....en vérité, les raisons que tu m'avais cité autrefois, et sans indiscrétions, elles ne sont pas censées te concerner dans ton jugement de l'animé en question. C'est clairement dommage que certains créatifs se voient brimés dans leurs épanouissements ( le gros de ce que tu disais en espérant ne pas me tromper ), mais ils ont adhéré à une entreprise et à une image de marque bien précise. Si je prend le cas d'un Bakemonogatari, très franchement, je m'en fous un peu si le créatif est brimé tant cet animé m'a beaucoup plu ( je garde tout de même de la considération pour ces personnes et espère qu'elles pourront s'affranchir de quelque manière que ce soit ). D'ailleurs très franchement, et surtout dans ce site ( que tu aies raison ou tort ), il vaut mieux ne pas se justifier autant que tu le fais, car je remarque bien que malgré tout ce que tu écris, tu dérives rarement vers le côté obscur, ce qui est cool.
Bref, tout ça pour dire que même si ça peut paraître égoïste ( nous le sommes tous par définition en tant qu'êtres humains ), on accorde si peu d'importance au background intra-entreprise dans notre appréciation du "produit" créatif.
frionelmais ils ont adhéré à une entreprise et à une image de marque bien précise. Si je prend le cas d'un Bakemonogatari, très franchement, je m'en fous un peu si le créatif est brimé tant cet animé m'a beaucoup plu ( je garde tout de même de la considération pour ces personnes et espère qu'elles pourront s'affranchir de quelque manière que ce soit ).
Ben en fait, non, un paquet de ces créatifs avaient rejoint Shaft ou Ufotable(qui est l'autre studio que je n'aime pas pour sa politique) avant que ces studio passe un contrat avec Aniplex après un projet qui a fait des super ventes.
Et à partir de là, leur politique a changé et d'ailleurs, il y a eu de grosses vague de départ suite à ça, souvent vers des studio qui ont peut être une technique au rabais et des budget limité mais laissent beaucoup de place au créatif, et ces studio c'est principalement Deen et Toei animation.
Et c'est vraiment dommage car Ufotable par exemple, avant de bosser sur du Fate et les licence Namco Bandai, c'était les roi de la créativité, Shaft de son côté assumait un vrai style artisanal et ne se limitat pas à du Shimbo.
kraken Dans ce cas, tant mieux pour eux et je suis même plutôt ravi de les voir s'émanciper. Reste que je regarderais toujours leur série Monogatari entre autres tant la qualité est là. C'est en fait vraiment simple. Dommage pour leur politique cela dit.
home page | 
news | 
blogs | 
videos | 
reviews | 
previews | 
features | 
Facebook
profile
tags : 
comments (46)
Tellement que MadHouse, tout ses membres s'en sont barré. Il ne reste que 2 réalisateur chez MadHouse qui soit dans le studio depuis plus de 10 ans et un seul des 4 membres fondateurs.
Madhouse c'était un grand studio jusqu'à la fin des années 2000, après...
Depuis lors, le studio a pondu 5 série marquante et c'est tout(Chihayafuru, Parasyte, One Punch Man, Hunter X hunter et A place further than Universe)
Et dans le lot, seul Chihayafuru et A place further than universe sont réalisé par du staff originaire du studio, c'est particulièrement flagrant sur One Punch Man où la série pue "Bones!!!!!!"
shinz0
Bones, oui, et non, leur production sont des joyaux graphique, mais le studio n'a pas apporté grand chose à l'animation(quel réalisateur s'est fait connaitre en venant de chez Bones?), il s'est contenté de se servir parmi les animateurs et réalisateurs venant de la Sunrise et la Toei.
Madhouse, voit au dessus, leur grandeur est derrière eux, c'était mon studio d'animation favori dans les années 90(et mon second dans les années 2000), mais franchement, ils ont grave perdu.
Pour la Sunrise, bof, bof, en dehors de Gundam, Escaflowne,Cowboy Bebop et peut être Code Geass, qu'est ce que le studio a fait de marquant? Et surtout recemment?
darkxehanort94
Yep et non seulement la grogne est exagéré sur le titre, mais en plus, faudrait un peu regarder autre chose que Dragonball Super du studio.
Surtout qu'a côté de cet episode, la série a des eépisode super bien animé que Dragonball n'avait pas besoin de suite, que même chez un autre studio ça aurait été de la merde vu que Toriyama en a rien a faire de Dragonball et bacle son histoire et que donc Toei a raison de bacler la série, vu qu'elle n'a aucun interet, vu mieux focaliser ses effort sur les titres qui le méritent
Sur le plan purement qualitatif , Shaft , Kyoto animation, Ufotable ou même Bones malgré une bonne baisse de qualité depuis quelques années propose un ratio bien plus intéressant.
shinz0 Des shonens fleuves et pas grand chose d'autre hormis Mononoke qui était probablement l'une des seuls prises de risque du studio depuis 15 ans .
J'aime bien le travail de jc staf sur prison school et foods war.
Et ufotable sur la serie fate dont le premier film est juste ouf.
Enfin madhouse fait partie du haut du panier la ou studio pierrot fait clairement pitié...
Toei reste un studio mythique avec une histoire hyper riche mais il y a vraiment de la concurrence en face.
Aujourd'hui c'est un studio dépassé trop de prod fleuves et quelque série et film tout simplement passable.
Digimon tri le truc passe dans des salle de cinéma et ressemble à un épisode d'anime que l'on qualifierait de normal chez d'autre studio.
Sans parler de Mazinger Z infinity Le film qui devait fêter les 45 ans de la série tout juste passable pour un film.
Excuse moi mais tu dois avoir vu 2 animes pour sortir une ineptie pareil. La Toei c'est juste l'un des pires studio d'animation .
K on est un anime sympa mais je pense savoir d'ou vie le succès de cet anime.
Ces temps ci ,c'est la mode au Shin sekai virtuel et anime harem merdique qui continue à trouver son publique
Kyousogiga, Kado, Heartcatch Precure, Go Princess Precure, Smile Precure, Hakaba Kitaro, Gégégé no Kitaro 2018, Saint seiya Omega saison 1, le film 3D Albator, Rainbow Fireflies, Bouddha film 1 et 2, Digimon Try, sailor moon crystal saison 3, Pop in Q, One Piece Gold
Et ça c'est juste en 8 ans, sinon, on rajoute Mononoke et Trapeze, si on voit en 10 ans
raoh38
Tu sais faire une série techniquement solide sur une série courte c'est à la porté de tout les studio avec de bon délai et des moyen. Mais ce qui fait vraiment la force d'un studio c'est ses réalisateurs et animateurs maisons.
Et c'est pour ça que je ne peut juste pas te suivre pour JCstaff qui est l'exemple même du studio sans ame, car il n'a jamais bossé qu'avec des contractuels.
Quant à Ufotable, je citerai plutôt ces dernières année majjocco Shimai, Gyo et God Eater qui sont bien plus des oeuvre d'auteur que la série Fate ou le film Heaven Feel qui suivent un cahier des charges de toute les séries du studio.
Et Pierrot, faire pitié... j'ai envie de me facepalmer, vraiment. J'en viens a croire que les fan d'animation ne connaissent que la technique et pas le talent.
Le studio Pierrot, même si il a perdu de la superbe, il est avec la Toei le studio ayant le plus de grand animateurs
eldrick
Et dans ce que tu cite, pas une seule série de moins de 7 ans. Prod IG c'est un studio phare de la fin des années 90 et 2000, mais depuis...
Quant aux prise de risques, soit un peu serieux, tout les anime que j'ai cité au dessus.
Kyosogiga c'est un titre d'auteur, Kado avec son mélange 2D/3D et un thème totalement opposé à ce que fait la japanime, Hakaba Kitaro qui adapte la première version meconnu de Kitaro qui est juste trash, Saint seiya Omega qui a prit le risque de faire évoluer une licence vraiment englué dans des habitudes, Albator qui est juste un risque financier énorme(le plus gros budget d'une film d'animation jap de tout les temps), Rainbow fireflies, encore un truc d'auteur. Pop in Q ou comment oser pour les 60 ans du studio, faire un truc qui n'a rien a voir avec ce que fait le studio.
Les film Precure qui innovent en 3D alors que le public de Precure veut du Sakuga.
Saint seiya qui va tenter la série 3D gros budget sur Netflix et le film Live hollywoodien.
Pour croire que la Toei ne prend pas de risque, faut vraiment ne regarder que One Piece et Dragonball
shinz0
Qui font baisser le niveau technique, nuance. Ce n'est pas la même chose. Et ces cadence, c'est elle qui font perdurer l'animation dans le temps par contre, je l'aborde vers la fin de la video, mais la Toei est un des seul studio qui ne suit pas la politique autodestructrice de l'animation.
Les studio d'animation n'ont pas les moyen de produire la qualité tecnique qu'ils nous offre et à chaque fois, ils jouent au poker avec le studio.
Mais les prod toei non.
un anime de la Toei, c'est comme manger des legumes bio, parfois ils sont moche, mais c'est pas le plus important.
Pour le reste, je vous conseil vraiment de vos interesser aux animateurs et réalisateur derrière les séries, aux petites séries (et pas juste les gros projets), au nombre d'auteur qui sont sorti du studios et à leur politique de production avant de dire que le studio Toei est le pire studio ou qu'il est dépassé.
Car c'est vraiment une remarque de personnes qui ne fait pas serieuse et montre un manque de connaissances
Franchement c'est flagrant quand tu passes a une autre serie de studios précités.
Attack on titan de wit studio est lui aussi de bonne qualité.
Pour certains, c'est plus que marquant, même, Kyosogiga, Kado, Trapèze et Mononoke sont réellement des titre marquant.
Que ce soit dans leur narration, leur style graphique ou leur réalisations, ils se demarque de toute l'animation jap, ce sont des titres marquant pour ça.
Kyosogiga, Trapèze et Mononoke sont aussi des titres marquant car ils ont fait émerger des réalisateurs qui sans ces titres seraient resté dans l'ombre.
Sans Kyosogiga, Blood Blockade Battlefront, on pouvait faire une croix dessus. Sans Trapèze et Mononoke, C control, Tsuritama et Gatchaman crowds aussi.
Je le dit dans la video, les grosses série ultra mediatisé, c'est pas la force du studio, la force de la Toei, c'est d'autres choses:
-C'est la meilleure école d'animation du japon, celle qui de tout les temps(et même maintenant) fait émerger le plus de talents.
-C'est un des rare studio a vraiment laisser ses réalisateurs et animateurs avoir une vrai patte artistique à eux sans se reposer sans arret sur les même auteurs(contrairement à Shaft ou Trigger par exemple)
-C'est le seul studio avec Pierrot (dans une moindre mesure) a permettre a des réalisateur d'oser faire des truc vraiment personnel avec des grosses licence(on a eu l'exemple du film Digimon mais plus recement Keichi Sato avec le film 3D saint seiya avec Shigeyasu Yamauchi et le Tenkai)
bref, c'est réellement un studio composé d'artistes, et d'ailleurs, si les très grosses licences sont moins gatés c'est aussi car elle offrent moins de liberté artistiques.
Va exprimer ton talent artistique quand tu dois suivre un design, une histoire (pas toujours bonne car on a un auteur peu inspiré qui fait juste du fanservice glaireux comme DBS) qui avance a un rythme de tortue car il faut pas rattraper le manga, ce qui impose qu'il se passe très peu de chose, donc peu d'animation(le cas One Piece).
Sans oublier que c'est pas motivant et que le staff de la toei qui est composé d'artiste a tendance a bacler ce qui n'est pas motivant(Saint seiya Omega saison 2 où le staff s'est barré en cours de saison pour aller bosser sur Precure, Omega saison 1 où le staff a avoué baclé tout les episode sur le chevalier ninja car il avait été imposé par la production)
DBS ou One Piece et les licence ayant trop de fan refusant le changement c'est pas sur ces séries qu'on voit le talent du staff de la toei(sur les film tiré des séries par contre c'est pas pareil).
Je le dis dans ma video, il y a 10 ans, j'avais le même discours que vous sur la Toei, mais c'est parce que je me limitait à One Piece, DBZ et Saint seiya et que j'avais jamais cherché à creuser.
Sinon,Kitaro 2018, Heartcatch Precure et Go Princess Precure sont carrement parmi les meilleurs anime de leur année de prod.
Albator et les dernier film Precure sont marquant pour ce qu'ils représentent.
Albator est le film d'animation jap le plus cher de tout les temps, le seul qui montre une volonté des jap de rivaliser avec Hollywood.
Les derniers film Precure, même chose, ils révolutionnent l'animation 3D(et potentiellement l'animation 2D)
Saint Seiya Omega saison 1 est marquant car il a ressuscité une licence que tout le monde croyait morte(Lost canvas avait été un énorme bide en anime).
Quant à Trapèze et Mononoke, rien que leur mise en scène les rend marquant
raoh38
Attack on Titan c'est des saisons de 26 episodes (voire de 13) et le studio fait comme la Toei avec Precure, ils privilégient la série au detriment des autres titre du studio (seraph of the End et Rolling girl c'était très nul, Kabaneri of the Iron Fortress, c'était moyen)
Naruto c'est de la série longue et si en effet, la série va dans les abysses de la nullité, elle coutoie aussi des sommet qu'aucun autre studio n'atteint. Le Kakashi vs Obito ou le Naruto vs Pain en sont des bons exemples.
Le studio Pierrot c'est aussi comme la Toei un des rare studio formant les animateurs et d'où des talents émergent(même si moins, le staff du Stdio Pierrot depuis 15 ans, il a tendance a rester dans le studio)
shiranui
La Toei c'était quali durant les années 70/80 Gô Nagai et Leiji Matsumoto
Euh, Shigeyasu Yamauchi, c'était jusqu'aux années 2000, Junichi Sato, c'était les années 90, Ikuhara, c'était les années 90, Daisuke Nishio, c'était les années 90, Mamoru Hosada, c'était les année 2000, Takuya Igarashi, c'était les années 2000, Kenji Nakamura c'était les années 2000, Rie Matsumoto, c'était les année 2010.
Et même maintenant, le studio a au moins 10 réalisateurs qui ont vraiment chacun un style marquant et unique.
Et je ne parle que de réalisateurs car si on parle de chara designer et animateurs, c'est juste la folie tant le studio en a de talentueux
Je juge de la contribution d'un studio sur l'ensemble de ses œuvres et non sur les cinq dernières années depuis Toei n'a strictement rien fait de marquant depuis plus de 20 ans hormis mononoke donc bon vive la mauvaise fois surtout que tous les autres studios que j'ai cité ont sortie des hits récents. De plus, pratiquement tous les titres que j'ai cité reste des références dans leurs genres alors qu'on pourrait difficilement dire la même chose de la Toei.
Kyosogiga c'est un titre d'auteur
haibane renmei, texnolyze ,lain et cie sont des titres d'auteurs tandis que kyosogiga n'est pas spécialement bien maitrisé et ne propose au final pas grand chose de digne de mention si on exclu son style d'animation. Bref, un titre qui va être rapidement oublié si ce n'est pas déjà le cas .
Kado avec son mélange 2D/3D et un thème totalement opposé à ce que fait la japanime
C'est surtout la définition même de la médiocrité ce titre et le scénario est d'un ridicule sans nom...
Hakaba Kitaro
Adaptation très moyenne et anime sans grand intérêt.
Albator qui est juste un risque financier énorme(le plus gros budget d'une film d'animation jap de tout les temps),
On sait rien du film et le budget n'a rien a voir avec la qualité d'un titre.
Saint seiya Omega qui a prit le risque de faire évoluer une licence vraiment englué dans des habitudes
Putain mais tu vas me citer tous les produits de seconde zone de la Toei pour prouver ton point surtout que ton truc est encore plus mauvais et ridicule que la série d'origine ce qui est déjà remarquable .
Bref , tout ce que tu me cites c'est des productions qui n'ont contribué en rien à l'animation japonaise et qui n'arrivent même pas a rivaliser avec des productions qui ne figure même pas dans le top 15 des studios cités plus haut bref c'est du vent ta liste .
Toei c'est p'tet les meilleurs dans le genre usine à gaz pour te sortir des série d'anime de 500 épisodes avec une cadence de 1 épisode/semaine pendant 10 ans. Oué. Après dans ce genre de configuration faut pas faire gaffe aux détails hein, vous êtes prévenu. (son et bruitage interchangeable entre Dragon Ball et One Piece, animation dégueulasse quand on commence à mettre en pause un peu au hasard dans l'épisode, bout de scène copié/collé sur certaine attaque pour économiser du temps de production...)
Mais si on vise la petite manufacture qui te sort une saison de 12-20 épisodes tous les ans, là c'est pas la même soupe.
Tu me diras "mais ils restent cantonné à une seule charte", je te dirais simplement que malgré l'aspect merveilleux de l'animation japonaise, cette dernière fait partie de l'une des plus grosses industries du Japon et que de ce fait, ces studios restent des sociétés et beaucoup moins des espèces d'ateliers de de libération artistique épanouie.
Cela étant dit, je comprend de par tes lignes que le studio te tient à coeur et on pourrait respecter cela. Je reste émerveillé par une poignée de choses qu'ils ont crée cela dit. Bonne journée !
oui c'est pas parce que l'animation est en sois bonne que l'épisode est bien fait, non car au niveau caractère desing c'est une catastrophe, par contre le kakashi pain ou le récent combat naruto sasuke contre momoshiki la ça envoie, donc désolé mais la ton choix me déçoit.
après je comprends que beaucoup de fan ait detester car niveau dessin parfois on frise le coup de gueule mais niveau animation il envoie du lourd
et ta petite manufacture, c'est plutôt l'atelier clandestin chinois qui qui exploite ses employés.
Car la Toei est connu parmi les animateurs pour être le studio d'animation jap payant le mieux ses employé, le seul a leur offrir une sécurité sociale, un bureau ou travailler, des congés et un des 3 seul a avoir des animateurs salarié(avec Kyoani et Sunrise) c'est a dire qui sont payé même quand ils founrissent pas de dessins.
frionel
Alors oui c'est superbe que le studio permette ce genre de choses à ces animateurs de talents, et ça fait donc de ce dernier, un superbe studio école mais un peu moins du coup, un studio fidèle en terme de qualité à une cible définie de téléspectateurs ( Shaft par exemple).
Tu me diras "mais ils restent cantonné à une seule charte", je te dirais simplement que malgré l'aspect merveilleux de l'animation japonaise, cette dernière fait partie de l'une des plus grosses industries du Japon et que de ce fait, ces studios restent des sociétés et beaucoup moins des espèces d'ateliers de de libération artistique épanouie.
Ouais enfin, des produit bien finis, la Toei en produit des tonnes (tout leur films, Precure, Kitaro et la majorité de leurs séries courtes) aussi.
Et je tiens a rapeller que la politique de Shaft a fait fuir la moitié de ses animateurs et réalisateurs qui ont soit fondé leur studio pour avoir la liberté de faire ce qu'ils veulent sans contrainte, soit on rejoints les 2 studio laissant le plus de liberté artistique au staff qu'ils emploient, Toei animation et le studio Deen.
Et si la Toei ne donnais pas leur chance à tout ces animateurs et réalisateurs, ben jamais ils se seraient fait un nom et on aurait pas eu de studio Ghibli, de Mamoru Hosada, Bones n'aurait sorti que 5 séries depuis 2005, Utena, Yuri Kuma et Penguindrum, ça n'existerait pas...
samsuki
Juste pour dire, mais sans la Toei, la production de Bones depuis 2005 se limiterais à FMA brotherhood, Concrete revolution, Etotama et Gosick car tout le reste ça a été réalisé et animé par des animateurs et réalisateurs made in Toei.
kikoo31 voilà c'est de celui là. les dessins dans cet episode c'est pas une faiblzesse technique c'est un choix artistique. dire que c'est mauvais, ce serait comme dire que le Shining de Kubrick ou une série comme Twin Peaks c'est de la merde car c'est visuellement très à part.
ok pour prolonger un combat avec des scènes pas dans le manga (ça c'est de la liberté artistique et de plus,ça permet au scénariste d'exprimer sa créativité),
cette épisode était excellent mais il aurait été parfait sans les dites scènes gag
(pain qui se fait planter comme un clou, pain en sonic le herisson , pain raton volant, et les épic face de Pain un pêrso sensé ne pas avoir d'émotion)-
Le principe même d'une adaptation est de changer des truc, tout cinephile le dira.
Je n'ai pas donné l'exemple du Shining de Kubrick par hasard, Stephen King, l'auteur d'origine a detesté le film pour son manque de fidélité.
Une bonne adaptation, on doit y voir aussi le style de la personne qui met en scène et qui dans le cas d'une anime.
Le cas du Naruto vs Pain, c'est le même cas que Naoki Tate sur DBS. Ce ne sont sont pas des combat mal, mais le style est different de ce qu'attende les fans. Pour le Naruto vs Pain, il y a aussi le fait que le combat est très long (8 minutes), aucun studio n'arrive a faire des combat animé graphiquement stable de plus de 3 minutes, le precedent combat du duo de réalisateur/animateur du Naruto/Pain(Sasuke vs Orochimaru) avait demandé 6 mois de travail, c'était juste impossible de refaire ça, donc il a fallut que les animateurs fasse pareil en 2 ou 3 mois
Il y a des personnes qui préferent des plan pourri statique avec de joli dessin et ceux ,comme moi, qui aime bien des dessins avec un style épuré mais une animation fluide.
Et tu as les mec très gaté exigent qui veulent absolument le dessin + animation fluide .
Naoki Tate en parlant de lui fait un travail monstre sur One Piece et son style de dessin est + proche de Oda qu'Akira Toriyama ,pourquoi qu'il ne revient pas faire One piece ?
J'en parle dans ma video, le nouveau directeur de l'animation de One Piece (depuis 2017) est Keichii Ichikawa, hors c'est un directeur de l'animation favorisant les beaux dessins à l'animation de qualité. la série est bien plus stable visuellement depuis son arrivée, mais niveau animation, la série a moins de moment de bravoure.
Pour les gens qui veulent des beau dessins ET une bonne animation, je pense qu'ils sont irresponsables.
Le marché de l'animation japonaise n'a ni les moyen humains ni financier de produire cela.
Les studio qui font cela sont en train de faire de l'animation japonaise une denrée de luxe.
Les prix des licences ont explosé(elles sont 4 fois plus grande qu'avant), ce qui fait que l'offre se limite de plus en plus au dematerialisé (version TV en plus) et que les version physiques sont de plus en plus cher, ce qui a entrainé la quasi disparition de tout les éditeurs ces 10 dernières années.
Au japon, les séries ayant ce genre de niveau techniques ont vu leur prix de ventes exploser, une série de Toei animation ou de Pierrot c'est entre 130 et 150 € pour 13 episodes, pour du shaft, du A1 Picture ou du Ufotable, on est dans du 250€ pour 13 episodes.
Aniplex (qui possède A1Pictures et est en contrat d'exclu avec Shaft et Ufotable) impose même un prix de vente minium en occident (90€ pour 13 episodes)
Est ce que les gens ont vraiment envie de voir l'animation jap devenir reservé à une élité?
D'ailleurs, le danger va plus loin, avec ce modèle, seul une série sur 10 est rentable(et généralement, la dizième série rattrape les pertes), combien de studio vont se planter a jouer au Poker ainsi en permanence?
Manglobe et Ghibli ont déjà été victime de ça, la Gainax et Gonzo ont failli y rester et ne sont plus que l'ombre d'eux même.
La plupart des Studio qui arrivent à survivre, le font soit en renoncant à leur indépendance(et donc à la liberté de faire ce qu'ils veulent(TMS, Sunrise, Madhouse, A1 Picture, Shaft, Ufotable) soit ils trouvent un autre revenu sur lequel ils vivent(Kyoani et Prod IG qui ont chancun une branche d'édition papier)
En ne demandant plus que de l'animation top avec des dessin top, le public entraine l'animation à sa perte.
Surtout que ces fans ne veulent pas de studio école(car ça peut impliquer des raté technique ni de série jeunesse(car ce sont des adultes), ce qui fait que l'animation n'a pas d'avenir à long terme.
Et je parle même pas des conditions de travail qui ça impose aux animateurs (le président de MadHouse avait déclaré qu'il trouvait anormal de payer les intervalliste, A1 Picture a déjà eu plusieurs cas de suicide d'animateurs pour cause de surmenage et seul Toei animation offre à ses animateurs le droit de se syndiquer, une couvertures sociable et le droit de cotiser à la retraite).
Et le pire c'est que le studio Toei est un des seul studio a chercher des solutions pour résoudre ces problème(devellopper la 3D et tester des technique d'animation révolutionnaires, produire pour l'occident, former des animateurs au japon et à l'étranger, faire de l'animation jeunesse pour renouveller le public, proposer les meilleure salaire et condition de travail au japon pour les animateurs) tout en étant independant et en offrant à ses réalisateurs une vrai liberté artistique et on le qualifie de studio de merde juste car "techniquement c'est instable"
frionel
Ce n'est pas trop que les gens n'aime pas le studio qui me gene (ça je comprend, je n'aime aucun titre qu'a produit Bones et je deteste les studio shaft et plus généralement ce que produit Aniplex), c'est que les gens y voit un studio de merde et refuse même d'accepter l'impact qu'il a.
L'impact ils le connaissent sûrement ( ou pas, mais moi même qui reconnaît l'impact de la toei, je ne vais quand même pas nier leur dégoût qui reste légitime et ce bien des fois... ) mais il parlaient plutôt en terme qualitatif tout en considérant qu'il y a quelques fois de bonnes choses ( on s'en fout un peu qu'on nous fasse 20000 épisodes qui justifient le manquent de moyens. Mais par exemple One Piece était superbe jusqu'aux environs des épisodes 500 avant le retour de l'équipage et là bam...paresse quand tu nous tiens qui est elle aussi justifiée par des histoires de répartitions de budgets ). Moi aussi je peux dire que je n'aime pas beaucoup White Fox et Madhouse car ils produisent des animés assez ternes ( en fait c'est léger mais je le remarque ) en terme de couleurs ( ce qui renforce leurs productions en général bien sérieuses dans le ton ), cela dit, je reconnais parfaitement que c'est des superbes studios qui ont une certaine expertise dans leurs adaptations animées quasi sans fioritures et tout de même je regarderai volontiers leurs travaux. Je me rappelle pourquoi tu dis que Shaft est un studio que tu détestes....en vérité, les raisons que tu m'avais cité autrefois, et sans indiscrétions, elles ne sont pas censées te concerner dans ton jugement de l'animé en question. C'est clairement dommage que certains créatifs se voient brimés dans leurs épanouissements ( le gros de ce que tu disais en espérant ne pas me tromper ), mais ils ont adhéré à une entreprise et à une image de marque bien précise. Si je prend le cas d'un Bakemonogatari, très franchement, je m'en fous un peu si le créatif est brimé tant cet animé m'a beaucoup plu ( je garde tout de même de la considération pour ces personnes et espère qu'elles pourront s'affranchir de quelque manière que ce soit ). D'ailleurs très franchement, et surtout dans ce site ( que tu aies raison ou tort ), il vaut mieux ne pas se justifier autant que tu le fais, car je remarque bien que malgré tout ce que tu écris, tu dérives rarement vers le côté obscur, ce qui est cool.
Bref, tout ça pour dire que même si ça peut paraître égoïste ( nous le sommes tous par définition en tant qu'êtres humains ), on accorde si peu d'importance au background intra-entreprise dans notre appréciation du "produit" créatif.
Ben en fait, non, un paquet de ces créatifs avaient rejoint Shaft ou Ufotable(qui est l'autre studio que je n'aime pas pour sa politique) avant que ces studio passe un contrat avec Aniplex après un projet qui a fait des super ventes.
Et à partir de là, leur politique a changé et d'ailleurs, il y a eu de grosses vague de départ suite à ça, souvent vers des studio qui ont peut être une technique au rabais et des budget limité mais laissent beaucoup de place au créatif, et ces studio c'est principalement Deen et Toei animation.
Et c'est vraiment dommage car Ufotable par exemple, avant de bosser sur du Fate et les licence Namco Bandai, c'était les roi de la créativité, Shaft de son côté assumait un vrai style artisanal et ne se limitat pas à du Shimbo.