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Killzone 2
8
name : Killzone 2
platform : PlayStation 3
developer : Guerrilla
genre : FPS
multiplayer : Oui
european release date : 02/25/2009
us release date : 02/27/2009
goldmen33 > blog
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    posted the 12/21/2017 at 02:38 PM by goldmen33
    comments (50)
    sandman posted the 12/21/2017 at 02:42 PM
    rien de nouveau. Je suis même étonné que voir qu'il y avait autant de monde qui avait cru au bullshit.
    guiguif posted the 12/21/2017 at 02:44 PM
    et au final hormis certains effets le jeu final est presque aussi beau donc pas grave
    solidfisher posted the 12/21/2017 at 02:46 PM
    Je vois pas l'intérêt de se justifier 12 ans plus tard, le jeu était à la hauteur techniquement à sa sortie

    guiguif presque
    xxxxxxxxxxxxxxxx333 posted the 12/21/2017 at 02:47 PM
    Encore une fois merci les fanboys !
    zabuza posted the 12/21/2017 at 02:53 PM
    Make believe
    nsixtyfour posted the 12/21/2017 at 02:57 PM
    C'est sony quoi, les annonces de jeux de reves qui sortiront pas c'est une autre facon de faire mais pas tellement plus honorable.
    pinaise posted the 12/21/2017 at 03:13 PM
    Je me rappelle que Sony avez fait un communiqué au sujet du fait que la Playstation 2 n'était pas vendu en Chine parce que son processeur central été capable de diriger des missiles
    grievous32 posted the 12/21/2017 at 03:21 PM
    Pinaise ouais, je m'en rappelle aussi, et y avait un article qui disait aussi que la PS3 faisait peur à je sais plus quelle armée...
    idd posted the 12/21/2017 at 03:22 PM
    Sympa les copains Sony de l'époque
    dacta posted the 12/21/2017 at 03:31 PM
    Ah oui quand même. J'imagine bien l'ambiance dans les bureaux quand l'équipe a découvert ça en direct. C'était quand même un joli couac de la part de Sony cette histoire ^^.
    raiko posted the 12/21/2017 at 03:38 PM
    Il n'y avait que les fanatiques pour y croire, d'ailleurs si je ne dis pas de connerie Epic Games avait annoncé dès la fin de la conférence que le seul jeu présenté à la conf Sony qui n'était pas pipeauté c'était le Unreal justement.
    Depuis la PS1 Sony truque à mort toutes ses présentations de consoles pour donner l'impression qu'elle écrase la concurrente. Pour la PS1 encore ce n'était pas méchant, et en fin de vie de la machine on a eu des résultats très proches voir équivalents à certaines présentations. Par contre la PS2 ce fut honteux (je me souviens encore de la démo du vieillard de Square, ou de Reiko Nagase de Namco, c'était à tomber par terre), et la PS3 pareil (PS4 pas de soucis). Le soucis c'est que c'est le studio qui a trinqué derrière, tout comme pour Motorstorm.
    Malgré le taff assez incroyable des 2 studios (là dessus on ne peut pas retirer le boulot monstrueux qu'ils ont réalisé par arriver au résultat final), on était quand même un peu (voir beaucoup) éloigné des trailers bullshit de l'E3 !! Mais le taff était fait, il y avait une armée de fanatiques pour croire que c'était vrai et que la concurrence était foutue (ce qui a valut en retour aux PS2 et PS3 de prendre très cher sur les comparatifs tant le résultat était opposé de ce qui avait été promis).

    Néanmoins ce communiqué à au moins le mérite de bien confirmer que Sony avait bien dit que c'était in engine voir temps réel sur certains jeux (il y en a certains ici qui aiment bien dire que ce n'est pas vrai et que Sony n'a jamais dis ça ).
    birmou posted the 12/21/2017 at 03:45 PM
    raiko +1000

    (Je reste dans le coin car les VRP ne vont pas tarder)
    volcano posted the 12/21/2017 at 03:57 PM
    Le jeu final dépassait (largement) par certains aspect la vidéo de 2005; le soucis pour moi c'est plus la mésentente entre Sony et l'équipe de développement.

    Travaillant dans l'informatique, je rencontre ces divergences avec les commerciaux qui promettent des fonctionnalités avant leurs implémentations.

    Bien heureusement pour l'image de Sony, cela n'a pas perduré et ne concerne pas aujourd'hui la PS4.
    amorphe posted the 12/21/2017 at 04:04 PM
    Sony make believe
    Les pauvres gars de guerilla.
    misterpixel posted the 12/21/2017 at 04:09 PM
    Downgrade ou pas il envoyait sévère visuellement, aucun ne lui arrivait à la cheville, en partant de la.
    volcano posted the 12/21/2017 at 04:12 PM
    Cette histoire nous permet de nous remémorer le chemin parcouru.
    Aujourd'hui on joue à plus beau que les cinématiques d'hier.

    Ca laisse rêveur pour la prochaine vague de jeux AAA et surtout la prochaine génération de jeux.
    mikazaki posted the 12/21/2017 at 04:14 PM
    L'un des plus beau fps que j'ai joué et en même temps que j'ai pas aimer....pareil pour le 3 que j'ai trouvé ouf , mai d'un nul. dommage car putain quel ambiance qui aurai pu me faire car il y a tout les ingrédients .mai sa a pas pris sur moi.
    raiko posted the 12/21/2017 at 04:19 PM
    Volcano >Si on est aveugle et que l'on enlève ses lunettes oui le résultat final est mieux, mais autrement non, la démo est clairement au dessus. Les devs eux même le sous entendent
    Il suffit de voir que la démo ne comportait absolument aucunes arrêtes sur la 3D (on voyait 0 polygones) quelque soit la zone que l'on regardait, ce qui se fait encore difficilement avec les machines d'aujourd'hui (voir pas du tout). Ce sont les textures qui font que le jeu parait presque aussi beau. Sinon un point qui est mieux, c'est le feu qui était totalement dégueu sur le trailer, c'était d'ailleurs la seule chose qui me filait un doute sur le fait que ce soit de la CG
    volcano posted the 12/21/2017 at 04:22 PM
    raiko J'ai retourné le jeu dans tous les sens. Et oui, je persiste qu'il est meilleur sous certains aspects. Je te recommande si tu veux te faire un avis neutre de revoir les images du jeu final.

    Les devs ne le sous entendent pas; tu y vois simplement ce que tu veux au travers de leur citation.
    thedoctor posted the 12/21/2017 at 04:39 PM
    Le fameux trailer pipeau de Sony a E3 2005, en plus de Killzone 2 il avait aussi MotorStorm
    volcano posted the 12/21/2017 at 04:42 PM
    Pour situer le contexte, la vidéo en pré-calculé (et donc la citation) est sorti en 2005 et le jeu final en 2009.

    C'est trompeur de tirer une citation de 2005 pour justifier que le jeu de 2009 soit potentiellement un downgrade. A la date de la vidéo initiale, les développeurs ne savaient pas de quoi la machine était réellement capable.

    Et si sur certains aspects j'affirme que Killzone 2 final est supérieur, Killzone 3 enfoncera le clou en étant largement plus beau à tous points de vue fasse à cette vidéo(bien que médiocre d'un point de vue vidéoludique).

    thedoctor Pour MotorStorm, j'espère que certains n'y ont pas crû. C'était tellement évident...
    raiko posted the 12/21/2017 at 05:04 PM
    Volcano >Inutile, on a fait 15 fois le comparatif avec screens interposés sur Gamekyo, et le verdict était sans appel : le jeu final est superbe et l'équipe à fait un taff de malade, mais rien que la modélisation 3D était impossible pour un tel rendu, et l'est encore difficilement aujourd'hui pour ne pas dire impossible encore à l'heure actuelle !! Il faudrait pouvoir utiliser la courbe de bézier (chose que devait faire la PS2, la bonne blague) et malheureusement ce n'est pas le cas.
    Je te met quand même quelques exemples qui te montrerons que la démo E3 était juste impossible à faire et que le jeu final est assez loin derrière.

    E3 2005 :
    http://img.hexus.net/v2/gaming/screenshots_pc/killzone1_large.jpg .
    Regarde bien les modèles 3D, tu ne trouve pas UNE SEULE arrête. Regarde les combinaisons des soldats, que ce soit par exemple le bras du soldat juste en face, le pantalon et la botte du soldat à gauche, ... pas une seule, il n'y a que des formes parfaitement arrondies, on ne voit à aucun moment les polygones, même aujourd'hui on arrive pas à un tel résultat.

    Jeu final :
    https://gematsu.com/wp-content/uploads/2008/08/killzone-2-bots-patch-after-release.jpg .
    Regarde le molet du personnage, la jambe en arrière plan, ou le bras (surtout la partie en dessous de l'épaule), ... les polygones sont parfaitement visibles, mais Guerrilla à joué très fort avec les textures et en cours de jeu ça ne se voit quasi pas !!

    Autre image :
    http://www.mahala.co.za/wp-content/uploads/2009/04/killzone2_screenshot_15.jpg .
    Regarde les lignes du manteau en dessous de la ceinture et derrière les jambes du personnage en face, les 2 coudes de ce même personnage, ...

    Puisque tu parles de Killzone 3 allons-y que tu te rendes compte à quel point le trailer de 2005 est juste impossible et complètement devant les jeux finaux :
    https://farm6.staticflickr.com/5523/10816991064_306f6bf89c_o.jpg .
    Bon là c'est clair on a une image assez propre pour s'en rendre compte, regarde les sacoches autour de la ceinture, l'épaule, le genoux, ... c'est à 1000 lieux du trailer, bien que encore une fois, le jeu soit ultra beau !!

    Franchement même Uncharted 4 (l'un des plus beaux jeux à l'heure actuelle si ce n'est le plus beau) n'arrive pas à une telle finesse alors que l'on est sur PS4 :
    https://media.playstation.com/is/image/SCEA/uncharted-4-survival-screen-03-ps4-us-22dec16?$MediaCarousel_Original$ .
    Le jeu est ultra propre mais même avec ça on voit quelques arrêtes genre le genou et la cuisse de la fille en premier plan ou la poche arrière de son pantalon.

    Donc tu ne feras croire à personne que Killzone 2 et 3 soient plus beaux que le trailer, aucun jeu encore aujourd'hui ne propose une telle modélisation 3D, que ce soit Horizon, Uncharted 4, ou Halo 4 (je le cite car il propose des modélisation 3D dantesques sur les personnages)
    minbox posted the 12/21/2017 at 05:16 PM
    Et dire qu'ils ont réussi à faire mieux au final
    raiko posted the 12/21/2017 at 05:17 PM
    Minbox >Et dire qu'il y en a encore pour y croire surtout ha ha ha
    spilner posted the 12/21/2017 at 05:52 PM
    La Rage des Nsex qui ne l'ont pourtant pas ramener sur ces trailers Bullshit des différents Zelda

    Raiko
    T'es sérieux de prendre un screen du multi de U4 pour critiquer alors qu'il est largement moins beau que le solo?
    marchand2sable posted the 12/21/2017 at 06:02 PM
    Pfff de la grosse arnaque ce trailer c'est impardonnable
    foxty posted the 12/21/2017 at 06:03 PM
    Et pourtant....ça ne les a pas empêché de sortir le jeu le plus abouti techniquement, très en avance sur son temps. Il n'avait pas d'équivalence techniquement sur la gen precedente.

    Quelle tristesse quand j'ai appris hier que les serveurs de KZ2 et 3 fermeraient en Mars 2018...
    misterpixel posted the 12/21/2017 at 06:04 PM
    raiko Cette Pls que te met Sony, oui c’est con, c’est dur à avaler mais les studios Sony sont des bêtes, Uncharted 4 et surtout HZD tournent bien sur des PS4 standards, oui oui, aller tu vas surmonter ça !
    minbox posted the 12/21/2017 at 06:08 PM
    raiko à part le feu moins bien fait...
    churos45 posted the 12/21/2017 at 06:11 PM
    Tant mieux que l'honneur de Guerilla soit lavée. J'ai très souvent détesté les décisions de Sony, mais je respecte leurs studios
    raiko posted the 12/21/2017 at 06:12 PM
    Spilner >D'une je ne critique à aucun moment le jeu je te remets mes propos :
    -Uncharted 4 (l'un des plus beaux jeux à l'heure actuelle si ce n'est le plus beau)
    -Le jeu est ultra propre

    De 2 je n'ai pas cherché une image du multi mais une image de l'extension du jeu (et donc la version la plus récente pour montrer à quel point il est impossible d'avoir un tel résultat), ce qui était marqué sur la page ou j'ai trouvé l'image (et ce que je trouvais logique puisque l'on y voyait pas Drake). Je voulais être le plus démonstratif dans ce que je montrais puisque sur le 4 on voit les arrêtes assez facilement (ce qui est totalement l'opposé de ce que tu dis ). Mais si tu veux pas de soucis, en voilà une tirée d'une des cinématiques 3D du 4 et c'est pareil comme quoi je n'ai essayé de tromper personne bien au contraire :
    http://www.geeksandcom.com/wp-content/uploads/2016/04/Uncharted-4-Preview-15.jpg .
    On voit parfaitement les arrêtes au niveau du holster (juste en dessous du cou de Drake, et au niveau des boucles en bas du dos), ou sur l'arceau derrière la tête de Drake.
    A aucun moment je ne cherche à descendre Uncharted 4 mon cher, bien au contraire, je dis justement que je me sers du plus beau jeu actuellement (sur des jeux moins bien foutus les arrêtes sont carrément plus visibles) pour montrer que le trailer de 2005 de K2 est juste totalement impossible. Et si tu ne te bornais pas à voir des critiques là où il n'y en a pas tu l'aurais surement remarqué !!

    Minbox >Heuuu sinon tu peux vérifier ce que tu racontes de temps en temps ? Ou arrêter de dire n'importe quoi pour glorifier un constructeur ? Tu dis l'exact opposé de la réalité ha ha ha Le feu c'est justement la seule chose qui était mal foutue dans le trailer de 2005 et qui est largement mieux faite dans le jeu final
    gauffreman posted the 12/21/2017 at 06:14 PM
    Et au final je trouve le rendu final encore plus impressionnant... (certains effets sont évidemment moins bon, mais le rendu global était vraiment dingue le tout étant superbement bien animé)
    jawolf posted the 12/21/2017 at 06:18 PM
    Le truc c'est que mtn ils ont plus besoin de ça tant leurs studios roulent sur la concurrence.
    minbox posted the 12/21/2017 at 06:29 PM
    raiko j'ai le droit de penser ce que je veux, si ça ne te plaît pas c'est même tarif gros.
    spilner posted the 12/21/2017 at 06:30 PM
    Raiko
    Ce n'est en rien une extension mais un simple mode du multi...
    Donc qui est bien downgradé par rapport au solo.

    Et les arrêtes on les as dans tout les jeux, j'en ai même vu plein dans DBFighterZ par exemple alors qu'il est la claque graphique cell shading.
    Concernant le trailer de KZ c'est évident qu'on ne peut pas faire aussi "lisse" avec de vrai modèle 3D, mais on peut le surpasser sur bien d'autres aspects
    leonr4 posted the 12/21/2017 at 06:40 PM
    Malgré ça, KillZone 2 et 3 restent les fps consoles les plus beaux et les plus impressionnants techniquement parlant de la génération PS360Wii, tellement Guerrilla Games a mis la barre très haute
    justx posted the 12/21/2017 at 06:41 PM
    raiko
    La modelisation est inferieur mais sur "certain" aspect killzone 2 est plus impressionnant.

    La sequence reel en jeux est plus marquante deja rien qu'en terme d'ambiance. La qualite globale de l'image n'as pas a eougir et les animations sont toute aussi reussi
    leonr4 posted the 12/21/2017 at 06:48 PM
    E3 2005 vs 2009

    2007 vs 2008 vs 2009

    Franchement à part les animations ou c'était mieux foutu sur 2005, logique vu que c'est une cinématique, la version 2009 visuellement était bien foutu voir un peu mieux sur certains aspects, et sur KillZone 3 ils ont poussé la PS3 dans ses derniers retranchements
    kayama posted the 12/21/2017 at 07:09 PM
    Au final Killzone 2 était l'une des plus grosses claques de la génération précédente et aujourd'hui ils possèdent l'un des meilleurs moteurs 3D au monde sélectionné par la team Kojima parmi tant d'autres. Le studio a toujours bien géré techniquement donc cette histoire ne les a pas heurté plus que ça.
    biboys posted the 12/21/2017 at 07:29 PM
    Killzone 2 est intouchable cette claque technique sérieux.
    lexiz posted the 12/21/2017 at 07:56 PM
    raiko Ce trailer splendide qui a été utilisé pour glisser l'une des plus grosses quenelles des années 2000... merci les marketeux de chez sony, sans compter qu'un attaché de presse sony france dont j'ai oublié le nom avait annoncé texto "moi j'y ai jouer c’est mieux que ce qu'on vous a montré, en jouable et en online" , mito/20, c’était passé sur jv.fr a l’époque sur une émission avec un rédacteur jv.fr, un gars d'une enseigne de revente de jeux vidéo, un attaché de presse de chez thq et un ancien de xboxyde (devenu gamersyde), triste, mais c’est bien que le dev reconnaisse enfin le truc même si sony en est clairement responsable.
    raiko posted the 12/21/2017 at 08:26 PM
    Lexiz >De toute façon je le redis mais les devs sont rarement responsables de ce genre d'erreurs ou mensonges !! La plupart du temps ce sont les marketeux/éditeurs/constructeurs qui en font des caisses quitte à mentir et foutre le studio dans le jus derrière !!
    Le truc c'est que ça marche quand on voit les coms un peu plus haut
    kurosu posted the 12/21/2017 at 08:27 PM
    Pour moi le plus gros bullshot que j'avais c'est le teaser de Tekken 6, avec Jin qui transpire et tout
    10 ans après, Tekken 7 est ringard à côté de ce teaser
    lexiz posted the 12/21/2017 at 08:31 PM
    kurosu ah oui grave!
    raiko posted the 12/21/2017 at 08:33 PM
    Misterpixel >Au fait c'est quoi ton délire sur la PLS ? Pas compris (avec les mecs comme toi c'est souvent difficile de suivre tellement vous attaquer pour que dalle et dans le vide
    Pourquoi tu me parle de U4 et HZD sur PS4 ?
    bobobiwan posted the 12/21/2017 at 08:42 PM
    Alors ça fait mille ans qu'on le sait ça. D'ailleurs je ne gobe pas du tout le "oh non qu'ont-ils fait ?".
    Moi je l'ai toujours interprété comme un target render même si Sony s'est bien pris les pieds dans le tapis en le balançant comme du temps réel. D'ailleurs je ne suis même pas sûr que c'était leur intention au départ, je le vois plus comme :
    "Hey mais attendez c'était incroyable !!!
    - Ah oui ! Ça vous en bouche un coin, hein ?
    - Mais c'est fou, c'est du temps réel, ou pas ?
    - Euh... (Silence gêné, s'imaginer la gueule de Hercule Satan dans DBZ). Ouais ouais ! C'est... C'est du temps réel, ouais !!"

    Au final c'est encore moins dérangeant, cette histoire, parce que le jeu terminé, selon moi (j'insiste) a dépassé ce target render d'une manière générale.

    Et je suis vraiment pas fan de FPS à la base, mais Killzone 2 m'a retourné. J'ai jamais ressenti depuis autant d'intensité dans un jeu, cette folie du fracas des batailles, et cette magnificience dans ces décors d'une noirceur absolue. Je me sentais à la fois complètement claustro et émerveillé. Putain, ce jeu. Le 3 ne m'a pas laissé la même empreinte par exemple.
    aiolia081 posted the 12/21/2017 at 09:53 PM
    certain sont vraiment sous acide
    kira93 posted the 12/21/2017 at 11:07 PM
    Sa rage et c'est toujours les mêmes , continué
    vjgvukvukhb posted the 12/22/2017 at 01:34 AM
    on savait que la video etait fake news depuis qu'il a ete montre...
    volcano posted the 12/22/2017 at 08:12 AM
    raiko Tu as le mérites d'appuyer ton avis sur des arguments mais j'ai comme l'impression que tu n'as pas touché au jeu (désolé si je me trompe).

    Mis à part les personnages qui sont mieux définis, le reste (éclairage, effet spéciaux, certaines textures) est équivalent ou supérieur sur la version finale. Les comparatifs ne manquent pas sur youtube.

    Je ne suis pas dans une démarche dogmatique, je m'exprime parce que j'ai retourné le jeu. Et comme je déteste Killzone 3, on ne peut pas me reprocher d'être un fanboy de la licence ni même de Guerilla Games (je ne considère pas Horizon non plus comme un jeu majeur).