Salut, voici pour ceux qui veulent se faire une lecture complète de la revue de Edge sur Bloodborne, les scans du magazine (Merci à Wario). Je lirais tout ça ce soir.
momotaros les tests de gamekult sont extrêmement exhaustifs et ce sont les "journalistes" les plus pro et possédant le plus de références.
Au lieu du fan d'assassin's creed, de call of etc, on a du fan d'indé, fan de starcraft, fan de musou, fan de jeux jap et même yukish possède et joue à la vita.
Quelque soit la note donnée à un jeu, les défauts relevés sont toujours exactes au final. Je me base sur ces défauts pour évaluer ma tolérance au jeu
Ceux d'ici sont trop subjectifs ou tolérants je trouve. Nul doute que tout le monde surkiffera Bloodborne durant les 2 premières semaines de commercialisation. Faudra comme d'hab, attendre la 3ème semaine pour voir enfin des avis plus consistant
akinen exact lol. Et puis un dark souls like ca se juge pas en quelques heures seulement, alors que certains jeux en 1h non seulement tu as fait le tour mais tu as déjà vu les erreurs de gameplay.
sandman ouaip, les défauts relevés par les pro sont important. S'ils ne sont pas grave à nos yeux, on peut soit même trouver les qualités. D'ailleurs les qualités que j'attribue à un jeu lors de mes articles, ne sont jamais relevés par les sites pro, car ils ont un devoir d'information générale envers la totalité des joueurs.
Par exemple, je m'en contrefiche de la simplicité d'un gameplay si un jeu me donne du challenge et de la progression.
akinenD'ailleurs les qualités que j'attribue à un jeu lors de mes articles, ne sont jamais relevés par les sites pro, car ils ont un devoir d'information générale envers la totalité des joueurs.
Mouais perso je trouve que ça c'est de la connerie, une qualité est une qualité et un défaut un défaut que tu sois pro ou amateur et quelque soit ton publique. J'ai l'impression que parfois les pros font volontairement des bizarreries comme tu viens de le décrire juste pour faire "pro" (genre ça fait bien de descendre parfois même de très bons jeux car ça te donne aux yeux des autres un air de supériorité et d’exigence sur certaines choses...).
Perso j'aime que tout soit dit et ce quelque soit le joueur que tu as en face, là ce que tu décris c'est complètement fou car en gros ils ne vont pas relever toutes les qualités d'un jeu car il faut que ça passe pour la masse générale c'est ça ?
En toute humilité et sans prétention, je peux te faire un test sur n'importe-quel Souls avec toutes les qualités et les défauts du jeu et en le faisant de manière beaucoup plus complète que la plupart des "pros" souvent certains s'arrêtent à un moment où ils croient avoir tout vu mais en fait ils en sont encore qu'au stade de la découverte pour certains trucs... Par exemple pour ceux qui parlent de la difficulté, pense tu vraiment qu'ils ont été jusqu'au NG+7 pour te dire qu'au max le jeu est mortellement dur ?
momotaros Non non, voici un exemple: dans mordor je parle du système nemesis en profondeur avec du gameplay émergeant où tu peux avoir un boss virtuellement invincible, une configuration de boss imbattable, ou carrément des guet-apens de boss, sans compter le générateur de skin pratiquement infini et bondé de détails. La fluidité constante du jeu et ses animations aussi sont à noter pour un open world, surtout sous la pluie, et ça personne ne l'a mit en avant.
Pour Dragon Age Inquisition, je note une durée de vie pour toucher les 100% comprise entre 100 et 200H, des combats dantesques en temps réel, des dialogues complètements incroyables et très peu de quêtes fedex, car il n'y a pratiquement jamais besoin de retourner voir un pnj pour valider la quête (très peu t'en donne d'ailleurs). Pratiquement tout se trouve et se résout sur le terrain sans vraiment déranger le joueur, donc on a une impression de continuité qui est complètement l'inverse du fedex qui casse le rythme et nous ennuis. Ici la découverte à 100% d'une map veut souvent dire que l'on a fait toutes les quêtes secondaires.
Ce qu'il faut retenir, c'est que ces qualités, je les ai découverte en geekant mes jeux préférés... Si je les avais rushé pour les besoins d'un test ou d'un avis pour mon blog, je ne les aurai jamais inclus dans mes articles.
On ne peut donc attendre d'un testeur, qu'il révéle toutes les qualités d'un jeu. Par contre, les défauts sont très souvent visible très tôt, donc voilà pourquoi ce sont les seuls critères que je retiens dans un test.
ps: le problème c'est que toi et bcp de joueurs, vous pensez tjrs faire mieux que le professionnel. Le mieux pour vous rendre compte de leur travail, c'est de faire des news, des dossiers, faire des émissions, du live, faire des tests (des vrais de plus de 5 gros paragraphes), faire des interviews, aller chercher l'info chez les studios, traduire les articles étranger, et se forcer à jouer à tout un tas de jeu dont vous avez pas envie en mode... Bien sûr, n'oubliez pas de vous spoiler la totalité des gros jeux en étant obligé de poster et visionner les vidéos et news afin d'informer un maximum de joueur.
Le boulot d'un testeur n'est pas résumable en un avis posté sur gamekult. D'ailleurs nous sommes très peu ici à faire de véritables gros articles de tests sur les quelques rares jeux qui nous ont plu. Ici on a souvent qu'un avis simple(link40bidule le professionnel de l'activité)
akinen Mouais, un test c'est censé te parler d'un jeu avec ses qualités et défauts, si ils n'ont pas le temps pour le faire maintenant, ils n'ont qu'à faire ça pour demain puis ne crois pas que les journalistes font tout, tout seuls, si ils sont en équipe c'est qu'il y a bien une raison.
Je ne prétend pas faire mieux qu'eux sur tout mais quand on voit certains tests, on voit qu'ils ont rushés ça pour vite le publier avant les sites concurrents (la course aux cliques) et ça c'est con car au final le lecteur à un test à moitié fini, d'ailleurs le fait que tu notes que les défauts prouve bien qu'ils font leur travail à moitié (pas tous)... Pour moi un test c'est un tout, on ne prend pas vraiment que ce qui nous arrange et ça défini l'avis d'une personne (journaliste ou simple joueur) donc tout peut être bon à prendre chez tout le monde à condition bien-sûr que le test soit fait de manière sérieuse.
Sinon ici il y a plusieurs personnes qui postent ici des tests en tout genre et parfois c'est court et d'autres fois pas (regarde les tests de Anakaris, DocteurDeggman et AlexKidd par exemple).
Puis tu as aussi les blogueurs comme Asakim qui vont jusque traduire eux même des articles en Japonais et poster les news comme aucun site pro ne le ferais. Je te met au défi de trouver un journaliste Français parler de Super Robot Taisen ou des jeux Gundam comme le fait Asakim
La différence entre ces gens et les pros, c'est le temps qu'on se donne pour faire ce qu'on aime, les pros c'est de l'industriel et il y a souvent des défauts de fabrications (oublie de certaines qualités comme tu l'as signalé) car ils travaillent à la chaine puis les autres (amateurs, indépendants etc...) c'est des gars qui font ça tranquillement sans se presser, c'est de l'artisanal et on le sent à leur texte car c'est très souvent beaucoup plus travaillé et plus complet que celui qui a voulu faire vite pour arriver premier sur les cliques.
Après je ne dis pas que tous les pros sont comme ça et que les indés sont systématiquement meilleurs mais j'ai souvent vu de meilleurs tests chez des indés que sur de gros sites.
momotaros Oui la course au clic c'est la réalité. C'est un boulot, contrairement pour nous.
Le fait de ne noter que les défauts est parce qu'ils sont quantifiés de façon académique (jouabilité, graphisme etc). Les qualités sont très subjectives par contre
Pour ceux que tu cites, ils ne constituent pas la masse qui poste à longueur de journée à la limite du flood d'ailleurs. J'avoue apprécier les articles de ces 3 là (surtout alexkidd).
Nan Asakim et ses acolytes des super robot taisen like sont vraiment des pros. Par contre du côté GK, tu as greg qui connait la série gundam sur le bout des doigts. J'ai apprécie son dernier gk-live dessus ainsi que la vidéo sur le resto gundam au japon
Et ta conclusion, c'est complétement ça. Faut pas s'attendre à ce qu'un pro décortique aussi bien un jeu que nous même. Mieux vaut donc prendre leur tests pour ce qu'ils sont, de rapides avis fait par des roublards du jv, habitué à doser un jrpg en 4/5 jours montre en main.
Et enfin, je te rejoins sur les indés. Ils prennent leur temps et font donc du meilleur boulot, par contre ils touchent moins le grand public. Les "casuals" iront chercher du diablox9 et consort sur youtube et on retombera dans les travers des sites "prostitué".
J'suis ravis d'avoir eu cette discussion avec toi Pas de clash, pas de problème
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merde
http://www.gamekyo.com/newsfr61625_project-cars-hop-un-troisieme-report.html
13 jours et le pétard mouillé inversé de 2015 sera là
Un gros défaut génant et ce sera 7 par contre
Au lieu du fan d'assassin's creed, de call of etc, on a du fan d'indé, fan de starcraft, fan de musou, fan de jeux jap et même yukish possède et joue à la vita.
Quelque soit la note donnée à un jeu, les défauts relevés sont toujours exactes au final. Je me base sur ces défauts pour évaluer ma tolérance au jeu
Par exemple, je m'en contrefiche de la simplicité d'un gameplay si un jeu me donne du challenge et de la progression.
Mouais perso je trouve que ça c'est de la connerie, une qualité est une qualité et un défaut un défaut que tu sois pro ou amateur et quelque soit ton publique. J'ai l'impression que parfois les pros font volontairement des bizarreries comme tu viens de le décrire juste pour faire "pro" (genre ça fait bien de descendre parfois même de très bons jeux car ça te donne aux yeux des autres un air de supériorité et d’exigence sur certaines choses...).
Perso j'aime que tout soit dit et ce quelque soit le joueur que tu as en face, là ce que tu décris c'est complètement fou car en gros ils ne vont pas relever toutes les qualités d'un jeu car il faut que ça passe pour la masse générale c'est ça ?
En toute humilité et sans prétention, je peux te faire un test sur n'importe-quel Souls avec toutes les qualités et les défauts du jeu et en le faisant de manière beaucoup plus complète que la plupart des "pros" souvent certains s'arrêtent à un moment où ils croient avoir tout vu mais en fait ils en sont encore qu'au stade de la découverte pour certains trucs... Par exemple pour ceux qui parlent de la difficulté, pense tu vraiment qu'ils ont été jusqu'au NG+7 pour te dire qu'au max le jeu est mortellement dur ?
Pour Dragon Age Inquisition, je note une durée de vie pour toucher les 100% comprise entre 100 et 200H, des combats dantesques en temps réel, des dialogues complètements incroyables et très peu de quêtes fedex, car il n'y a pratiquement jamais besoin de retourner voir un pnj pour valider la quête (très peu t'en donne d'ailleurs). Pratiquement tout se trouve et se résout sur le terrain sans vraiment déranger le joueur, donc on a une impression de continuité qui est complètement l'inverse du fedex qui casse le rythme et nous ennuis. Ici la découverte à 100% d'une map veut souvent dire que l'on a fait toutes les quêtes secondaires.
Ce qu'il faut retenir, c'est que ces qualités, je les ai découverte en geekant mes jeux préférés... Si je les avais rushé pour les besoins d'un test ou d'un avis pour mon blog, je ne les aurai jamais inclus dans mes articles.
On ne peut donc attendre d'un testeur, qu'il révéle toutes les qualités d'un jeu. Par contre, les défauts sont très souvent visible très tôt, donc voilà pourquoi ce sont les seuls critères que je retiens dans un test.
ps: le problème c'est que toi et bcp de joueurs, vous pensez tjrs faire mieux que le professionnel. Le mieux pour vous rendre compte de leur travail, c'est de faire des news, des dossiers, faire des émissions, du live, faire des tests (des vrais de plus de 5 gros paragraphes), faire des interviews, aller chercher l'info chez les studios, traduire les articles étranger, et se forcer à jouer à tout un tas de jeu dont vous avez pas envie en mode... Bien sûr, n'oubliez pas de vous spoiler la totalité des gros jeux en étant obligé de poster et visionner les vidéos et news afin d'informer un maximum de joueur.
Le boulot d'un testeur n'est pas résumable en un avis posté sur gamekult. D'ailleurs nous sommes très peu ici à faire de véritables gros articles de tests sur les quelques rares jeux qui nous ont plu. Ici on a souvent qu'un avis simple(link40bidule le professionnel de l'activité)
Je ne prétend pas faire mieux qu'eux sur tout mais quand on voit certains tests, on voit qu'ils ont rushés ça pour vite le publier avant les sites concurrents (la course aux cliques) et ça c'est con car au final le lecteur à un test à moitié fini, d'ailleurs le fait que tu notes que les défauts prouve bien qu'ils font leur travail à moitié (pas tous)... Pour moi un test c'est un tout, on ne prend pas vraiment que ce qui nous arrange et ça défini l'avis d'une personne (journaliste ou simple joueur) donc tout peut être bon à prendre chez tout le monde à condition bien-sûr que le test soit fait de manière sérieuse.
Sinon ici il y a plusieurs personnes qui postent ici des tests en tout genre et parfois c'est court et d'autres fois pas (regarde les tests de Anakaris, DocteurDeggman et AlexKidd par exemple).
Puis tu as aussi les blogueurs comme Asakim qui vont jusque traduire eux même des articles en Japonais et poster les news comme aucun site pro ne le ferais. Je te met au défi de trouver un journaliste Français parler de Super Robot Taisen ou des jeux Gundam comme le fait Asakim
La différence entre ces gens et les pros, c'est le temps qu'on se donne pour faire ce qu'on aime, les pros c'est de l'industriel et il y a souvent des défauts de fabrications (oublie de certaines qualités comme tu l'as signalé) car ils travaillent à la chaine puis les autres (amateurs, indépendants etc...) c'est des gars qui font ça tranquillement sans se presser, c'est de l'artisanal et on le sent à leur texte car c'est très souvent beaucoup plus travaillé et plus complet que celui qui a voulu faire vite pour arriver premier sur les cliques.
Après je ne dis pas que tous les pros sont comme ça et que les indés sont systématiquement meilleurs mais j'ai souvent vu de meilleurs tests chez des indés que sur de gros sites.
Le fait de ne noter que les défauts est parce qu'ils sont quantifiés de façon académique (jouabilité, graphisme etc). Les qualités sont très subjectives par contre
Pour ceux que tu cites, ils ne constituent pas la masse qui poste à longueur de journée à la limite du flood d'ailleurs. J'avoue apprécier les articles de ces 3 là (surtout alexkidd).
Nan Asakim et ses acolytes des super robot taisen like sont vraiment des pros. Par contre du côté GK, tu as greg qui connait la série gundam sur le bout des doigts. J'ai apprécie son dernier gk-live dessus ainsi que la vidéo sur le resto gundam au japon
Et ta conclusion, c'est complétement ça. Faut pas s'attendre à ce qu'un pro décortique aussi bien un jeu que nous même. Mieux vaut donc prendre leur tests pour ce qu'ils sont, de rapides avis fait par des roublards du jv, habitué à doser un jrpg en 4/5 jours montre en main.
Et enfin, je te rejoins sur les indés. Ils prennent leur temps et font donc du meilleur boulot, par contre ils touchent moins le grand public. Les "casuals" iront chercher du diablox9 et consort sur youtube et on retombera dans les travers des sites "prostitué".
J'suis ravis d'avoir eu cette discussion avec toi