Bonjour à tous,
Est-ce que quelqu'un connait la répartition des marges des jeux physiques contre celles des jeux dématérialisée ? Sur un jeu à 80 € :
Demat :
20% TVA
24% de royalties (30% sur la part HT - une partie sert également à financer l'hébergement des serveurs)
56% pour l'éditeur (+ développeur)
Physique :
20% de TVA
12% de fabrication / royalties (15% sur la part HT, il me semble que c'est la même que sur le store, mais je sais que sur Xbox on peut négocier cette part)
12% distribution/grossiste
25% revendeur
31% éditeur (+ développeur)
Je me base sur
les -26% qu'Amazon peut faire sur Wukong pour déterminer la part distributeur.
Si quelqu'un a des chiffres, je suis preneur ! Et je vais éviter d'ajouter les frais de port et l'octroi de mer vers la Martinique uwu !
C'est interessant, car dans les chiffres de 2022, Sony avait publié ce graphique parlant des revenus physiques vs demat' :
Certains médias pensaient déjà, il y a 3 ans, que le virage demat' allait s'accélérer encore ^^ ! Comme JournalduGeek par exemple :
https://www.journaldugeek.com/2022/05/27/chez-playstation-le-jeu-video-physique-est-definitivement-voue-a-disparaitre/
sachant qu'en démat, sachant bien sur qu'en démat le store c'est le détaillant et donc tu payes aussi pour mettre ton jeu sur le store en plus de la taxe sony
Sinon, je me demande encore pourquoi des magasins commandent des jeux Xbox en physique vu que c'est invendable dans la plupart des cas...
16 taxe
19 revendeur/store
8 distributeur/grossiste (physique)
2 euro fabrication+9 euro taxe sony (physique) = 11 ou 19 taxe sony (taxe démat)
12 éditeur
8 euro développeur
ce qui fait donc pour sony en démat (60% du prix du jeux) contre 20% en physique , on a la réponse de pourquoi les constructeur veulent du démat
- un livre numérique est moins cher à la vente qu’un livre papier
- un film numérique moins cher qu’un Blu-ray
- un morceau de musique moins cher qu’un CD (dans le monde d’avant
- un JV est plus cher en demat qu’en physique.
Tous les autres médias y arrivent, pourquoi pas le JV ??
Un ebook manga c’est 4€99 quand le manga papier c’est 7€50, 33% moins cher !
Quand un roman sort, en papier on est maintenant dans les 17-18€ quand le ebook coûte entre 10 et 12
Un film qui sort juste c’est 10-12€ à l’achat sur les plateformes, pas loin des 20 en blu-ray.
Et dans le JV on se fait élargir le fion et les gens en redemandent…
Et ne me parlez pas des magasins qui font du JV un produit d’appel en rognant les marges, le JV est le seul média où le prix de vente conseillé est le même en physique et en numérique…
Je ne pense pas que le marché physique va disparaitre. Par contre je pense vraiment qu'il y aura beaucoup plus de gens qui vont acheter leur jeu en dématérialisé, quitte à réduire leur nombre d'achat.
Le nombre de personnes tournant sur Apex Legends + Fortnite + Call of Duty est énorme en réalité par exemple, et ils ont l'habitude des jeux démat' via les F2P...
Je continue de penser qu'un prix aux alentours de 59.99 € pour les jeux démat' serait vraiment plus sain pour l'industrie, le 69.99 € est déjà élevé et le 79.99 € me semble vraiment trop haut pour un produit culturel - j'ai l'impression que c'est ce point qui risque de conduire à une crise.
Car oui, un COD6 se vend à 79.99€, un FC25 aussi (et encore vu les promos arrivées très vite), mais qu'en est-il d'un Stellar Blade ? N'est-ce pas un frein à ses ventes ?
Sinon curieusement j'ai bien acheté le Pack Legende Fraiche en physique sur PS5, vu que c'était un code, me suis dit ouais c'est cool ^^ ! Mais si c'était un Blu Ray, j'l'aurais pas pris.
Et dans la plupart des cas, c'est bien l'éditeur qui collecte les fonds et les reversent au développeurs, du coup... J'ai directement mit l'éditeur.
Si seulement, avec ce tarif je n'aurai jamais fermé ma boutique que j'ai eu de 2003 à 2009. En moyenne sur un jeu PS3 vendu 59.99€ je gagnais entre 0.30€ et 2.50€. Et sur une console à sa sortie...0€
Ca a pu évoluer en 15 ans, mais je ne pense pas que c'est passé de quasi rien à 25%.
90% de ventes demat en 2022 selon la BBC, je veux bien y croire, mais ça englobe TOUT, le PC où il n’y a plus de physique, le smartphone où il n’y en a jamais eu. Donc forcément ça change les rapports.
Un jour j’aimerais vraiment avoir des chiffres propres à une plateforme ou même pour chaque jeu pour être précis. Parce que même niveau plateforme c’est faussé par le nombre incalculable de petits jeux indés qui gonflent le nombre de jeux dispo sur l’eshop ou le psn.
Faisons le rapport entre jeux uniquement dispo en demat sur ces plateformes et les jeux dispo demat ET physique. On doit pas être loin des 90% de petits jeux only demat aussi
Sinon un autre moyen qui pourrait clairement montrer les choses, ça serait pour un jeu précis, les revenus générés pour les ventes de la version physique VS les ventes demat hors DLC qui faussent encore la donne
Facile de parler de ce qui est visible et quantifiable, mais tout ce qu’on nous tait, on n’en parle pas et ça n’existe pas ?
donc tu achetais tes jeux 57 euro a ton grossiste ? ou c'est parce que tu faisait des réduction pour écouler les stock ?
la disparition du physique est une très mauvaise chose, pour nous joueurs, mais elle est actée, la ps5 pro a clairement montrer la position de sony dessus, et je ne parle pas de micosoft qui lui veut du démat et du cloud depuis le début...
Je continue de penser qu'un prix aux alentours de 59.99 € pour les jeux démat' serait vraiment plus sain pour l'industrie, le 69.99 € est déjà élevé et le 79.99 € me semble vraiment trop haut pour un produit culturel - j'ai l'impression que c'est ce point qui risque de conduire à une crise.
je pense simplement que le prix des jeux devrait être en adéquation avec son ambition et son cout de développement, parce que mettre un remake 2D au même prix qu'une production AAA j'ai du mal... et pour moi oui une base fixe de 50 euro démat et 60 physique devrait être la norme
ce qui aussi permettrait de vendre un jeu plus longtemps sans devoir le brader 3 semaine après sa sortie, parce que si le jeu qui était a 70 euro n'est pas acheter et si 3 mois après il est a 20 bein non ils ont perdu sur les 2 tableau ( y compris les dev et les editeurs), d'abord trop cher pour être vendu , puis plus assez pour être rentable
pour un jeu faisant moins de 10 giga , au dessus l'emprunte carbone du téléchargement est plus élevée (et ca on parle pour 1 seul téléchargement)
C'est ce qui permet, par exemple, à la GD d'anticiper ces RFA et de vendre les jeux moins chers toute l'année ??
angelsduck en gros ca se passait comment ? Tu faisais tes profits sur quoi ?
Au final les jeux se vendent plus en physique qu'en démat (suffit de reprendre le leak d'Insomniac)
Sinon je tourne autour des 2 € / jeu vendu (pour ceux avec une valeur marchande de base de 80€, soyons honnête, ça ne se vend jamais à ce prix), j'ai complètement changé de système de rémunération et arrêté de lutter contre les grands groupes.
Dernier détail : Si tu étais dans une franchise, les 25% sont censées représenter la valeur que ça rapporte derrière le grossiste, donc si y'a une centrale d'achat facturée, je l'inclus dans la part "revendeur". C'est le cas pour un hypermarché - meme si la centrale d'achat n'est pas censée représenter un coût.
mibugishiden Je te confirme que les prix pratiqués par les hypermarchés sont sans marge, sur Amazon avec une marge extrêmement faible, c'est impossible de les concurrencer en ne vendant que des jeux. Les jeux ne sont que des produits d'appel (en France en tout cas, aux USA c'est différent) pour ta boutique pour vendre autre chose (comme des manettes ou des goodies), mais même ça, c'est devenu compliqué...
keiku Pour le prix en adéquation avec le contenu, je pense que c'est déjà le cas, je veux dire qu'il y a des jeux à tous les prix ! Mais en prix "maximum", Stellar Blade par exemple, actuellement à 59.99€, me semble psychologiquement être un prix plus abordable que les sacro-saint 80€. Après on me dira qu'on peut l'acheter à 60€ chez Carrefour, certes, mais ce n'est pas saint pour les revendeurs eux même cette place de "produit d'appel" pour le jeu vidéo. Et merci pour ton avis détaillé !
suzukube t'as une boutique toi perso ? Apres oui j'ai entendu que Amazon ou les hypermarchés les jeux pour eux c'est juste un produit d'appel pour que les gens viennent et achetent au passage autre chose.
Après on me dira qu'on peut l'acheter à 60€ chez Carrefour, certes, mais ce n'est pas saint pour les revendeurs eux même cette place de "produit d'appel" pour le jeu vidéo. Et merci pour ton avis détaillé !
mais en même temps, j'ai envie de dire que c'est un peu la conséquence justement du démat, 60 euro en démat c'est cher car normalement il ne devrait pas y avoir de revendeur... a coté de ca les jv physique diminue, donc les revendeurs en vendent moins, du coup leur prix sont moins attractif du coup les joueurs disent préférer les prendre chez carrefour moins cher... ce n'est qu'une suite de conséquence liée au démat en vrai
enfin voila ce que j'avais a dire sur le sujet content si ca a pu t'aider
Beaucoup des ventes se font Day One voire en précommande, il suffit de voir les réactions ici où l'on va systématiquement te dire "moi j'ai pu avoir le jeu X à 50€ à Carrefour" (ouais, car en plus, avec les système de cashback ou de bons d'achat tu peux même vendre ton jeu "à perte" sans que ça ne le soit officiellement vu que ton client paye le prix "0 marge" du jeu ^^)
keiku Perso le problème des jeux moins cher à Carrefour qu'à Micromania, je l'ai toujours connu, même à l'époque de la N64, les jeux étaient moins cher à Toy'R'Us qu'à Difintel Micro, la différence c'est que j'avais peu de moyen et j'achetais quasi jamais mes jeux neufs et y'avait pas de Game Pass ou d'autres alternatives à l'époque :/
Et je peux te dire que sur N64, y'avait pas de jeux démat' plus cher. J'me souviens encore par coeur des prix, c'est 369 Francs chez Toy's R US mais 399 Francs chez Difintel -_- ! Sauf promo, parfois.
Un CD vs une cartouche avec circuit imprimé, tu peut me dire quel est le rapport? La cartouche coûtait plus chère qu'un CD
Et pour répondre sur l'empreinte carbone d'un jeux demat, tous dépend du pays et du type de centrale est utilisé pour alimenter les serveurs.
Si c'est nucléaire, l'empreinte carbone est faible. Si c'est du charbon, alors oui c'est nul....
suzukube le mec qui achète sont jeux en Day one à leclerc, Amazon etc à 45€ qui s'imagine soutenir la filière, alors qu'en réalité ils on tuer les chaînes de magasin comme game , et autre petite boutiques qui viennent se mettre vent deboit contre le demat......
Je sais pas quoi dire.
A une époque j'achetais principalement mes jeux à micromania, car ça daisair travailler des pasioner derrière des comptoir.
Aujourd'hui quand tu achète ton jeux 45€ à leclerc
.....il ne font aucune marge....et on peut même pas discuter passion avec la caissière qui nous prend pour un geek....
Avant cela j'avais une Master System, une SNES coutait juste trop cher pour mes parents, et les jeux, je les achetait dans des bacs d'occasions dans d'obscures boutiques vu que la console était démodée. J'ai eu une dizaine de jeux dessus, mais aucune idée du prix en magasin d'un jeu Master System, j'en voyais même pas. Sauf à Toys R Us lol mais c'était hors de prix et ils étaient déjà à la MegaDrive depuis longtemps
Je vais dire une bêtise, mais demain, les jeux demat's sont day one à 39.99 €, je pense qu'une grande partie de personnes basculeraient sur du full demat', surtout sur Call of ou FIFA. Pour moi, le plus grand frein du demat' actuellement, c'est surtout de maintenir le prix "Conseillé" élevé. C'est un frein en Europe, et particulièrement en France - aux USA un peu moins, surtout qu'en Demat', tu peux déclarer que t'habite dans l'OREGON et t'as 0€ de taxes en habitant au Texas sur les jeux DEMAT'. Ca te baisse le prix de 10% environ
Mieux vaut ouvrir un magasin de jeux imports spécifiques ou de oldies, et pas faire que ca, avoir d'autres trucs avec genre cartes, figurines, peluches, maquettes, amibos etc.
De toute facon meme Micromania sont en difficulté, que je passe chez eux je vois constamment le rayon JV retrecir (le rayon Xbox est quasi mort) au profit de goodies, sacs, casquettes, figurines, t-shirts, putain ils vendent meme de la bouffe maintenant genre de ramen Naruto ou des bonbons DBZ. On vit vraiment la fin d'un truc. Je me souviens dans les années 90 c'etait super grand et t'avait un max de choix.
Le rayon Xbox c'est normal, même en ligne c'est quasi impossible de vendre des jeux, j'ai vendu 0 (oui 0) Stalker 2 pourtant je crois qu'on l'avait genre à 61 €. Et pour les Goodies, si j'ouvre un jour une boutique de jeu physique (et il va falloir des fonds), je vendrais que des goodies justement, des trucs japonais et quelques jeux Switch, mais j'aurais pas plus de 10 jeux PS5 (les derniers jeux sortis) et des jeux Xbox sur commande (ou d'occasion éventuellement), mais juste pour décorer quoi...
Après je vis avec mon temps, c'est comme si je demandais des magasins qui vendent des CD de musique en 2024 et qui gagnent leur vie en vendant uniquement cela, ça me semble... impossible.
Pour Stalker 2 ca me surprend meme pas, Microsoft ont flingués les ventes physiques avec le Gamepass, quand tu peux payer un abo au rabais (si tu vas sur Gamivo et autres) pour louer un jeu pourquoi aller t'emmerder à acheter un jeu. Resultat les rayons en magsins sont quasi inexistants.
Pour ca moi qui avait commencé la gen avec la Serie X j'ai fini par la revendre et prendre une PS5, j'arrivais plus à acheter les jeux que je voulais.
Et pour les Goodies, si j'ouvre un jour une boutique de jeu physique (et il va falloir des fonds), je vendrais que des goodies justement, des trucs japonais et quelques jeux Switch, mais j'aurais pas plus de 10 jeux PS5 (les derniers jeux sortis) et des jeux Xbox sur commande (ou d'occasion éventuellement), mais juste pour décorer quoi...
J'habite sur Lyon et y a justement un magasin comme ca, Game Spirit, ils marchent plutot bien, ils ont un site internet et boutique en centre ville, y a meme une salle en arriere boutique avec des bornes arcade jap. A mon avis c'est la seule solution si tu veux exister à l'heure actuelle.
Sinon c'est quoi ton magasin en ligne à toi ? N'hesites pas à balancer par mp ou autre, si on peut aider à perpétuer les commerces indé pourquoi pas à l'occas.
C'est juste parce que j'aime bien encore "micro" gérer mes produits disponible, mais même ça, aujourd'hui, je ne suis plus très assidu dessus, j'aurais trop aimé vendre plein de goodies, tshirts, chaussures et vêtements, mais dans une boutique physique sur mon île.
Mais vu les derniers mouvement sociaux, j'ai plus trop envie non plus d'investir ici - faut compter 30.000 à 45.000 € pour ouvrir une boutique (à mon sens), sous ma propre licence (sinon je pense que tu peux rajouter 10/15000€ pour une franchise), et je ne sais pas si j'arriverais à rentabiliser ne serait-ce que cela quoi...
Du coup eux aussi ils te prennent une comission non ?
Et je pense que clairement le vinyl ou le CD, d'occasion aussi, survivront au commerce des jeux vidéo, simplement parce qu'il n'y a pas besoin d'avoir une chaine hifi de la marque Sony pour écouter un artiste de Sony musique. Et une chaine hifi version 4 hein, avec la 3 et la 5, ça marche pas non plus.
Un CD vs une cartouche avec circuit imprimé, tu peut me dire quel est le rapport? La cartouche coûtait plus chère qu'un CD
bah oui, le CD a donc fait baisser les couts, et la polution du physique
Et pour répondre sur l'empreinte carbone d'un jeux demat, tous dépend du pays et du type de centrale est utilisé pour alimenter les serveurs.
Selon les calculs de l’Ademe, (Agence de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie), envoyer un document de 1 Mo à une personne émet environ 3 grammes de CO2
10 giga c'est donc 30kg de CO2
Si c'est nucléaire, l'empreinte carbone est faible. Si c'est du charbon, alors oui c'est nul....
ouais,le nucleaire ce n'est pas si propre qu'on voudrait le faire croire non plus, les traitement en bain d'ozone , la récupération du carburant pour les centrale , les cuve de refroidissement...
369 francs en 1997 avec inflation ca revient a 85,05 € aujourd'hui
http://www.boursorama.com/patrimoine/argent-au-quotidien/outils-simulateurs/convertisseur-inflation
J'achète des jeux en demat uniquement quand il n'y a pas le choix et c'est pas prêt de changer, tanpis pour eux s'ils ne font pas d'efforts.
Mais tu as raison, le manque d'intéropérabilité des jeux fait que forcément, ça rebute le grand public de devoir posséder la machine lisant les jeux pour que le jeu fonctionne - après la spéculation aide aussi dans le milieu du jeu rétro...
Donc il te faudrait un volume 8x supérieur pour générer le même chiffre de vente, avec les envois et tout, c'est peut être clairement moins intéressant que de vendre des jeux à 80€, bientôt 90-100€.
Nan j'rêverais d'avoir une boutique de Goodies, j'suis sûr que je les sélectionnerait tellement bien en plus ^^ !