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pigeon404, mickurt, minbox
posted the 07/03/2020 at 08:22 AM by Gamekyo
comments (136)
octobar posted the 07/03/2020 at 08:26 AM
C'est quoi cette merde ?
plolely posted the 07/03/2020 at 08:26 AM
Peut-être que si les jeux ne baissaient pas à 25-30€ trois mois après leur sortie,il n'y aurait pas eu toutes ces dérives, c'est un engrenage infernal.

Je ne comprends pas pourquoi on a abandonné le système des jeux platinum que Sony avait mis en place sous l'ère PS1 et PS2
jenicris posted the 07/03/2020 at 08:27 AM
Après faut être un sacré pigeon pour acheter un jeu 70€ day one alors que l'on peut l'avoir à 15 ou 20€ de moins en grande surface day one également.

Ca sera pareil avec les next gen, les jeux seront peu être à 80 euro a Micro et en demat, mais on pourra les acheter day one dans les 60/65 en grande surface.
Et ils baisseront de prix rapidement de toute façon comme la plupart des jeux.
rbz posted the 07/03/2020 at 08:27 AM
ça donne envie tout ça
octobar posted the 07/03/2020 at 08:29 AM
Bon ben, ceux qui hésitaient à prendre une PS5 digital, ça vous donne toujours envie ?
jenicris posted the 07/03/2020 at 08:30 AM
octobar jeux en physique > demat
rbz posted the 07/03/2020 at 08:30 AM
octobar en général, les mes qui achète du digit, en on rien a foutre de faire une économie de 10 balles sur un jeu.
edgar posted the 07/03/2020 at 08:31 AM
Pas grave, il y a le Gamepass maintenant.
grundbeld posted the 07/03/2020 at 08:31 AM
C’est acté, pour moi le Day One sur les AAA c’est définitivement enterré.

Vive les promos et l’occasion. Tant que y en a encore.

Qu’ils aillent se faire voir avec leurs tarifs prohibitifs.
corium posted the 07/03/2020 at 08:31 AM
Mouais ça me rappelle l'époque SNES et ses jeux à 500 francs que je lorgnais en vitrine,au final j'avais très peu de jeux...
octobar posted the 07/03/2020 at 08:32 AM
rbz ouais enfin rien que le fait de savoir que le prix des jeux va augmenter (pour le moment ça parle de 10€ ça peut être plus) ça fait réfléchir quand même. Surtout qu'on est pas sur Steam ou Epic GS là.
jenicris posted the 07/03/2020 at 08:32 AM
grundbeld tu avais pas dit que tu jouerais pas sur next gen de toute façon ?

octobar ça risque de faire mal au demat. Pour les mecs qui jouent en physique comme je l'ai expliqué plus haut ça changera pas grand chose. Sans oublier l'occaz.
grundbeld posted the 07/03/2020 at 08:37 AM
jenicris C’est vrai que pour le moment je pars sur une Switch. Mais malgré ça je trouve que y a de quoi être un minimum révolté.
octobar posted the 07/03/2020 at 08:38 AM
jenicris Ils ont intérêt à faire un PS+ avec une bonne offre dès le lancement de leur version démat, parce que bon là il y a clairement plus aucun avantage, c'est juste du racket and clank leur truc.
godson posted the 07/03/2020 at 08:38 AM
C'est les petites boutiques qui vont en prendre un coup. Micromania et consort vont voir leur revenue fondre. Après les t-shirt et les figurines en quoi vont ils se diversifier pour engranger du revenus Oo
sardinecannibale posted the 07/03/2020 at 08:38 AM
Parez à virer, cap sur la next gen, moussaillons !

Plus qu'à attendre les soldes autrement.
jenicris posted the 07/03/2020 at 08:40 AM
grundbeld moi aussi ça me donne des boutons, 80 euro pour un jeu, faut pas exagérer.
Ce que je veux dire c'est qu'on peut jouer pour moins cher: attendre des baisses de prix, les grandes surfaces, l'occaz...
jenicris posted the 07/03/2020 at 08:41 AM
octobar Je pense pas.

A voir si Sony va faire quelque chose façon Gamepass pour ces first party avec le PSnow.
shinz0 posted the 07/03/2020 at 08:43 AM
Vous voulez des jeux triple A en 4K et Ray Tracing c'est le prix à payer, venez pas vous plaindre
octobar posted the 07/03/2020 at 08:43 AM
jenicris je pense pas qu'ils fassent un truc à la gamepass, c'est pas dans leur intérêt contrairement à MS. Eux ils veulent d'abord vendre de la console.
fiveagainstone posted the 07/03/2020 at 08:44 AM
Et comme ça c'est un moyen de vendre du gamepass entre autre....
hatefield posted the 07/03/2020 at 08:44 AM
ça va limiter le day one.
jenicris posted the 07/03/2020 at 08:45 AM
octobar ça va dépendre des ventes de leurs first party. Si à l'avenir les jeux sont partout à 80€, je vois mal comment ils pourront se vendre aussi rapidement que les first party PS4 sur cette gen.

Mais comme je disais tant que les grandes surfaces vendent les jeux 20 euro moins cher, ça ira.
isora posted the 07/03/2020 at 08:48 AM
Je sens que je vais day one de moins en moins pendant la prochaine gen
kamina posted the 07/03/2020 at 08:49 AM
Je suis un peu abasourdi par ce que je peux lire dans les commentaires. En 15 ans, les coûts de productions ont triplé, voir plus, mais les prix de ventes restent les mêmes. Vous ne pensez pas qu'il y a un souci ?

C'est pas la première fois que quelqu'un pointe du doigt ce problème. Entre Shawn Layden récemment ou même lors du rachat de InXile ou Brian Fargo a mentionné le fait que le développement d'un AA est passé de 5/6 millions à 15/20 millions de dollars... C'est énorme. Et pourtant les équipes grossissent, les temps de développement se rallongent, les technologies évoluent... Mais ils devraient toujours vendre leurs jeux au même prix ?

Cette augmentation ne me choque pas. Il y a des dizaines, des centaines et des milliers d'employés derrière ces jeux. Il y aura forcément un impact quelque part dû à ces coûts élevés, que ce soit par des jeux avec une durée de vie moindre et donc un temps de dev moindre, des jeux à pris supérieur, la multiplication des micro transactions pour amortit les coûts...
potion2swag posted the 07/03/2020 at 08:50 AM
5e c'est ma limite. C'est difficile a défendre mais je comprend la raison. De toute façon je pense qu'on aura des prix inférieures chez les fournisseurs habituels.

Faut pas se leurrer, ils vont chercher à gratter cette somme d'une manière ou d'une autre, je serais meme pas surpris de revoir le retour des online pass.
leonr4 posted the 07/03/2020 at 08:51 AM
Boycott plus pas d'achat day one que ça soit sur PS5 ou XSX pour faire passer le message, ça les fera peut être réfléchir.
kamina posted the 07/03/2020 at 08:53 AM
Hugues Ouvrard a fait un excellent thread à ce sujet pour ceux que ça intéresse d'ailleurs : https://twitter.com/HuguesOuvrard/status/1266038885081022466?s=19
potion2swag posted the 07/03/2020 at 08:54 AM
Sans ça ils vont délocalisées en masse la production dans les pays émergents (c'est déjà le cas).


kamina Je crois meme qu'avant la playstation, les jeux étaient plus chers (les consoles moins, par contre)
plolely posted the 07/03/2020 at 08:56 AM
kamina tu pointes parfaitement le problème. Les joueurs quémandent des titres ultra ambitieux sur le plan technologique, mais veulent payer des clopinettes.

Mais cela dit, si on en est arrivé là, c'est aussi de la faute des éditeurs et de certains revendeurs (les grandes surfaces) qui ont lancé une machinerie qui a engendré cet état d'esprit. Entre les soldes qui bradent les jeux au bout de trois mois, les jeux day one que tu trouves à 35€ chez Auchan...etc il ne faut pas s'étonner d'y voir des conséquences et c'est compréhensible.
milo42 posted the 07/03/2020 at 08:57 AM
octobar posted the 07/03/2020 at 09:00 AM
milo42 on le voit plus.
milo42 posted the 07/03/2020 at 09:03 AM
octobar Mon petit doigt me dis qu'il va vite réapparaître
thelastone posted the 07/03/2020 at 09:04 AM
Bye bye les jeux vidéo si c'est le cas, je suis pas un pigeon..
docbrown posted the 07/03/2020 at 09:05 AM
En cause, tout simplement l'évolution naturelle du marché, et des coûts de développement qui ont doublé voir triplé

Les salaires eux n'ont pas doublé ni triplé....
Ils veulent de la tune qu'il taxe les plus riches qui collectionnent les biftons comme des pokémon au lieu de faire comme si ça n'existait pas.
gunstarred posted the 07/03/2020 at 09:05 AM
Le même prix qu'un jeu MD SNES à l'époque.
kamina posted the 07/03/2020 at 09:07 AM
plolely Oui tout à fait. Le souci c'est les supermarché qui font croire que le prix "normal" d'un jeu est de 50 euros alors que ça ne l'est pas du tout. Avec ce prix tu ne peux pas faire vivre les studios que tu aimes, surtout quand derrière tu demandes des productions toujours plus ambitieuses comme tu l'a évoqué.

Ça va être dur de changer la mentalité des joueurs... Très dur. Et on va en souffrir indirectement de ça, pas parce que les jeux vont être plus cher mais parce que les joueurs ne voudront toujours pas changer leur manière habituelle de consommer les jeux et ils voudront toujours chercher à rogner sur le prix (l'occasion c'est le pire de tous, y compris les sites sombres de revente de clé volés). Et si à terme les joueurs refusent toujours de payer le prix réel d'un jeu, ça va se traduire par des changement en interne dans la plus part de plusieurs studios comme je l'ai mentionné au dessus.

Honnêtement ça m'attriste de voir les commentaires au-dessus. Les joueurs ne se rendent pas compte du boulot derrière un JV. Et ils vont être les premières à se plaindre si les éditeurs n'auront pas d'autre choix que de multiplier les microtransactions dans les jeux par ex, le retour des Pass online, ou que sais-je.
thethreestrikes posted the 07/03/2020 at 09:11 AM
Tout a augmenté en 10 ans donc faut augmenter aussi ? c'est quoi ce raisonnment debile.

Qu'il soit cash et dise "on veut se faire plus de fric" au lieu d'inventer des salades pour se justifier.
thethreestrikes posted the 07/03/2020 at 09:14 AM
octobar avec une console All Digital alors la t'es baisé en beauté, que ca te plaise ou non tu vas raquer les 80 balles qu'ils veulent te faire payer, pas de choix possible.
mrvince posted the 07/03/2020 at 09:17 AM
WTF. Vivement le jeu a 100e.
edgar posted the 07/03/2020 at 09:17 AM
On comprend mieux maintenant pourquoi Sony a remis les jeux indés sur le devant de la scène, car chaque gros AAA de la prochaine géne pourrait coûter aussi cher qu’un Red Dead Redemption 2.
romgamer6859 posted the 07/03/2020 at 09:19 AM
kamina
c'est là que les services vont prendre tout leur sens.
goldmen33 posted the 07/03/2020 at 09:20 AM
"Développé sur next gen fait gagner 30% de temps!" faudrait vous mettre d'accord les gars!
zabuza posted the 07/03/2020 at 09:23 AM
La next gen
gavad posted the 07/03/2020 at 09:25 AM
Ils vont augmenter le prix du season passe aussi parce que nous faire croire qu'ils se sont pas gaver avec sa plus les micro transactions, battle pass et abonnement c'est nous prendre pour des jambons.
raioh posted the 07/03/2020 at 09:26 AM
Kamina : Arrête de raconter n'importe quoi, s'il te plait.

Ce n'est que de la pure cupidité. Les "coûts de développement" ne signifient rien lorsqu'on parle de la plus grande industrie du divertissement au monde et qu'ils n'ont jamais eu autant de chiffres de ventes record dans toute l'histoire du média. Ça fait bien longtemps qu'ils ont trouvé des moyens de se remplir encore plus les poches en ajoutant à leurs produits encore plus de styles de monétisation (les DLC, les Season Pass, sans oublier le boom des collectors hors de prix, des ventes démat, des promos sur le long terme, etc) . Aucun de ces nouveaux fonds ne sera destiné aux développeurs et vous le savez tous très bien. Ces grandes entreprises vont continuer à abuser et à exploiter leurs forces de travail pour gagner encore plus d'argent, cette augmentation de prix va directement finir dans les portefeuilles des PDG et des investisseurs en costard. Arrêtez de croire ces conneries bordel.

Il s'agit juste de propagande capitaliste.
Les prix vont augmenter, mais le temps de développement restera le même, le crunch des équipes sera toujours là et le salaire de ceux qui travaillent réellement sur vos jeux n'augmentera pas.
C'est du bullshit complet.
zabuza posted the 07/03/2020 at 09:30 AM
goldmen33 ce n'est plus la puce cachée du SSD mais la taxe cachée du SSD
thethreestrikes posted the 07/03/2020 at 09:31 AM
kamina desolé mais c'est demago ce que tu dis, jamais le secteur du JV s'est mieux porté qu'aujourd'hui avec des benefs surpassant de loin ceux du cinema ou musique, les jeux se vendent plus qu'il y a 20 ou 30 ans, à l'epoque faire 5 millions de vente etait incroyable, aujourd'hui de nombreux AAA font plus de 10 millions facile.

Rajoute a ca les dlc, season pass, microtransactions (suffit de voir le pognon fou que ca apporte à Rockstar avec GTA Online ou EA et leur Ultimate Team les mecs ont plus besoin de faire quoi que ce soit le pognon leur tombe dans es mains) en fait les editeurs ont trouvés 1001 et facons de sucer les joueurs comme des vampires jusqu'a la moelle.

Cette augmentation n'est clairement pas justifiée, y a un pognon monstre dans cette industrie et ils en veulent juste encore plus, le capitalisme du 21 eme siecle dans toute sa splendeur.

Ouvrard c'est un demago aussi il fait parti du systeme, forcement il va pas le critiquer et mordre la main qui le nourrit.

Pour faire simple si le cout de developpement a en effet augmenté ou doublé voir triplé les revenus eux aussi ont été multipliés par 10 eux facile au bas mot, donc stop les mensonges ils sont pas à plaindre les mecs.
birmou posted the 07/03/2020 at 09:31 AM
kamina

Les jeux n'ont jamais été aussi rentables dans l'historique des jeux vidéos.

Le marché du jeu vidéo n'as jamais autant rapporté. Les plus gros AAA comme Réd Dead 2 ou Tlou2 avec des budgets monumentaux sont rentabilisé en 2 semaines.

Jamais le marché de l'occasion n'as autant tiré la tronche entre les ventes demat, les jeux à services, les abonnements, les micro transactions et autres.

Ce qui plombe les gros AAA aujourd'hui c'est les budgets marketing pharaoniques pas le budget de développement. La majorité des gros AAA ont un budget marketing quasi égale voir supérieur au budget alloué aux nombreuses années de devs. C'est un non sens absolue.

Ajoute à cela que tout les éditeurs de l'industrie signent les plus gros résultats records de leurs histoires depuis plusieurs années. Même Microsoft avec sa division Xbox ou Konami font des bénef monstrueux jamais atteints jusque là.

Les seuls qui galère c'est soit les indés noyé dans la masse soit les boîtes mal géré. L'industrie du jeu vidéo croule sous l'argent à ne plus savoir quoi en faire.

Cette augmentation c'est une vaste blague.
On nous parle du fait que tout à augmenté ces dernières années mais on oublie de signaler que l'industrie du jv rien qu'avec la mane financière du tout demat et Des transactions en ligne (dlc et mtx) à largement compenser cela.

Et voir 2K games nous parler d'augmenter les prix alors qu'ils ont transformer NBA2K en machine à sous virtuelles en se mettant (avec EA et le mode ultimate team de Fifa) a dos les autorités de régulation de nombreux pays face à ces dérivés me fait doucement sourire tant leur cupidité hypocrite saute au visage ....

Et je rejoint raioh, le discours de ces éditeurs c'est du bullshit complet et n'as rien à voir avec une volonté de faire rentrer plus de thunes pour les devs mais uniquement de l'opportunisme au vue de l'arrivée de la next gen pour organiser un petit braquage.
icebergbrulant posted the 07/03/2020 at 09:34 AM
Pourquoi augmenter les prix ? Ca va faire fuir les acheteurs

Il faut faire comme Nintendo: sortir les jeux maison AA/AAA à un prix normal de 45-50 euros et 2-3 ans après, revoir leur prix à leur baisse... ah non, ce n'est pas prévu en fait !
losz posted the 07/03/2020 at 09:40 AM
kamina Ca sent le pigeon qui achète ses jeux à 70 boules chez Micromania
maxleresistant posted the 07/03/2020 at 09:43 AM
arrêtez de faire des jeux 3 fois trop longs et de baisser leurs prix 3 jours après la sortie et gardez les à 60 balles.
raioh posted the 07/03/2020 at 09:45 AM
Birmou : J'ai l'impression de voir les mecs qui défendaient l'augmentation du PSN (pour au final avoir moins de jeux) ou les défenseurs du online payant sur Switch qui devait soi-disant permettre de renforcer la qualité du online selon les dirigeants
À un moment, il faut arrêter d'être naïf surtout quand la première augmentation de prix arrive avec un jeu d'escro qui comme tu le dis est blindé de MTX.
Ptéte qu'en europe les jeux de basket ça parle à moins de monde, mais c'est comme si l'augmentation venait avec Fifa bordel, c'est de l'hypocrisie hallucinante

D'ailleurs comme d'autres l'ont dit plus haut, ils ont aussi qu'à se calmer au niveau des baisses de prix en quelques mois, mais en réalité, ça montre exactement la réalité du marché : ILS PEUVENT SE LE PERMETTRE, parce qu'avec les millions qu'ils se font durant les premières semaines et la rentabilité déjà atteinte en un rien de temps, baisser le prix n'a aucune importance pour eux.
alucardk posted the 07/03/2020 at 09:47 AM
"en expliquant que tout a augmenté en 10 ans" : pas mon salaire ...
thethreestrikes posted the 07/03/2020 at 09:50 AM
raioh perso le PS+ payant a juste fait que j'ai arreté de jouer online sur PS4 alors que je le faisais sur PS3.

Les mecs arretent pas de te dire que les couts ont triplés mais oublient par contre de preciser que les benefs eux n'ont pas triplés non ils ont été multipliés par largement plus que 3.
bladagun posted the 07/03/2020 at 09:51 AM
Bon bah c'est mort, j'achète plus en day one lol
coldy posted the 07/03/2020 at 09:57 AM
Pensons bien que le jour où nous serons « full demat » sur console comme le prolongement de votre Monnaie vers votre carte bancaire vers le smartphone, on sera coincé et, même si des alternatives concurrentiels existeront surement "toujours" dans une moindre mesure (comme soupape), on sera pris au piège... Déjà que la monnaie tel qu’elle en soit est une escroquerie...

Parce que l’excuse que tout augmente, ok, mais où va l’argent des taxes et autres ? Parce que le salaire des gens (du peuple), lui il augmente pas, hein...

Pour ceux qui voudraient voir où mène le tout démat et la centralisation sur smartphone, un petit aperçu, entre autres, dans ce documentaire : https://youtu.be/Cb9vdCiayUU
kalas28 posted the 07/03/2020 at 10:01 AM
en même temps c'est juste logique que cela augmente enfin à un moment donné alors que l'on arrête pas de dire que faire un AAA aujourd'hui coute un investissement de malade.

après que les salaires ne suivent pas osef totalement puisque personne ne vous force à acheter 20 jeux par mois day one.

suffit d'en prendre un ou deux et le temps de les faire les autres tomberont en promo chose qui heureusement existe pour les plus en galère financièrement

bref on verra bien mais perso ça je m'en contrefout vu que pour un jeu day one j'en achète 5 en promo physique 1 à 3 mois après leur sortie....
fiveagainstone posted the 07/03/2020 at 10:05 AM
mrvince Les jeux à 100€ on les as déjà quelque part, quand tu regardes le nombre de dlc ou extensions qui sont achetés parfois, idem pour les jeux de combats.
On aura les jeux à 110€ du coup
mattewlogan posted the 07/03/2020 at 10:07 AM
Bientôt acheter trois jeux représentera le prix d’achat d’une console lol
mattewlogan posted the 07/03/2020 at 10:09 AM
Par contre l’endroit où faut vraiment qu’ils travaillent c’est sur les versions digital parce que franchement le même prix qu’en magasin c’est une honte et peut-être que là ils auront un moyen de faire pencher les gens sur le dématérialisé
mooplol posted the 07/03/2020 at 10:13 AM
Les pro dema en sueur ????
mattewlogan je pense que c'est comme les livres la loi doit bloquer les prix et éviter de favoriser un commerce qui paye ses impots en dehors de nos frontières
madd posted the 07/03/2020 at 10:26 AM
Du coup, l'absurdité du démat plus cher que le physique va disparaître ou pas?
kidicarus posted the 07/03/2020 at 10:28 AM
Au passage à l'euro, un des rare produit à avoir baissé c'est le jeu vidéo, d'ailleurs au temps le jeu vidéo a toujours été en 400 et 600 francs soit entre 61€ et 91€.
Sauf qu'il ne fallait pas 200 personnes pour faire un jeu et 3 ans de moyenne. Pour simple, si un employé est payé 1500 mensuel soit 18000 par, ce qui donne 54000€ sur le projet, ce qui nous amène à presque 11 million le jeu.
La c'est un petit exemple d'un projet moyen sans marketing, distribution et sans charges.
Sur un jeu boîte c'est environ 20€ pour le studio sur un prix à 60 ou 70€, le déma aujourd'hui permet de toucher minimum de 60 à 100% du prix
mrvince posted the 07/03/2020 at 10:28 AM
fiveagainstone Pas faux ^^
birmou posted the 07/03/2020 at 10:34 AM
raioh C'est tellement ça

Toutes ces boîtes pètent leurs records de thunes mais les gens arrivent encore à t'expliquer qu'elles ont encore besoin de thunes...
aym posted the 07/03/2020 at 10:35 AM
"et des coûts de développement qui ont doublé voir triplé"

Faudrait savoir... Une excuse pour se faire encore bien plus de blé?
neooo posted the 07/03/2020 at 10:35 AM
birmou

L'ignorance des joueurs sur l'industrie et son business me sidérera toujours.

Pour commencer, chiffre d'affaires/revenus et Bénéfices ne sont pas la même chose. Donc oui le Gaming at large fait plus de revenu que le Ciné, mais la marge reste supérieure dans le ciné. Et c'est encore plus flagrant si on retire la partie mobile du gaming.

C'est d'ailleurs l'autre point. On parle ici de AAA console. C'est le type de jeu le moins rentable à date pour un éditeur. Ça coûte cher, le marché est relativement réduit (console, core gamer) et le niveau d'exigences est très haut.

Pour commencer à faire de l'argent sur un titre a 150 millions de dév, il faut compter 8-9M de ventes, à full price. Et on va dire que c'est pour un jeu qui n'a pas de coût d'opération une fois sortie (serveurs).

Il y a un déséquilibre depuis longtemps sur le marché du AAA, avec une offre de plus en plus quali et un prix stable. Qui est encore plus flagrant quand on regarde le mobile et les jeux services. C'est Tencent et Epic qui aujourd'hui font des Bénéfices incroyable via des jeux à faibles coûts mais fortement monétisés.

RDR2 n'est à ce jour pas encore rentable par exemple. Ça a pris 10M de vente de Witcher 3 pour sécuriser un autre projet à CD project (en plus d'investissement privé et d'état), qui aujourd'hui à besoin de sortir Cyberpunk dans le fiscal, et à en vendre beaucoup, si il ne veulent pas réduire la voilure. Et on pourrait faire l'analyse de renta pour des AAA toutes la journée.

Le nombre de personnes dans les équipes, et dans l'outsourcing, a explosé en 15 ans. Le niveau d'expertise de ces gens ne fait qu'augmenter pour pouvoir suivre la qualité qui ne fait que monter.

Cela à un coût. Et si on refuse une vraie discussion sur combien devrait coûter un AAA aujourd'hui, le risque est de juste en voir de moins en moins. Car une entreprise vie en faisant de l'argent. Et si après demain le gouffre de rentabilité entre un jeu mobiles et un AAA devient trop grand, alors il ne restera que les 1st parties pour peut-être faire 2-3 flag ship game par gen au milieu d'un marché qui sera dominé par le jeu à service.

Et attention à la promesse du "Pass". C'est aujourd'hui un modèle qui me rapporte de l'argent à personne sauf les 1st. Et sûrement que des changements sur ce modèles sont à venir, car trop peu de dév s'y retrouve aujourd'hui.

Est-ce que ça veut dire payer 100e?? Payer 80e mais pas de micro transactions? Ou 50e mais pas de promo avant 3 ans? Ou que l'occasion reverse une partie de la transaction à l'éditeur?

J'en sais rien. Mais ça demande une discussion plus ouverte que "c'est bâtard veulent juste faire plus d'argent".
cail2 posted the 07/03/2020 at 10:46 AM
Les upgrades sur PC sont gratos depuis des années, faut arrêter de prendre les joueurs consoles pour des pigeons.
slyder posted the 07/03/2020 at 10:50 AM
Ben putain plus 5€ ou 10€ sur les AAA !?

En sachant que les AAA se vendent en moyenne à plus de 10 millions d'exemplaires, même une hausse de 1€ voire 2€ suffiraient, vous imaginez 10€, sur 10 millions de ventes ça leur feraient 100 millions de dollars supplémentaires, ben voyons

Je vois déjà les Activision, EA et cie s'engouffrer dans un cheval de Troie déguisé en suppositoire pour la plèbe, bref va y avoir un paquet de grands groupes qui sont à l'opposé du déficit qui vont nous expliquer que c'est pour leur bien et le nôtre, c'te blague ! N'ayez crainte que ça fait depuis 2 gen qu'ils ont résolu ce pseudo problème avec les jeux en démat au prix max et que le pire c'est que ça fonctionne
birmou posted the 07/03/2020 at 10:51 AM
neooo J'en sais rien Merci quand même.

Oui ces fdp nous prennent pour des vaches à lait mais libre à vous de faire du Day One à 70€.

Dire que Micromania se fesaient traiter d'escrocs avec ces prix là mais maintenant que des éditeurs milliardaires adeptes des micro transactions disent que c'est la norme alors ça passe nickel.

Ces mêmes éditeurs qui sortent des jeux pas fini avec besoin de patches day one dont ils divisent les prix par deux en un mois... Mais bon si vous arrivez encore à trouver une justification au Day One à 70€ allons-y. Mais ça sera sans moi.

RDR2 n'est à ce jour pas encore rentable par exemple.

Avec plus de 31 millions de ventes à ce jour et prêt de 730 millions de dollars engrangé le week-end de sa sortie (sans oublier les futurs portages et l'exploitation à long terme comme GTA5 ) ? J'ai pas les mots tant je rigole...
kikoo31 posted the 07/03/2020 at 11:05 AM
birmou neooo rdr2 pas encore rentable ?
Je veux des sources !!!
neooo posted the 07/03/2020 at 11:20 AM
Budget estimé à 500M$ (US) - notamment à cause du nombre et de la qualité d'heure de narration (faut se dire qu'ils ont enregistré/mocap le triple de ce qu'il y a dans le jeu au final), et le nombre de props (objet 3D). Y a pas de chiffre officiel. C'est des estimations basées sur les crédits et les infos connues, mis en perspective avec les coût de dév de l'industrie.

Sur une copie à 60$, vendu en magasin, faut considérer que 4-5$ reviennent au coût du dév (après avoir enlevé la distribution, manufacture, marketing, taxe & co)

730M de Chiffre d'affaire (et donc pas de "gain") c'est encore au final pas grand chose, et ils ont pas eu le succès de GTAV. Mais ça c'est une autre histoire.

Est-ce qu'on devrait faire des jeux aussi cher Ou est ce qu'on peut les faire pour moins cher? Peut être. Encore une fois c'est une discussion à avoir. Mais on peut pas discuter sans se faire traiter de vache à lait visiblement.

Qu'on se plaigne pas de pas avoir plus de transparence de la part des éditeurs quand on voit le niveau des discussions sur les forums.

La maturité ça se construit dans les 2 sense cher birmou
raioh posted the 07/03/2020 at 11:21 AM
Kidicarus : Tu oublies entre autre le nombre de joueurs qui n'a fait lui aussi que croitre d'année en année et les tonnes de microtransaction ajouté pour se faire du blé sur le long terme
raioh posted the 07/03/2020 at 11:25 AM
Putain, il y en a un qui essaye de te faire croire que l'industrie est en faillite avec zéro source pour soutenir ses propos, on aura tout vu
kazuchi posted the 07/03/2020 at 11:26 AM
Non mais sérieux y’en a ce ne sont pas des pigeons mais des roucoups !
L’augmentation du prix des jeux c’est pour se faire plus de tunes pas pour rémunérer d’avantage les artistes et les salariés qui sont surexploités.
C’est plus une perversion du système économique qu’une réelle distribution équitable et proportionnelle des richesses.
S’ils pouvaient te caler un jeu à 120€ ils le feraient mais ils savent bien aussi que leur public cible n’a pas forcément les moyens.
supasaiyajin posted the 07/03/2020 at 11:29 AM
80 balles un jeu, jamais de la vie
raioh posted the 07/03/2020 at 11:36 AM
Kazuchi : Laisse, dans 5 ans on entendra encore parler de crunch malgré l'augmentation du prix des jeux et tu verras que ceux qui défendent cette hausse maintenant ne seront plus là pour l'ouvrir jusqu'à la prochaine augmentation de prix soi-disant "nécessaire"
missilegorbatchef posted the 07/03/2020 at 11:40 AM
en fait c'est très mal présenté, c'est pas le prix des choses qui augmente, c'est la valeur de l'argent qui baisse.
mooplol
si tu parles de la loi Lang sur les livres, justement elle bloque les prix vers le haut en empêchant la concurrence.
birmou posted the 07/03/2020 at 11:47 AM
raioh À deux doigts de te parler de survie des éditeurs et de la créativité...
nyseko posted the 07/03/2020 at 11:50 AM
kamina Le souci c'est les supermarché qui font croire que le prix "normal" d'un jeu est de 50 euros alors que ça ne l'est pas du tout. Avec ce prix tu ne peux pas faire vivre les studios que tu aimes

Ce que touche le studio de développement entre un jeu vendu sur Amazon (France), un supermarché ou Micromania est exactement identique.

Ce qui change, c'est la marge de l'enseigne, la ou Micromania va faire 10-20€ de plus que le supermarché pour payer les vendeurs et le loyer de l'enseigne, le supermarché en a rien à faire car ils ont un tel volume de vente (et suffisamment de marge sur d'autres produits) pour payer les caissières et le loyer du hangars.

De plus, ne vous faites pas d'illusion, si le prix d'un jeu augmente de 10-15€, ça veut dire partout, y compris Amazon (France) et les supermarchés.
birdgameful posted the 07/03/2020 at 11:58 AM
kazuchi En tant que développeur, je peux te dire que dés qu'un produit que j'ai développé augmente , on a des primes + augmentation du salaire. Tu parles sans forcément connaître le milieu ...
vampireskiller posted the 07/03/2020 at 12:00 PM
Compréhensible.
isora posted the 07/03/2020 at 12:15 PM
A la rigueur la Series S aura le Game pass pour s’en sortir mais la PS5 Digital ça va faire un bide avec cette augmentation des prix.
wickette posted the 07/03/2020 at 12:27 PM
Pourquoi l'inflation ne toucherait que les autres ?

Moi le problème c'est que je ne paierai pas plus pour au final me retrouver avec un jeu casino bourrée et/ou de micro-transactions.

Soit l'un soit l'autre, point.
ravyxxs posted the 07/03/2020 at 12:45 PM
jenicris Acheter un jeu day one à 70 euros ça n'a rien de pigeon mec. Tu as des gens que je connais qui ne passe pas leur temps sur des sites du type Gamekyo,ou qui se penche un peu plus sur le milieu. Pour eux le jeu vidéo c'est un loisir qu'ils aiment,mais après de connaître les bas fonds,promo,astuces etc non,du tout.

Entre se faire plaisir à soi-même ou autrui via un cadeau,le prix ne les brusque souvent pas,pour eux c'est normal,cher mais normal.
ravyxxs posted the 07/03/2020 at 12:49 PM
supasaiyajin Les gens achetaient leur jeu à l'époque sur N64 plein pot,y avait pas de promo,et si on fait la comparaison,ça allait facile à du 90-100 euros....Zelda Majora était je me souviens à 499 francs à Micromania

Avant que tu dises Microarnaque etc,y avait que ça hein,et ils étaient pas vu comme des arnaqueurs de même pour ScoreGame.
thedoctor posted the 07/03/2020 at 01:07 PM
corium Les jeux Neo Geo c'était mieux, et pas chère
mikazaki posted the 07/03/2020 at 01:12 PM
moi prend que du digital ça vas être vite vue .... la solution pc et pc ....
thethreestrikes posted the 07/03/2020 at 01:14 PM
nyseko bien expliqué, Carrefour ou Auchan gagnent rien sur les JV, c'est juste un produit pour attirer les gens et leur faire acheter autre chose dans le magasin.

Au final ca lese en rien les editeurs ou developpeurs.
neooo posted the 07/03/2020 at 01:30 PM
Je peux pas citer de sources car c'est des chiffres qu'on ne communique pas. Mais étant bien placé dans l'industrie pour parler de ce sujet, je me disais que c'était l'occasion de donner quelques infos et ouvrir le débat.

Mais une fois de plus, je constate que c'est pas encore le moment d'avoir des discussions constructives sur des forums. C'est dommage.

Personne n'a parlé de faillite de l'industrie, et je n'ai même pas dit qu'il fallait passer les jeux à 80e. J'exposais juste le problème du format AAA et de sa rentabilité, et pérennité au long terme par rapport à d'autre modèle.

NBA 2K peut difficilement justifier une augmentation de prix. Par contre un AAA solo d'envergure est aujourd'hui vendu à un prix qui n'est pas représentatif de sa valeur, sans même remtrer dans les calculs d'inflation. Et refuser de l'admettre, c'est ouvrir la possibilité d'un futur fait de F2P et autre modèles qui ne proposent pas la même expérience, ou coûte plus cher au joueur au final pour qu'il profite du contenu qu'il veut.

Je retourne en mode spectateur et tenterai de nouveau une discussion constructive dans 5 ans ^^
jeanouillz posted the 07/03/2020 at 01:40 PM
Coucou suzukube, forte pensé pour toi aux Antilles. Ça va coûter de ouf
arquion posted the 07/03/2020 at 01:44 PM
octobar ça fait réfléchir quand même. Surtout qu'on est pas sur Steam ou Epic GS là.

Je veux pas dire, mais sur cette gen, les promos démat sur console ont pour ma part étaient quasi meilleures que celles que j'ai pu voir sur PC.
thethreestrikes posted the 07/03/2020 at 01:55 PM
neooo sans vouloir etre mechant vu le discours que tu tiens t'es un peu l'idiot utile des capitalistes et des gros editeurs qui nagent deja dans le trop plein de fric, je pige pas comment tu peux avoir ce genre de discours anti gamer.
birmou posted the 07/03/2020 at 02:08 PM
raioh Mon dieu les pauvres

Bon je passe full demat day one plein pot pour les aider à garder la tête hors de l'eau.
raioh posted the 07/03/2020 at 02:24 PM
On va quand même mettre en avant ceux qui augmentent les prix en 1er :

Take-Two breaks $3 billion in revenue, sets new all-time high

This is company that raised prices first

-Net Revenues - $3.089 billion, up 16% YoY
-Net bookings - $2.99 billion, up 2% YoY
-Microtransactions - $1.39 billion, up 29% YoY
-Net income - $404.5 million, up 21% YoY

"Nearly all of our titles outperformed in the fourth quarter including NBA 2K20, GTA V and GTA Online, Red Dead Redemption 2, Borderlands 3, and Social Point's mobile games."

NBA 2K20 in particular was the main driver for digital mTX growth, and saw huge engagement spikes in the year with DAUs up 15%. MyTeam users--the monetized mode--were also up nearly 50% YoY.

Microtransactions made up 45% of net revenues, or $1.39 billion. Putting this in perspective, EA earned $2.8 billion from live services last year, and Ubisoft raked in $636 million in the same period. Activision-Blizzard made $956 million from mTX in a single quarter.


Les pauvres, ils ont sûrement pas assez vendu de Red Dead Redemption 2, hein ?
Juste pour remettre en perspective les gains d'argent MTX de ces jeux, ça équivaut au budget de développement de GTA V, RDR2, NBA2K20 et Borderlands 3 COMBINÉS avec encore de l'argent de côté
birmou posted the 07/03/2020 at 02:25 PM
raioh Take 2 va faire faillite si on paye pas leurs jeux 10 balles plus cher
raioh posted the 07/03/2020 at 02:30 PM
J'ai oublié de préciser *sur une année

Birmou : Exactement. C'est quand même beau de voir des apologistes débarquer pour te dire que c'est normal
temporell posted the 07/03/2020 at 02:59 PM
putain bande de pigeon, à vous lire faut payer les jeux 200 balles
birmou posted the 07/03/2020 at 02:59 PM
raioh Sérieux défendre l'augmentation du prix des jeux c'est clairement du syndrome de Stockholm...
eruroraito7 posted the 07/03/2020 at 03:33 PM
C'est honteux. Hâte de voir arriver le tout démat... Ça va être de pire en pire.
ratomuerto49 posted the 07/03/2020 at 03:42 PM
ACHETER C'EST VOTER
feignasse posted the 07/03/2020 at 04:19 PM
plolely plolely

Il y a toujours un truc équivalent avec la bande rouge là
mooplol posted the 07/03/2020 at 04:32 PM
missilegorbatchef oui les prix des livres sont bloqués j'imagine que les prix des jeux dema aussi
monz666 posted the 07/03/2020 at 04:41 PM
ravyxxs J'aurais pas dit mieux.
Je rajouterais que pour certains l'argent n'est pas un problème. Pour d'autres ils préfèrent payer 15/20 balles d'écart et ne pas avoir a perdre du temps (qui a une valeur aussi) a chercher la bonne affaire .

C'est un choix... C'est tout
mooplol posted the 07/03/2020 at 04:42 PM
plolely c'est les playstations hits qui ont remplacé les platiniums
missilegorbatchef posted the 07/03/2020 at 04:46 PM
mooplol
je ne comprends pas ta question.. si tu parles des livres numériques la loi a été étendue y'a 10 ans.. pour les jeux y'a rien à ma connaissance.
mooplol posted the 07/03/2020 at 04:53 PM
missilegorbatchef non je veux dire que le prix des livres physiques est bloqué en france pour protéger les commerces français qui vendent et payent leur taxe ici contre les grands groupes internationnaux. Amazon peut pas vendre les livres à 50 % par exemple.
J'imagine que le prix du dématérialisé est bloqué sur le prix inital du physique grâce à une loi pour protéger nos commerces car le psn doit pas être fiscaliser en france en plus de n'employer personne
jenicris posted the 07/03/2020 at 05:08 PM
ravyxxs pas besoin d'aller sur des sites de jeux vidéo pour le savoir. Je connais plein de mec qui achètent des jeux en grande surface car moins cher et pourtant ce sont sont pas des mecs qui connaissent l'actu du jeu vidéo.

Juste qu'ils cherchent à avoir le meilleur rapport qualité/prix.
missilegorbatchef posted the 07/03/2020 at 05:14 PM
mooplol
alors je comprends ta position mais cette loi (livres) à son équivalent dans d'autres pays et tout les vendeurs français sont touchés pareil qu'Amazon et elle ne change rien sur la fiscalité.
à savoir qu'elle ne s'applique pas sur l'occasion se qui permet à une ONG de merde comme Oxfam de niquer à l'aise tout les bouquinistes du pays et de reprendre leurs fonds de commerce donc pour la protection des commerces français ont repassera.

pour ce qui est du PSN c'est la même que tout les autres, ils te font payer la TVA et l'optimisation fiscale se fait en aval, les multinationales grugent forcement plus facilement que les locales.

un petit mot perso: l'optimisation fiscale n'est pas illégal contrairement à l’évasion fiscale, ce n'est donc pas aux multinationales qu'ils font s'en prendre mais à ceux qui ont fait et qui laissent perdurer les lois qui leurs permettent de niquer tout le monde..
les mêmes qui laissent courir les boites françaises qui font de l’évasion fiscale avec des montants parfois supérieurs..
mais c'est un autre débat.
jaimeps4 posted the 07/03/2020 at 05:20 PM
perso les aaa devraient coûter 99e ce ne serait que justice vu les couts de prod
Par contre un aa seulement 50
Un indé 25
mattewlogan posted the 07/03/2020 at 05:40 PM
mooplol effectivement tu as sûrement raison
aiolia081 posted the 07/03/2020 at 05:53 PM
Que ça continue, les jeux arriveront plus vite dans le Game Pass
mooplol posted the 07/03/2020 at 06:08 PM
missilegorbatchef oui je dis pas le contraire : ) c'etait pour citer un exemple de loi interventioniste bloquant des prix ici celui du dema et des livres
sussudio posted the 07/03/2020 at 06:51 PM
Lol à ce prix faut juste ne pas acheter tout simplement. Les jeux-vidéos ne sont pas un bien vital pour l'homme donc osef.
kratoszeus posted the 07/03/2020 at 07:06 PM
Quand ils vont voir la chute drastique de leurs ventes day one ils vont vite se raviser et revenir à des prix normaux.. et en plus avec la crise économique liée au virus, les gens vont faire des choix.
cort posted the 07/03/2020 at 07:51 PM
Je ferais comme depuis toujours, je chercherais des bon plan quitte à attendre,des promos, des jeux bradé du au bide arrive assez vite, faudra aussi regardé du coté de l'import quand on saura si la next gen est zoné ou pas, puis il y aura toujours le marché de l'occase.

Quand a ceux qui pense que les services comme le GP ne sont pas destinée a augmenter, vous êtes naif.
superpanda posted the 07/03/2020 at 08:33 PM
raioh bravo pour ta clairvoyance
kamina posted the 07/03/2020 at 08:48 PM
nyseko Je ne suis pas d'accord concernant ton premier paragraphe. De mon point de vue c'est un peu plus compliqué que ça, et Hugues Ouvrard (ex Chef Xbox en FR) l'explique d'ailleurs assez clairement :

http://www.gameblog.fr/news/63957-hugues-ouvrard-xbox-france-le-bon-prix-d-un-jeu-video-n-est-

Et cette article, interview auprès de plusieurs revendeurs et qui apportent quelques détails :

http://www.gameblog.fr/dossier_959_les-boutiques-de-jeu-video-en-crise-nous-passons-pour-des-co

Encore, et on revient sur cette idée de la Loi Lang :

https://xboxsquad.fr/news/2019/03/le-business-du-game-ou-pourquoi-un-jeu-doit-se-vendre-70e/

Je trouve que ca apporte déjà pas mal d'arguments tout ceci, auprès de personnes bien plus renseigné que nous le sommes.
missilegorbatchef posted the 07/03/2020 at 09:04 PM
mooplol
ah je t'avais mal compris.. oui ce n'est pas une loi en faveur du consommateur on est d'accord. mais je ne pense pas qu'il y'ait une loi similaire sur le jeu vidéo démat.
gemini posted the 07/03/2020 at 09:28 PM
kratoszeus les jeux époque PS1 c'était 349/369fr soit 56€ max, gen PS2 c'est passé dans les 60€ et actuellement on tourne (hors prix grandes surfaces etc) à 69€, il y a eu une baisse des ventes?
dyson85 posted the 07/03/2020 at 10:11 PM
Une pratique honteuse,leurs jeux leur coûte plus cher mais ils leurs rapportent autant.
Si personne dit rien ca passera crème,faut leur faire comprendre,sinon d autres suivront.
suzukube posted the 07/03/2020 at 10:24 PM
jeanouillz Moi ça va, ça m'embête plutot pour la mère de famille qui ne connait pas les alternative et qui va se saigner de 99€ pour acheter un jeu à son fils quoi...

Après, on fera avec, il existe d'autres manières de consommer désormais (notamment la location avec le GamePass).
cail2 posted the 07/03/2020 at 10:59 PM
"Tout a augmenté en 10 ans".
Bah non. Sur PC t'achète le jeu une fois à vie. Pas 40€ à chaque gen pour du 30 fps de merde.
missilegorbatchef posted the 07/03/2020 at 11:04 PM
suzukube
je ne vois pas ça comme de la location vu que tu peux pas choisir ce que tu loues..
c'est plus comme dans les restaurants chinois par exemple où tu te prendrais la formule buffet à volonté, c'est eux qui choisisses ce qu'ils te mettent à disposition..
et tu peux toujours juste prendre un plat du menu ou en plus si tu veux.
gunstarred posted the 07/04/2020 at 01:46 AM
gemini Avec l'inflation, 350F de 1996, ça équivaut à 75€ d'aujourd'hui.
suzukube posted the 07/04/2020 at 01:54 AM
missilegorbatchef C'est encore mieux !
liquidsnake66 posted the 07/04/2020 at 06:00 AM
Ça avait été la même chose à la sortie de la e60 ou de la one je ne sais plus laquelle, on a vu le résultat. Voici aussi pourquoi ils tractionnent pour le tout demat, ça leur permet de maîtriser les prix
liquidsnake66 posted the 07/04/2020 at 06:02 AM
cail2 exact d'ou la débilité de sony de porter des jeux comme horizon sur PC, si ça se généraliser j'hésiterai pas à passer immédiatement sur pc
nyseko posted the 07/04/2020 at 07:18 AM
kamina Tu confond deux choses en fait.

Dans les faits, qu'un jeu en France soit vendu dans un supermarché à 45€ ou dans un Micromania à 70€ (ou un magasin de jeux d'une autre enseigne à 70€), le résultat sera toujours le même, le studio (l'ensemble éditeur, développeurs etc) toucheront toujours exactement la même chose (peut ou prou mais la variation est très faible).

C'est dit dans tes articles, ça ne change absolument rien à ce que toucheront les studios de développement.

Ce qui change, c'est la marge dégagé par l'enseigne qui vend le jeu et dans le cas d'un supermarché, ils s'en foutent de ne pas gagner de l'argent (voir vendre à perte, mais c'est interdit en France donc je reste suspicieux là dessus) parce qu'ils en gagnent sur le reste.

Alors qu'un Micromania ou tout enseigne de jeu vidéo ne gagne de l'argent QUE sur la vente de jeux et doit donc dégager de la marge.

Ce que lèsent les grandes surfaces, ce sont les magasins de jeux vidéo (et de toute façon, ils lèsent les commercent de proximité, le pain est moins chère, le steak moins chère etc) mais ça, c'est une autre histoire.

Le prix du dématérialisé, c'est une autre histoire aussi mais c'est surtout une bonne façon d'augmenter le prix et les revenues du studio en réalité.

Pour résumer, pour un jeu vendu 45€ en grande surface, 45€ iront dans la poche du circuit de distribution, éditeur et studio de développement. Pour un jeu vendu 60€ dans une enseigne de jeu vidéo, 45€ iront dans la poche du circuit de distribution, éditeur et studio de développement et 15€ iront pour payer les salaires des vendeurs et le loyer du magasins.
cail2 posted the 07/04/2020 at 08:45 AM
liquidsnake66
Si le jeu PS4/5 sort 2 ans après sur PC, ça peut le faire, contrairement à M$ qui se tire une balle dans le pied à sortir ses nouveautés simultanément sur Xbox et PC.
hollowar posted the 07/04/2020 at 01:24 PM
plus personne achete de jeu 70€ sauf les pigeons de chez micromania pour avoir un porte clé day one
babin posted the 07/04/2020 at 02:02 PM
ce que personne ne semble comprendre avec la next gen c'est que le jeu physique ne sert à rien. une PS5 ou une XSX ne lira jamais un jeu depuis un bluray. Il faudra toujours copier le jeu sur le ssd avant de jouer. le bluray est juste une sauvegarde du jeu. La fibre ira même plus vite pour copier un jeu que le BR (mais il faut avoir la fibre...)
fearjc posted the 07/04/2020 at 09:37 PM
babin tu t'es relu avant de poster ça sans déconner ?