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shincloud
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    posted the 06/16/2017 at 01:12 PM by shincloud
    comments (48)
    goldmen33 posted the 06/16/2017 at 01:15 PM
    Arrête de réfléchir prend la X!
    shincloud posted the 06/16/2017 at 01:17 PM
    goldmen33 Non mais je travail aussi dans l'informatique, j'aime bien savoir plein de détails, pas forcément que pour les consoles de jeux ^^
    xxxxxxxxxxnjixbih posted the 06/16/2017 at 01:22 PM
    shincloud Les jeux d'aujourd'hui sont de plus en plus dépendant du GPU. Un Core 2 Quad 3 Ghz ou un i3/i5/i7 1st gen qui ont 7/8 ans permettent de jouer dans des conditions optimale si on possède un GPU récent.
    leonr4 posted the 06/16/2017 at 01:23 PM
    Pourtant c'est simple et évident : compromis !
    xxxxxxxxxxnjixbih posted the 06/16/2017 at 01:24 PM
    shincloud Aprés en informatique il y a les histoire de CPU/GPU limited. Il faut pas avoir un CPU trop faiblard qui bridera la puissance du GPU et vice versa.
    barberousse posted the 06/16/2017 at 01:25 PM
    Une console c'est pas un PC, les devs peuvent décider de la façon dont ils vont utiliser le cpu et le gpu de manière à faire en sorte que le gros des données soient traité par le gpu.
    shincloud posted the 06/16/2017 at 01:26 PM
    sussudio Il faut pas avoir un CPU trop faiblard qui bridera la puissance du GPU et vice versa.

    C'est bien ce qui me semblait pour l'informatique, après pour les jeux vidéo c'est différent alors
    arquion posted the 06/16/2017 at 01:26 PM
    sussudio après tout dépend de l'optimisation du jeu et de sa demande en ressource sur le CPU.
    shincloud posted the 06/16/2017 at 01:28 PM
    barberousse leonr4 sussudio Quel est le plus rôle pour le CPU dans une console de jeu? il y aura t-il quand même une limitation un bout d'un moment, ou garder le même CPU tout en l'évoluant comme Microsoft fait peux aider?
    nigel posted the 06/16/2017 at 01:29 PM
    barberousse C'est aussi possible sur PC
    idd posted the 06/16/2017 at 01:31 PM
    xxxxxxxxxxnjixbih posted the 06/16/2017 at 01:31 PM
    arquion Ubisoft et ses jeux optimisés CPU
    barberousse posted the 06/16/2017 at 01:32 PM
    nigel Mais c'est rare nan? Sur PC tu peux pas te permettre d'avoir un gpu de compet' et un cpu de tablette (rime ) si tu veux faire tourner les gros jeux?
    arquion posted the 06/16/2017 at 01:34 PM
    sussudio sinon en réalité, je pensais au Frostbite de EA.
    shincloud posted the 06/16/2017 at 01:35 PM
    idd Je vais lire ça merci
    ninja17 posted the 06/16/2017 at 01:36 PM
    shincloud le cpu n'est pas le coeur mais le cerveau de l'ordinateur qui donne des ordres et celle qui fait circuler les données c'est la carte mère ( le corps) quoi
    51love posted the 06/16/2017 at 01:37 PM
    barberousse si tu peux. Les bench montrent que les CPU impactent peu sur les performances en jeu la majeure partie du temps. J'irai pas jusque dire que ça n'a pas d'incidence mais généralement c'est limité.

    Et facon meme le CPU bas de gamme reste généralement meilleur que ce qu'offre les consoles.

    Ça explique aussi pourquoi ça joue peu. Bcp de calculs sont déportés sur le GPU et de plus en plus.
    idd posted the 06/16/2017 at 01:38 PM
    Pour illustrer, le CPU on lui demande d'avoir la tête bien faite (le côté sexy c'est pas obligatoire, c'est juste pour les yeux), les 2 gars, c'est une partie du GPU, eux on leur demande d'avoir des muscles et travailler vite, voila
    Donc elle, elle peut se prendre un tas d'années dans la face, pas grave tant que le cerveau marche, les mecs eux ils vont s’essouffler un jour, faudra prendre des jeunes à un moment donné
    nigel posted the 06/16/2017 at 01:38 PM
    shincloud Globalement et grossièrement:
    - Le CPU sert à calculer tout ce qui n'est pas graphique: l'IA, les contrôles et actions du joueurs, les animations et la physique sont généralement calculés côté CPU.
    - Le GPU sert avant tout à calculer les lumières, les shaders, etc...

    Comme le but de la Xbox One X est de faire tourner les mêmes jeux en 4K mais à plus haute résolution (donc principalement l'aspect graphique) c'est donc normal que celui-ci ne soit pas beaucoup plus puissant que la Xbox One parce que ça ne servirait pas à grand chose

    CPU limited par exemple généralement c'est que ta carte graphique peux faire tourner correctement les lumières, shaders, etc, mais que les calculs autres fait par le jeu (IA, physique) eux, sont trop lourd pour ton PC/ta console.

    barberousse Même sur console on fait rarement du calcul full GPU. Au contraire c'est plutôt dans le domaine de la recherche que l'on fait du calcul côté GPU mais c'est assez nouveaux et pas/peu utilisé dans le jeu vidéo à l'heure actuelle.
    shincloud posted the 06/16/2017 at 01:39 PM
    ninja17 Oui pardon le cerveau, c'est ce que je voulait dire, mais justement si le cerveau est limité et que les autres composant sont plus rapide, quoi qu'il arrive les composants seront bridé à cause du CPU qui est faible?
    leonr4 posted the 06/16/2017 at 01:40 PM
    shincloud Le CPU est important car un processeur faiblard influence beaucoup sur le framerate ce qui peu brider les performances du GPU, Il gère aussi la physique même si une grosse partie est gérée par le GPU, certains jeux sont plus CPU que GPU.
    ootaniisensei posted the 06/16/2017 at 01:40 PM
    Te pose pas trop de questions tu te fais du mal
    ninja17 posted the 06/16/2017 at 01:45 PM
    shincloud oui car il n'y a pas d'harmonie de synchronisation entre le cerveau et le reste , tu vois un peu le truc?
    electron posted the 06/16/2017 at 01:45 PM
    Je trouve ces échanges intéressants, moi qui suis une buse en informatique
    xxxxxxxxxxnjixbih posted the 06/16/2017 at 01:46 PM
    shincloud J'avais fait un test sur deux configurations l'année derniére :

    - Core 2 Quad Q6600 2,6 Ghz (4 cœurs, 2007)/GTX 750 Ti : MGS5 et Sonic Transformed tournent entre 40 et 45 fps en 1080p
    - i3 550 3,2 Ghz (2 coeurs, 4 threads, 2009)/GTX 750 Ti : Les deux jeux tournent en 1080p/60fps constant

    La vitesse du processeur influe énormément sur le frame rate d’après mes test.
    shincloud posted the 06/16/2017 at 01:46 PM
    nigel leonr4 Ok je commence à mieux voir les choses maintenant, je suis pas la pour dénigrer quoi que ce soit, car je vois déjà les pro mon cul dire de la merde, mais justement, vus que le cpu dans une console de jeu sers à tout ce qui est IA, controle, enfin les actions intelligente d'un jeu et non graphique, donc la frame rate fait partie du cpu alors?
    Mais alors justement de la news sur Destiny 2 avec la frame rate, est-elle justifier?


    electron Et c'est ce genre d'échange que je kiff Gamekyo
    barberousse posted the 06/16/2017 at 01:48 PM
    51love Mais le fait d'avoir un cpu bas de gamme ça va pas jouer sur le framerate par exemple?

    nigel Tu m'appends quelque chose.
    shinlao posted the 06/16/2017 at 01:52 PM
    ça dépend de l'OS, des drivers, du moteur de jeu, du level design...
    Faire une réponse simple et unique n'est pas sérieux.
    shincloud posted the 06/16/2017 at 01:53 PM
    sussudio ninja17 Ok je commence à tout comprendre maintenant.
    Après le PC c'est des CPU qui ne sont pas tailler de la même manière que la console. Par exemple la One X est une custom, qu'es que ça veux dire exactement de proposé quelques choses de custom, qu'es qui va changer alors que la fréquence reste à 2,40Ghz
    shincloud posted the 06/16/2017 at 01:55 PM
    shinlao Non mais à mieux comprendre le fonctionnement c'est intéressant tout de même
    egguibs posted the 06/16/2017 at 01:56 PM
    shincloud En fait l'élément le plus important à comprendre pourquoi chaque composant pourrait impacter les performances d'un jeux il faut prendre en compte le facteur TEMPS

    il faut que quand une image s'affiche tout les calculs que le programme va demander avant d'afficher cette image soient effectués et donc selon le nombre et la difficulté des taches à accomplir, cela va demander plus de temps

    je vais essayer de donner un exemple (trés caricatural et surtout ne prends pas en compte le calcul en parallèle )

    lmagine dans un jeux tu veux afficher une image en 5 secondes ça va se passer un peu comme ça :

    0,5 sec le CPU vas demander au GPU d'afficher une plaine
    0,4 sec le temps que le GPU accède au élément sur la ram
    1 sec le GPU créer la géométrie de l'environement
    1 sec le GPU applique des textures
    0,1 le GPU va appliquer un antialiasing
    2 sec le CPU va calculer dans quelle direction les 5 IA vont devoir déplacer
    tout les calculs sont fait le GPU vas envoyer l'image à l'écran

    et ça toute les 5 secondes !!

    Imagine maintenant que la ram par exemple est trop lente et donc fait perdre du temps au GPU le tout prends du retard et donc il faut maintenant 5.5 secondes pour afficher une image!!

    voila en espérant que ça aide ^^
    ninja17 posted the 06/16/2017 at 02:00 PM
    shincloud pour moi custom veut dire pousser à l'extrême le cpu standard avec un dispositif de refroidissement conçu pour maintenir la chaleur que dégage le cpu en somme overclocker
    shincloud posted the 06/16/2017 at 02:04 PM
    egguibs Vus sous cette angle, j'arrive à m'imaginer la situation et effectivement ça s'éclairci en plus, en tout cas c'était cool ce cours d'informatique

    ninja17 en gros au lieu de 2,40Ghz ça va p'tet aller au delà du genre 2,50Ghz (je dis bien en gros)
    ninja17 posted the 06/16/2017 at 02:05 PM
    shincloud le cpu custom va gagner en puissant (fps, résolution...etc ) après il y a d'autres facteurs le moteur du jeu, la qualité de la texture , du son ....
    51love posted the 06/16/2017 at 02:05 PM
    barberousse ça peut si et suivant le moteur du jeu si c'est vraiment insuffisant il y aura de gros impacts.

    Mais les jeux sont assez peu CPU dépendant en général donc tu peux foutre un CPU bas de gamme avec un bon GPU pr faire tourner un titre comme Anthem avec cette qualité sur X1X ou PC par exemple
    shincloud posted the 06/16/2017 at 02:07 PM
    ninja17 Ouai mais es ce que ça sera une amélioration considérable ou minime?
    ninja17 posted the 06/16/2017 at 02:11 PM
    shincloud non le cpu du jaguar de base c'est 1.6 ghz , amélioration considérable en fh
    shincloud posted the 06/16/2017 at 02:16 PM
    ninja17 Ah oui effectivement il y a une net amélioration, donc on peux rester encore des années avec le jaguar alors si on peux souvent l'amélioré?
    5120x2880 posted the 06/16/2017 at 02:22 PM
    Barberousse Même les i3 sont des monstres maintenant, et c'est tellement bien optimisé que mon 2600k de 2012 tien tête au 7700k, qui est même bien trop puissant pour du simple jeu PC...
    51love posted the 06/16/2017 at 02:23 PM
    Egguibs c'est bien imagé

    Tout l'intérêt er parfois la difficulté est de trouver quel composant représente le goulot d'étranglement et quelle solution on peut apporter au problème.

    C'est vrai dans plein de domaine. Notamment les réseaux que ce soit pr déplacer les hommes sur les autoroutes ou les data sur internet.

    barberousse d'ailleurs à ce sujet un CPU minable ne sera pas forcément le goulot d'étranglement face à un GPU extrêmement puissant.
    ninja17 posted the 06/16/2017 at 02:27 PM
    shincloud bien vue j'allais te donner cet lien , tu vois , même le pentium g3258 fait jeu égale avec la ps4/one , l'i3 est au dessus
    electron posted the 06/16/2017 at 02:27 PM
    shincloud
    Super article! Merci
    shinlao posted the 06/16/2017 at 02:30 PM
    shincloud Oui mais le sujet est tellement complexe et vaste, y'a du boulot^^.
    gat posted the 06/16/2017 at 03:05 PM
    egguibs Excellente et facile à comprendre ton explication. Mais vraiment. #Pedagogie
    eclairshadow posted the 06/16/2017 at 03:08 PM
    shincloud Pour commencer quoi qu'il arrive un CPU même un très gros limite la plupart du temps les performances de la carte graphique (même si cela peut être très minime) en jeux. Regarde sur internet tu a plein de benchmark qui traite de ce sujet justement.
    Généralement, je dit bien GENERALEMENT, le CPU en jeu est affecter aux petites taches rapides et répétitives comme l'IA, réseau, physique quelque fois (il y a des exceptions bien sûr comme PhysX de Nvidia) et autres, le GPU est plus généralement affecter pour les taches lourdes, c'est à dire tout le reste comme les textures, shaders,...
    Le CPU limited c'est surtout le principe de ce dire que ta carte graphique peut faire tourner un jeu en 60 image par seconde, mais que à cause de ton CPU qui suis pas il le bride a 30fps.
    egguibs posted the 06/16/2017 at 08:23 PM
    content de savoir que ça a aidé quelque uns

    51love totalement et c'est incroyable de s'imaginer le boulot que ça a du demander sur des hardwares hyper limité(genre nes) avec d'outils trés limités de benchmark !
    ikaruga posted the 06/17/2017 at 11:41 AM
    En faite c'est tres simple, la ps4 pro et xbox one x ne sont pas des nouvelles générations de console donc pas besoin de changer de "physique " dans les jeux par rapport a une ps4 et xbox one ... donc meme combat xbox one x et ps4 pro, il ny aura jamais de grosse différence entre la version x et version one classique appart la 4k .. par exemple