Gamekyo : Final Fantasy XII : 26 images

alexdu13 posted the 05/23/2004 at 03:49 PM

IL PETE LE JEUUUUUU

maykeul posted the 05/23/2004 at 03:52 PM

pffff... rien de bien incroyab' ! ça reste du Final Fantasy malgré les révolutions qu'ils promettent. Faut voir si le fond s'allie à la forme, comme d'hab... Mais bouse ou pas, ça n'empêchera que le jeu cartonne, hein ?

melkor posted the 05/23/2004 at 03:54 PM

super !!!!!!!!
du grand art

evaansan posted the 05/23/2004 at 03:59 PM

ben ca va etre chez moi comme d'hab

kyobox posted the 05/23/2004 at 04:10 PM

Superces images ^^ Vivement cet automne, que l'on voit un petit ce que FFXII a dans le ventre... Ha je tenais aussi à dire que votre preview est exellente ^^

Kyoshiro - www.ffring.com

tkd posted the 05/23/2004 at 04:21 PM

il semble que les cinematiques sont toujours aussi exceptionnelles quand au jeu je prefere attendre pour voir vu que le X m a enormement deçu

jb posted the 05/23/2004 at 04:24 PM

ùouia ...c joli ca on peut pas dire le contraire maisbon c un ff quoi..il innove pas beaucoup...ou alors je me trompe enormement...c pour ca ke je prefere les ottresRPG genre SKISES OF ARCADIA qui sont different...on joue a Un ff on joue a tous ....ca ce ressemble trop..mais c bien

kaien posted the 05/23/2004 at 04:24 PM

Je doute sérieusement kil s'agisse d'une bouse

smash posted the 05/23/2004 at 04:28 PM

FF ou pa, personnellement moi ca me di rien du tout ce jeu...

posted the 05/23/2004 at 04:31 PM

Pfffff... A quand de bons gros screens de bonnes qualité ?

galcian posted the 05/23/2004 at 04:35 PM

C'est moche , franchement c'est moche , mais l'interet n'est pas la !

evaansan posted the 05/23/2004 at 04:59 PM

des boulet, franchement que des boulets, : bad:

tokius posted the 05/23/2004 at 05:00 PM

il est trop beau le jeu

kyobox posted the 05/23/2004 at 05:11 PM

Bah ouais, mais les gens qui disent que c'estmoche ils ont pas d'arguments... Faut s'expprimer avant de cracher une critique comme ca ^^

himura posted the 05/23/2004 at 05:14 PM

Le jeu que j'attend le plus, et que j'attendrais vraiment le plus

.

evaansan posted the 05/23/2004 at 05:15 PM

ben ouais, ceux qui parlent de suite des graphisme sont des pro boite

daroude posted the 05/23/2004 at 05:22 PM

Tu ne sait meme pas reconnaitre si un jeu est bon ou quoi, dans ce cas present FXII est un jeu magnifique par ses graphismes, c'est tout simplement LE JEU!! Alors rentre chez toi!!

donolink posted the 05/23/2004 at 05:23 PM

encore un nouveau ff qui va arriver!!!!!! depuis le temps que je l'attend celui la

ffx-2 n'a pas été super mais sa reste un bon jeux quand meme

ff XII aussi bien que ff VI ?

j'espere

evaansan posted the 05/23/2004 at 05:31 PM

Darouda tu parles de moi ? si tu saurai lire tu aurais vu que c'est pas moi qui fait les reflexions sur les graphisme

arkange posted the 05/23/2004 at 05:35 PM

De Belle Image de Sinthese !! Ca c'est du bon FF !!!!

kenshinv posted the 05/23/2004 at 05:37 PM

bas tout les FF qui sont sorti sur console c'est le plus beaux et de dire c'est moches jsuis désoler sur autre plate formes en rpg ya pas grand chose de bien ...

evaansan posted the 05/23/2004 at 05:41 PM

du moment que c'est yasumi matsuno, j'ai rien a craindre du coté du scenario ( FFT et VG) et du gameplay ( FFT, VG et les Ogres)

zackevan posted the 05/23/2004 at 06:23 PM

C'est bien beaux mais les persos ont pas l'air bien actifs pendant les phases de combat, menfin .... on peut pas trop juger sur des photos...
Quand à celui qui a dit que ceux qui jugent par les graphismes sont des pro boite, beh il peut les garder pour lui les reflexions comme cela.
Regarder les FPS de PS2 et ceux de Xbox ya pas photo ( notamment Halo qui casse tout et le 2 qui devrait encore plus demolir la baraque ) ...
bon après c'est vrai que niveau RPG ce n'est pas vraiment fourni sur Xbox mais d'ici à quelques temps ...

plombier posted the 05/23/2004 at 06:23 PM

Putain les designers de chez Square font chier...Pourquoi ils créent des persos secondaires qui ont trop la classe mais un perso principal qui fait pitié?!

jojojo posted the 05/23/2004 at 07:03 PM

vive les pro boite come jb lol ce jeu sera manifik et le meilleur RPG kan il sortira

bastoune posted the 05/23/2004 at 07:09 PM

Ca te va bien Jojojo, comme fanatique nintendo, tu poses là. Ce jeu n'est pas hyper beau mais l'interet n'est pas dans les graphismes, on le sait. Mais c'est vrai que square ne se foule pas, pas d'ombres portées, textures du sol à revoir etc... Sans oublier certainement encore un 50h pour nous.

krillin posted the 05/23/2004 at 07:13 PM

les ff resterons des ff !

valdemr9 posted the 05/23/2004 at 07:20 PM

perso je suis fan des FF, et j'adore vagrant story, mais voir dans ffXII des graphisme rappelant ceux de vagrant me gene un peu , surtt au nivo des visages! mais bon on verra...

remus posted the 05/23/2004 at 07:48 PM

Oui effectivement ce jeu a un certain style vagrant que j'adorait wait & see ce jeu qui tue tout !!

orochima posted the 05/23/2004 at 07:51 PM

super, vraiment joli les screen, mais a quand une bonne grosse vidéo de super qualitée ??????

jojojo posted the 05/23/2004 at 08:09 PM

bastoune c bien mon chien poste deriere moi c bien gentil le chienchien

kiki posted the 05/23/2004 at 08:47 PM

moi perso je préfère un bon petit (plutôt grand) Tales of symphonia ou Baten kaitos

vicoalta posted the 05/23/2004 at 09:01 PM

c'est vraiment moche :s ils nous mettent de petites images pour cacher les defaults :s mais metter les pages en 128 images, et regarder 2e collone, 12 et 13e ligne... sur la 12 c de la purée de pixelle, on dirait du DMC et la 13 me fait penser ke le perso principal est un travelo frustré...

kenshinv posted the 05/23/2004 at 09:14 PM

vicoalta t trop jaloux tout ca parce que c'est sur la meilleur console

soyer pas jaloux square enix travaille avec les consoles qui marche

smash posted the 05/23/2004 at 09:51 PM

commentaire debile et inutile [Kenshinv]

vicoalta posted the 05/23/2004 at 10:11 PM

chui pas jaloux, j'ai une PS2... chui juste réaliste, c'est loin d'être aussi beau qu'un baten kaitos, menfin si le scénar, lambiance et les zik suivent ce sera surement un jeu fantastik

bahamut0 posted the 05/23/2004 at 10:32 PM

On voit le nouveau systeme de combat qui a l air tres bien pour le moment (nomme ADB) ; c est vraiment beau faut pas sa fier au images mais au video et la c pareille que le 10(avec 3 fois moins de polygones !!!) .C est comme budokai3 pour ceux qui ont vu la video sur une chaine de video

c est vraiment tres beau et il y a une veritable evolution par rapport au 2em pas comme certain le dise.

kenshinv posted the 05/23/2004 at 10:40 PM

vicoalta tu connait rien en jeux pourquoi tu ecrit des commentaires baton et un jeux en shel shading donc ...

ceddy posted the 05/23/2004 at 10:54 PM

Alors les pro sony, dites moi un truk, ils savent si il sera en 60hz cette fois ci

non parce que sur dreamcast on avait dit adieu au 50hz, enfin bon...

zackevan posted the 05/23/2004 at 11:05 PM

Perso j'adore square enix, ils ont fait des jeux que j'ai vraiment adoré mais faudrait qu'il pense à arreter de developper sur une console qui meurt lol enfin ils ont un peu compris en resignant des accords avec nintendo ( FFCC + SoM + FFTA ... )

nihon13 posted the 05/24/2004 at 12:04 AM

une console qui meurt mais la console dernière génération la plus répandue au monde donc c'est normal que ça soit sur PS2 (comme FFIX qui était sorti sur PSone)...mdr la console qui meurt mais qui va se vendre encore beaucoup (et se rapprocher des 100M de Psone)

nashkel posted the 05/24/2004 at 12:07 AM

Vivement ce nouvel épisode... Je les collectionne tous depuis le premier. J'espere que celui-ci sera un bon cru...

kenshinv posted the 05/24/2004 at 12:35 AM

la ps2 loin d'etre morte contrairement a la xbox qui ne marche pas trop

squallleonhart posted the 05/24/2004 at 12:48 AM

(La meuf sur l'image titre) Tss tss… c'est pas bien de mettre les doigts dans son nez

gibbon posted the 05/24/2004 at 01:05 AM

Mort de rire. Mais genre "ceu ki dise ke se jeu é nul ben cé des pro-boite lol". N'importe quoi. Quand on a été de plus en plus décu des FF depuis le 7, on ne peut qu'avoir un oeil critique envers ce FF12 la. Arrettez de gober ce qu'on vous jette a la face, arrettez de vous enfoncer dans votre effet de masse "ouais les FF c'est les meilleurs jeux du monde !" comme des moutons... Soyez un peu critiques pour une fois... Enfin bon, evidemment il y a ceux qui ont aimé un jeu sans âme comme FF10, ceux la adoreront les images de FF12 et le proclameront comme le meilleur jeu de la planete avant meme d'y jouer. Mais dire des anneries comme quoi la PS2 serait la meilleure console... Haha.

rafunit posted the 05/24/2004 at 02:39 AM

moi je letrouve pas mal comme jeu celui las.

kuro posted the 05/24/2004 at 05:23 AM

WOoo!design impec!modélisation clean!en esperant que le game play suive,ca s'annonce bon tout ca!miam!

onivyse posted the 05/24/2004 at 10:23 AM

JLe seul probleme de ce jeu c'est qu'il aurait du s'appeller Vagrant Story 2 mais bon Final fantasy est plus vendeur comùme titre.. bon sinon je l'attend vivement ce jeu

slayer posted the 05/24/2004 at 11:21 AM

Gibbon retourne dans ton etable.J'ai fait du 6 au 10, FF7 est mon rpg préféré car il a le meilleur perso Cloud, le meilleur mechant Sephiroth une histoire et une ambiance extraordinaire! Final Fantasy reste une serie a part,bien loin devant beaucoup d'autres serie.De plus tu devrais savoir que ce sont les devellopeur de vagrant story et ff tactics, donc ravale ton poison. J'attends que tu me dises les series que tu places devant les FF pour rigoler un peu. Mon classement pour la play : 7, 10, 8, 9 !!!

skatmike posted the 05/24/2004 at 12:01 PM

Gibbon, t'es un marrant toi......ta déception ne regarde que toi et ne reflète en aucun cas la qualité exceptionnelle de la série.
"Arrettez de gober ce qu'on vous jette a la face, arrettez de vous enfoncer dans votre effet de masse "ouais les FF c'est les meilleurs jeux du monde !"". Que dire d'un jeu comme halo....typique du joueur xbox. Chacun ses goûts. Je trouve que halo est largement sur estimé, pourtant je ne manque pas de respect envers les fans de cette série.....

nitro posted the 05/24/2004 at 12:22 PM

square enix ont fait du beau travail est ca se voit par la qualité des graphs

bastoune posted the 05/24/2004 at 12:32 PM

Jojojo: tu aimes repeter les memes syllabes: jojojo, chienchien, tu n'aurais pas quelqus problemes de diction mon petit ?

Commence donc par arreter d'insulter les autres. Ce qui doit etre dur vu ta puerilité.

kenshinv posted the 05/24/2004 at 02:08 PM

halo 2 on dirait ya que ca sur xbox me fait rire et comparer pas square enix avec l'editeur halo car ca fait trop pitier et deja comparer pas un fps avec un rpg et sur xbox ya quoi en rpg style a la final fantasy car faire mieux que les FF ya pas mieux je trouve comme les jeux de foot pes et fifa

vash posted the 05/24/2004 at 02:31 PM

[Gibbon] prevoit que FF12 sera une daube, bravo pour les prédictions, tu peux aussi prédire quand nous irons sur Mars ?

newb posted the 05/24/2004 at 02:36 PM

c'est super beau !!! et j'ai hate de voir le nouveau systéme de combats !!!

gibbon posted the 05/24/2004 at 03:24 PM

Merci Vash pour cette superbe demonstration d'incapacité a comprendre les posts. Les medailles de bronze et d'argent reviennent a Slayer et Skatmike. Deja sachez que je conchie la X-Box, et encore plus Halo. Le petit rigolo qui essaye de me vanner rapport a mon avatar, je lui dirais qu'il ne suffit pas d'avoir un bon cast pour faire un bon jeu. C'est pas parce qu'il y a messieurs FF Tactics et Vagrant Story que je vais me prosterner devant leur futur jeu. Au fait, joue un peu plus au 6, et essaye de faire les 5 premiers. Si le 7 reste ton favori, et bien je compatirais.Pour Skatmike, j'ai déja répondu. Je ne suis pas pro-Xbox, et contrairement a toi je ne jette pas de préjugés comme ca a tout bout de champ. Je ne manque pas non plus de respect. Je critique, c'est autre chose. On est pas sur jv.com la si ? Et pour finir Vash, donc, merci beaucoup pour ta participation. Un conseil : relis mon post ci dessus. Tu comprendras le manque de cohésion de ta réponse. Merci a tous

vash posted the 05/24/2004 at 03:51 PM

j'ai relu ton post, et je ne suis pas d'accord avec toi sur FF10, sur FF12, sur la PS2 et sur la série FF

gibbon posted the 05/24/2004 at 04:01 PM

Que tu ne sois pas d'accord avec moi sur FF10, ok je le concois. Que tu ne sois pas d'accord avec moi sur la PS2, hmm... J'ai juste dit qu'elle n'était pas la meilleure console a mon gout, donc pour toi elle doit l'etre, ok je le concois aussi. Mais tu n'es pas d'accord avec moi sur FF12 ?? Tu veux dire qu'il ne faut pas avoir un oeil critique ? Sur un jeu qui n'est pas encore sorti ? Donc tu as annihilé ton coté critique, libre a toi... Pas mal pour un mec qui donne son avis sur des jeux ^^

vash posted the 05/24/2004 at 04:12 PM

pour FF12 on n'a que des images et des previews

gibbon posted the 05/24/2004 at 04:16 PM

Justement c'est ce que je dis : comment tu peux ne pas avoir un oeil critique ? Alors qu'on a que des images et des previews ? Je capte pas la... A moins que toi aussi tu juges un jeu sur son nom.

vash posted the 05/24/2004 at 04:19 PM

j'avoue que je juge les jeux par leur nom

dafi posted the 05/24/2004 at 04:27 PM

oui bah la "Final Fantasy "on peu "juger" par son nom, car sa sera un Hit obligatoirement, Square a un sublime soucis de perfection.

gibbon posted the 05/24/2004 at 04:30 PM

Dafi c'est clair... FF8 est tellement bon ! :/

vash posted the 05/24/2004 at 04:37 PM

quand je lis ""Pro Evolution Soccer 4"" j'ai tendance à croire que ce sera un bon jeu, de même que ""MGS 3"" etc... c'est peut être la foi

gibbon posted the 05/24/2004 at 04:46 PM

Oui bien sur, je suis d'accord. Mais une saga aussi controversée que FF, je ne me sens pas seul quand je dis que j'ai pas aimé la tournure des derniers épisodes. Et il existe des personnes qui n'aiment pas MGS, ou PES. Mais tout ca ne dispense pas les gens de garder une once de critique en eux hein ?

cris posted the 05/24/2004 at 08:59 PM

de toute façon FF12 sera dans la lignée des final : histoire à l'eau de rose simpliste, personnage principal gay comme un phoque (mais regardez moi ce vaan nom de dieu de merde!!!), combat hyper simples et durée de vie médiocre. Merci square-enix. Ah oui on attend un ptit bouncer2 aussi. Ca peut-être sympa.

Allez, bon rpg les tapettes!!

slayer posted the 05/24/2004 at 09:28 PM

Alors gibbon le roi de la critique j'attends toujours que tu me donnes une meilleur serie que les FF. Vas-y pour rigoler un peu?

evaansan posted the 05/24/2004 at 09:50 PM

cris, si t'as commencer avec le X je te comprend, sinon dit moi l'histoire a l'eau de rose FF6, FF7, FF9, FFT....en gros tous sauf le 8 et le X, X-2.
meilleur serie que FF, difficile, je dirai soit les DQ, soit les star ocean car ils sont tous quasiment excellent

gibbon posted the 05/24/2004 at 11:00 PM

Slayer : Pour moi la saga FF est la meilleure saga RPG. Mais attention, je parle du début des FF. A partir du 8, je les trouve tous de plus en plus chiants, a part le 9 qui m'a amusé plus de 10h. FFX et FFX-2 sont pour moi les summums des antis-jeu, car ils reposent a 100% sur le graphisme pour immerger le joueur dans leur univers, et non sur le scénario et les personnages. Pour moi une jolie cut-scene ou habiller des filles avec des costumes différents n'a jamais fait un jeu. C'est pour ca que je dis que la meilleure saga pour moi est celle des FF, plus particulierement du 4 au 7. Apres comme a dit Evaansan, les DQ sont tres bons, les Star Ocean bof, un peu chiants, mais il y a aussi les BOF, les Grandia, les Tales Of, et plein d'autres, sans oublier bien sur Chrono Trigger/Cross. Bref Slayer, sort un peu de chez toi hm?

kenshinv posted the 05/25/2004 at 12:09 AM

on oublier plein d'autre jeux helas que enix a fait des hit dragon quest 7 ,valkyrie profile , et plein d'autre, square enix restera le meilleur editeur en rpg comme konami avec mgs et FF12 sera le meilleur de la serie j'en suis sur

cris posted the 05/25/2004 at 07:21 AM

je déconnais j'adore les final (g commencé au IX) malgré les héros pd

cris posted the 05/25/2004 at 07:25 AM

je vois pas ce que vous avez tous contre le X-II, moi je le trouve tres fun, et je prefere 3 niaises que un pd avec des vetement en cuir moulant et trop petit, c clair il est moin bien que les autres ff mais c pas une raison de dire qu'il est une merde

slayer posted the 05/25/2004 at 03:35 PM

Gibbon : Tu admets tous de meme que ta serie préféré sont les FF, ce qui prouve que j'ai raison. Je n'ai pas fait le 4 et 5 (pour la snes moi c plutot les seiken tu vois je sort de chez moi un peu) je ne vois pas ce que tu leur trouves d'extraordinaire mais je ne veux pas en dire plus car il faut y jouer pour vraiment pouvoir apprecier. Ensuite tu inclus le 7, je suis d'accord.Meme si ff8 et ff9 sont clairement en dessous il reste superieur a beaucoup de rpg c'est pour cela que lorque tu parles de breath of fire (?) ou grandia j'ai envoie de rigoler. Pour les chrono j'adore meme si 2 episodes c pas enorme on attend toujours chrono break. Ta grosse critique concerne surtout FF10-2 ce qui est logique et ne me derange car FF10 premier du nom est un des meilleurs rpg de la play2. Donc l'histoire est close je te laisse avec plaisir les breath et autres tales qui ne m'apportent aucun plaisir. Pour les consoles quand tu dis que la play2 n'est pas la meilleure console je suis d'accord si ton premier choix est la PsOne, ne me parlez pas des 3 jeux sur gamecube (1 par an) et des Fps (quoi d'autres?)sur X box (aucune exclusivité) merci bien j'ai deja un pc. Final Fantasy reste la meilleur serie et c'est cela le plus important ! Merci et au revoir

ridda2 posted the 05/25/2004 at 03:55 PM

Moi aussi je pense que la serie FF est une grande serie moi perso j'ai preferer le 9 mais les autres sont trés bien aussi. Parlons de celui la il est beau estetiquement le peuple des "chats" claque le bestaire a l'air bien aussi les perso on quand meme pas mal de classe voila voila merci

gibbon posted the 05/25/2004 at 11:19 PM

Non, j'ai dit que la saga FF4-7 etait la meilleure saga de RPG. FF10 me degoute autant que FF10-2 hein. C'est presque aussi chiant. Breath Of Fire, je ne sais pas si tu as joué aux 2 premiers, les 3 et 4 etant plutot en dessous, et le 5 n'ayant plus grand chose a voir. Ils sont vraiment bons. Les Chrono il y a aussi Radical Dreamers au fait

Sinon quand tu dis que FF10 est le meilleur RPG de la PS2, essaye d'etre un peu plus objectif, ton avis n'engage que toi hein, il n'a rien d'universel, je connais tellement de gens qui trouve FF10 naze que je ne peux pas laisser passer ta phrase qui est tournée de facon globale. Sinon, vu comme tu cites les prejugés de base de l'anti GC et de l'anti-XBOX, j'en déduis que tu ne dois pas beaucoup connaitre ces consoles. La GameCube est pour moi largement plus interessante que la PS2, mais c'est parce que je ne cherche pas la meme chose que toi dans mes jeux, voila tout. Pour tout te dire a la base je ne suis pas console, juste PC. Mais je joue pas mal a la GBA et a la GC, en tout cas plus qu'a mes autres consoles. Enfin bon, vu le ton de ton post, je me dis que tu resteras campé sur tes positions, et que tu continueras a croire que ton avis est le seul qui compte sur terre ^^

slayer posted the 05/25/2004 at 11:44 PM

Ouai je suis au courant pour radical dreamers mais j'en ait pas parlé car je l'ai pas fait. Sinon ya plus grand chose a rajouter, a part que la ludotheque de la play est 100 fois plus fournie que la game cube donc ca aide pour avoir des bons jeux c un raisonnement simple. Enfin Chacun ses gouts ! et vive ff7 :-)

gibbon posted the 05/25/2004 at 11:56 PM

Vive FF7 oui ^^ Et merci de vouloir abreger l'embrouille

monster posted the 05/28/2004 at 11:46 AM

FF7est génial, FF10 est encore mieux, par logique je pense que FF12 sera le meilleur. 1 question quand pourra-t-on y jouer en france?

monster posted the 05/28/2004 at 11:50 AM

FF7est génial, FF10 est encore mieux, par logique je pense que FF12 sera le meilleur. 1 question quand pourra-t-on y jouer en france?

whelsper posted the 08/04/2004 at 09:20 PM

Gibbon malgré ma nouveauté je répond j'ai joué a absolument tous les FF du 1 au 10-2 et je les ai tous adoré parlons en oui tu es comme 50% des cas tu es resté au FF 1 2 3 4 5 6 7 Le 10 ok j'avoue est un peu gavent mais je l'ai fini a 100% et le 10-2 a donné a tlm ce qu'ils voulaient les retour des jobs les tenues les coups spéciaux etc bon ok ok y a pas d'invoc mais autremant que du bohneur je ne critique pas ton point de vue parlons de Breath of fire tres franchement faire 2 pas un combat 2 pas un combat m'a tres vite gavé et pour FF XII je ne peux rien dire tant que je n'ai pas vu le jeux mais il a l'air d'etre franchement cool.

lazy posted the 09/07/2004 at 12:50 AM

j'suis pro-ff7 egalement. a partir des ff en 3d, j'ai jamais retrouvé une atmosphere aussi prenante (le 8 avait ses bon cotés, mais faut reconnaitre que les derniers ff on un peu perdu en magie ce qu'ils ont gagné en graph, hein!) et puis, allez me trouver des persos aussi charismatique que sephiroth, vincent ou cid (je parle pas de ce minable de clad, ho)dans les derniers ff? mine de rien, c vachement important la classe des chars, surtout dans un rpg....
whelsper: t'as joué a tous les ff , ok .la belle affaire...on est heureux de l'apprendre, mais bon, la totalité des types que je connais ayant essayé le 1 se sont mis d'accord pour dire que c'est une belle daube, et que c'est pas pour rien si le jeu a commencé a avoir du succes a partir du 4e opus.et moi, les jeu nes ben....
un seul commentaire: si tu t'es vraiment tapé tous les ff a 100%, c'est que t'as vraiment rien d'autre a foutre! dans le cas contraire, laisse moi douter...

tidus999 posted the 08/17/2005 at 12:03 AM

pour moi le meilleur est et sera toujours le meilleur mais le 7 et le 8 sont vachement bien aussi!!j'attends avec impatience le 12 en tout cas

tidus999 posted the 08/21/2005 at 09:02 PM

ehé petite erreur de copie...je disais donc pour moi le meilleur est et sera tj le 10!!!!!!!!