J’ai pas détester honnêtement la saison était hyper sympa mais ce truc de saisons de 8 épisode est beaucoup trop court sérieux il manque tellement de truc qui aurais pu être utiliser que je suis plus déçu qu’autre chose

Vide, comme ta capacité a écrire correctement

krusty79 Mais encore ? Je suis pas un fan Hardcore donc bon..

taiyls aussi vide que ton com, abtient toi si pour dire ça.

La série remet en avant beaucoup de choses de l'univers étendu, recanonise des choses et pose de belles bases pour la suite. J'ai adoré dans le fond. Dans la forme c'est globalement vraiment vraiment pas mal, certains épisodes sont vraiment cool, après y a toujours l'aspect série où on sent que le budget reste limité et parfois la mise en scène qui manque de peps notamment dans le dernier épisode. Content qu'on Switch sur de vrais décors a la fin car leur dôme j'en peux plus.
Mais vraiment on a, du monde entre les monde, une nouvelle galaxie, l'origine des soeurs de la nuit, le retour des dieux de Mortis, le retour de Anakin qui, j'espère, va retrouver son rôle d'élu complètement zappé avec la postlogie (serait-il devenu le Père?), le retour de Thrawn qui oui est un super personnage et il ne s'est en aucun cas fait ridiculiser vu qu'il a atteint son objectif de partir de la galaxie avec son chargement tout en laissant ahsoka et Sabine derrière. La série reparle aussi de la force et comme il se doit notamment avec les discussions entre Ahsoka et Sabine qui est un peu l'anti Rey et même si a la fin elle utilise enfin la force, elle a quand même eu des années d'entraînement avant avec beaucoup d'échecs, on reparle des styles de combat et quand on fait attention aux affrontements on peut vraiment voir le soin qui a été apporté à respecter cela et notamment les mouvements de Anakin/Dark Vador où encore Baylan/Ahsoka. On a aussi enfin une bande originale qui est pas mal (le même compositeur de clone wars) car à part les deux premières saisons de Mando et Andor, le reste c'est très mauvais surtout Obi-Wan (sauf pour le thème de John Williams).

Bref, une série qui sent Star Wars tout en élargissant l'univers. On sent que derrière c'est un gars qui connait Star Wars par cœur et se permet de rebalancer des concepts qui sont loin d'être du vide pour l'avenir de la série. J'en suis très content et vivement la suite. Entre cette série et Andor je suis très satisfait et j'espère que The Acolyte sera une bonne série aussi et qui apportera pas mal de fraîcheur.

Concernant la critique sur Ahsoka et son interprétation, je crois qu'il faut comprendre le personnage qui est un peu dans un état dépressif après tout ce qu'il lui ai arrivé. Le dernier événement étant la perte d'ezra et l'abandon de Sabine. A partir du moment où elle se fait piéger pour l'attentat sur le temple Jedi, elle n'a eu que des désillusions entre l'assaut de Mandalore, l'ordre 66 qui fut terrible pour elle étant donné son fort attachement envers les clones, ensuite dans Rebels son affrontement avec Dark Vador où elle découvre que c'est son maître, la perte de Ezra. Bref, elle a enchaîné les déceptions. L'épisode avec Anakin est justement là pour lui redonner confiance et qu'elle puisse se pardonner du passage de Anakin dans le côté obscur et son abandon, retrouver le goût de se battre et accepter les actions de son maître. Elle devient enfin Ahsoka The White et non plus grise. D'ailleurs après cet épisode, elle est beaucoup moins fermée et n'a plus peur de faire confiance à Sabine et retrouve un peu son fun d'antan (après elle a quand même bien grandi et faut pas espérer revoir la petite de Clone Wars). C'est quand même assez explicite son arc. Après si on n'a pas de passif avec ce personnage, on peut passer a côté mais bon c'est assez clair quand même. mais

yanssou Ohhhhh non, je n'argumenterai pas...perte de temps, c'est juste une constatation universelle que jamais aucun "fan" de Star Wars ne sera jamais content.

Putain quel ramassis de merde (le titre et article)

Comment peut on être autant blazé dans la vie, il n’y a plus rien qui peut vous intéresser, j’en ai presque de la peine pour vous…

Bah après c'est pas une série de la qualité d'Andor, j'en attendais bien plus d'Ahsoka.
Et puis comme d'hab, on meuble ça sur toute une saison car gros prélude au futur film du filoni-verse.

Thrawn est décevant dans la série.

"L'amiral Trawn qui est présenté comme un stratège de génie est complètement ridiculisé par ces plans débile.
Les deux jedi / sith ne sont même pas utilisé, pourquoi ?"

Le mec a littéralement gagné mais ses plans sont débiles... Et il a utilisé les 2 Jedi renégats... Pourquoi il les utilise pas plus ? T'as maté la série ou bien...? Il dit explicitement qu'on ne peut pas vraiment leur faire confiance, et à juste titre puisque justement le maître a un autre but et se détourne totalement des "ordres" de Thrawn.

Ca commence à être lourd de vouloir chier sur tout ce que fait Disney simplement parce que c'est Disney, mais en réalité vos arguments sont ultra flingués, c'est affligeant...

Malgré tout, Thrawn aurait été mieux en gardant simplement sa VF de Rebels.

bonne série pour ma part. Largement mieux que le fade Kenobi totalement inintéressant au point que j'ai lâché en route.

yanssou pimoody Dans quel sens c'est un pur produit Disney? Parce que pour le coup on est très très (trop?) proche de ce que faisait Georges Lucas. Là on est carrément dans une proposition très proche et qui respecte se qui a été établi grâce à Dave Filoni aux commandes et qui est la continuité parfaite de Rebels.
Andor, est-ce aussi un pur produit Disney? Pourtant il n'a aucun rapport avec aucune autre des séries Star Wars (de même pour Rogue One) et est une proposition assez unique dans l'univers de Star Wars. Les codes sont très différents des séries précédentes.
La dernière saison de Clone Wars qui vient de Disney (et qui fait partie des meilleures choses dans Star Wars), est la continuité parfaite de ce qui a été fait sous l'ère de Georges Lucas. Je vois pas où on peut parler de l'influence de Disney.

Je veux bien que Disney ait fait de la merde et qu'on soit moins fan de beaucoup de choses qu'ils ont fait mais on peut pas sortir l'argument "c'est du Disney" a tout va même quand les projets n'ont rien a voir et proposent des visions différentes entre eux ou qui collent a ce qui a été fait avant que Disney ne rachète la licence. Je suis assez d'accord avec grievous32 la dessus faut commencer à se détacher de "c'est Disney" car oui c'est Disney derrière mais la personne en charge de la série influe aussi beaucoup et faut reconnaître qu'entre un Obi-Wan ou un Andor, c'est quand même le grand écart en terme de proposition.
On verra The Acolyte qui veut tendre vers autre chose aussi, y aura Skelton Crew pour les plus jeunes. Bref, autant de projets qui vont essayer différentes propositions et oui, on n'aimera peut être pas tout et il suffit de prendre ce qui nous plaît.

C'est bête car au début de la série ça me semblait être la meilleure proposition Star Wars faite par Disney depuis le rachat de la licence mais, au final, cette série n'a absolument rien à raconter. Il y a des choses qui sont mal exploitées, d'autres carrément débiles ou convenues. Thrawn est idiot. Les épisodes sont tous artificiellement rallongés, que ce soit avec des scènes anormalement lentes ou encore de longs moments de silence durant les conversations.

Donc je suis totalement d'accord avec la critique de Yanssou, sauf que j'ai trouvé les combats de l'épisode final encore plus mal chorégraphiés car on voit à quel point Rosario Dawson manie mal le sabre laser. Il y a trop de plans où on la voit faire des moulinets ridicules avec les bras pour dévier les tirs ennemis et c'est à se tordre de rire tellement ça fait amateur. On voyait déjà qu'elle avait du mal dans les autres épisodes et c'est la première fois où j'avais envie de me cacher les yeux.

J'ai bien aimé. La seule chose que je reproche c'est les combats au sabre laser. C'est mou c'est lent ya pas d'impact. On est très loin en terme de performance du combat obiwan/anakin ou la chorégraphie du combat était juste sublime.

grievous32 Mais qu'est-ce que tu racontes... es-tu sûr d'avoir regardé la même série que nous ? Thrawn est un méchant de dessin animé des plus bateaux. Est-ce que tu as vu la gueule de la victoire de ce génie du mal ?

Thrawn a relâché Sabine pour qu'elle puisse retrouver Ezra, un jedi disparu, qu'il pensait probablement mort. Pourquoi est-ce que Thrawn a été sacrément con de faire ça ?
Sabine est sa prisonnière, il sait qu'Ezra est son ami, leur lien est tellement fort qu'elle a d'elle-même choisi d'aller à l'autre bout de l'univers et de mettre en péril le destin de la galaxie pour le retrouver.
Donc imaginons que Thrawn a relâché Sabine car il suppose qu'Ezra est une potentielle menace pour ses plans. Est-ce que tu penses sincèrement qu'il s'est montré super malin en décidant de relâcher son otage, son unique moyen de pression envers Ezra ?
Non seulement il la relâche pour qu'elle puisse retrouver Ezra mais il lui donne des provisions, une monture, "les dernières infos où pourrait se trouver Ezra" (même s'il dit penser qu'Ezra est probablement mort et que sa quête est vouée à l'échec). S'il pensait vraiment qu'Ezra était une menace pour ses plans il n'aurait pas attendu l'arrivée de Sabine pour envoyer des hommes à ses trousses, il aurait exploité les propres infos qu'il lui a donné.
Mais le pire, Thrawn révèle l'information capitale à Sabine avant son départ que son vaisseau est sur le point imminent de quitter cette planète et qu'elle risque de se retrouver bloquée ici pour toujours
Même si Sabine se doutait que le but de Thrawn n'était pas de s'éterniser dans les parages, voir Thrawn lui indiquer clairement qu'elle doit se dépêcher de retrouver Ezra, avant qu'il ne quitte la planète pour toujours ça n'a absolument aucun sens du point de vue de Thrawn... sauf s'il souhaite qu'Ezra et elle arrivent à contrecarrer ses plans juste à temps

Autre décision idiote de la part de Thrawn, il se sépare de ses alliés Jedi capables de le protéger la sécurité de son vaisseau en leur demandant d'aller pister de loin Sabine à la recherche du "fantôme" d'Ezra. C'est un pari risqué car Sabine n'est plus leur prisonnière, car ils savent qu'elle sait se défendre avec un sabre laser, et car on lui laisse l'opportunité de se battre aux côtés d'un autre jedi. Et dans les faits la série montre exactement pourquoi la décision de Thrawn était totalement conne.

En fait, Ezra vivait en hippie tranquillement au sein d'un peuple nomade pacifique et il ne pensait absolument pas à perturber les plans de Thrawn jusqu'à ce que Sabine le retrouve Avant l'arrivée de Sabine, Ezra ne savait pas que Thrawn pouvait ni allait quitter cette planète. Puis c'est encore mieux, Thrawn n'a pas non plus anticipé que Sabine n'était peut-être pas seule dans sa recherche d'Ezra et, manque de bol, quand Ahsoka a débarqué, il n'avait plus non plus Sabine entre les mains comme moyen de pression. Les scénaristes ont tenté après coup de légitimer la décision de Thrawn d'éloigner Sabine de la base en lui faisant dire que c'était génial car ça a attiré Ahsoka ailleurs... mais il aurait aussi pu directement tuer Sabine et Ahsoka n'aurait pas su où la chercher

Erreur tactique : Thrawn qui souhaite la mort des Jedi envoie des soldats au sol pour encercler Sabine et Ezra au lieu de simplement les canarder depuis le ciel. Ce changement de plan est une énième facilité scénaristique qui a pour seul but de permettre aux héros de se sauver. Le pire c'est que les soldats se sauvent en remontant à bord de leurs vaisseaux, en laissant les jedi au sol, alors qu'ils auraient pu en profiter là aussi pour les canarder

À partir du moment où Thrawn a relâché Sabine, il a perdu et sacrifié plusieurs soldats, jusqu'aux dernières minutes de l'épisode final. Et il a même perdu sa plus fidèle alliée, Morgan Elsbeth, à cause de toutes ses décisions foireuses. À la fin de l'avant-dernier épisode, Morgan Elsbeth fait comprendre que le plan de Thrawn est con car ses ennemis ont réussi à se réunir grâce à lui, mais Thrawn qui est beaucoup plus malin qu'elle déclare que le sacrifice de ses soldats est pour lui presque une victoire car ça a fait perdre du temps aux jedi qui ne pourront plus l'arrêter... sauf que Ahsoka se déplace sur la planète à l'aide d'un vaisseau spatial or les soldats de Thrawn n'ont pas neutralisé son vaisseau au moment de cette déclaration. Et évidemment cette victoire de Thrawn était soudainement devenue caduque au début de l'épisode suivant.

Donc dernier épisode, Thrawn n'envoie que 2 chasseurs pour éliminer la navette des Jedi une fois qu'elle a été localisée comme si ça allait vraiment les ralentir après toutes les pertes qu'ils ont subies contre Ahsoka depuis le début de la série (je rappelle que Morgan Elsbeth qui a déjà eu affaire à elle est aux côtés de Thrawn), mais soit...
Alors qu'est-ce qu'on remarque d'absolument anormal dès le début de cet épisode ? Il n'y a aucune sensation d'urgence du côté des Jedi, le vaisseau d'Ahsoka escorte bêtement au ralenti le peuple nomade qui se déplace à l'aide de véhicules lents. Ça n'a aucun sens, car le peuple nomade ne représente pas du tout une menace pour Thrawn contrairement aux Jedi qui préfère mettre ce peuple en danger sans aucune raison en laissant leur vaisseau en position stationnaire au-dessus de lui. Et quand le vaisseau des Jedi est naturellement attaqué par les soldats de Thrawn, il manque d'écraser le peuple nomade qui se trouve en-dessous. Donc, comme je disais, il n'y avait aucune urgence de la part d'Ahsoka et de ses acolytes de se précipiter pour contrecarrer le départ de Thrawn avant cette attaque, ce qui n'a absolument aucun sens puisque Sabine est au courant que le vaisseau de Thrawn peu quitter la planète à tout moment et les laisser à jamais coincés ici. Et pour le coup, je ne sais pas si c'est Thrawn qui a été le plus idiot pour les avoir provoqué ou si ce sont les gentils Jedi qui se la coulaient douce pendant que Thrawn préparait sa fuite. Clairement il y a un problème scénaristique dans le fait que les Jedi décident tout à coup de foncer à toute allure vers Thrawn à dos de cheval alien une fois que leur vaisseau qui volait au ralenti se soit fait dézinguer comme si c'était une indication que le départ de Thrawn était imminent.

Autre problème mineur, Thrawn n'exploite a aucun moment les informations récoltées sur Ahsoka concernant son maitre Anakin alors qu'il se vante d'avoir obtenu cette info précieuse.

Enfin, les décisions foireuses de Thrawn on permis le retour d'Ezra dans sa galaxie d'origine. Thrawn a définitivement perdu l'effet de surprise, Ezra va pouvoir témoigner du retour de Thrawn à toutes les personnes qui ne prenaient pas au sérieux les alertes du général Hera Syndulla.
En résumé, il ne faut pas se comporter en fanboy en prétendant que le scénario de la série Ahsoka fait passer Thrawn pour un génie. À part ses propres hommes, Thrawn ne tue personne dans cette série et s'il arrive à quitter la planète ça a été hyper laborieux tellement il s'est tiré de balles dans le pied.

Guyllan tu dis beaucoup de conneries en un seul commentaire... Quoi que tu dises en plus, ça ne change rien au simple fait que j'ai énoncé en 3 mots : Thrawn a gagné.

C'est factuel, donc tu peux dire la merde que tu veux, c'est factuel, il a baisé tout le monde et s'est montré plus intelligent que tous les méchants de Star Wars à part Palpatine dans la prélogie pour arriver au pouvoir. Just facts.

Guyllan ah non non, j'ai pas tout lu en détails, j'ai survolé parce que j'ai vu que ce que tu attaquais et quelques arguments étaient flingués, c'est tout.

En fait, rien qu'en disant "en tuant Sabine", tu montres que tu ne comprends et ne connais pas le personnage, même si t'as vu Rebels... C'est pas la première fois qu'il ne tue pas quelqu'un, simplement parce qu'il le respecte d'une façon ou d'une autre.

Thrawn n'est pas un méchant banal comme les autres qui va juste chercher à éliminer tel ou tel personnage quand il en a l'opportunité. Quoique tu dises, ça ne change pas le fait qu'il a gagné.

Tu dis que Thrawn est con parce qu'à aucun moment il utilise les infos qu'il a récolté sur Ahsoka et tu me demandes si on a vu le même épisode alors oui j'te pose la question en retour puisque ce sont justement ces éléments qui lui ont permis de gagner contre Ahsoka...

J'trouve un peu con d'attaquer cette épisode sur Thrawn qui est de loin le méchant le plus intelligent qu'on ait eu dans Star Wars hors Palpatine et sa partie d'échec dans la prélogie.

Pensé qu'il est idiot, c'est être à côté de la plaque hein, désolé de te le dire mais tout ce qu'il a fait lui a permis de gagner. Tu dis que c'est con qu'il attaque le vaisseau aussi, mais sans ça, ils seraient TOUS montés à bord. Faut pas oublier que derrière, il affronte des Jedi et une Mandalorienne qui sont loin d'être à leur coup d'essai, et le fait qu'Ezra ait pu revenir n'est qu'une petite victoire puisque le retour de Thrawn, pour rappel, c'est ce qui va permettre la naissance du Premier Ordre, la construction de la base Starkiller et la destruction des planètes de la Nouvelle République par extension (alors oui, tout ce qui se fait en série permet de bricoler un truc qui réparera un peu la médiocrité de la dernière trilogie, mais bon).

A un moment donné, tu peux pas balancer des trucs débiles qui n'ont aucun sens pour discrédité Thrawn qui a tout simplement gagné comme il l'a prévu, en prévoyant chaque coup à l'avance et ne cherchant ici qu'une chose : quitter la planète. C'est ça son objectif principal. Il le dit lui-même, ça change rien que les autres meurent ou restent bloqués sur la planète. Et connaissant le bonhomme et son importance, ainsi que ce qui est prévu en rumeur dans les séries et films Star Wars, Thrawn va faire bien chier son monde pendant plusieurs saisons.

J'regrette juste que Sabine se mette à utiliser la Force, ou qu'on soit parti dans une autre galaxie et qu'on en ait pas profité (encore ?) pour faire débarquer les Yuuzhan Vong, mais bon, on peut pas tout avoir. Point noir pour la VF de Thrawn aussi qui aurait été meilleure en étant celle de Rebels.

grievous32 "En fait, rien qu'en disant "en tuant Sabine","

Dans cette longue réponse que tu t'es contenté de survoler et de dénigrer j'avais pris l'exemple moins radical de "garder Sabine prisonnière" et comme je n'aime pas spécialement radoter j'ai proposé une autre alternative dans ma réponse suivante. Mais j'aurais aussi pu proposer l'alternative suivante : "éloigner Sabine de cette planète". Tu vois, il y avait différentes approches à la disposition de Thrawn qui lui aurait permis d'obtenir de meilleurs résultats (pour ne pas perdre ses hommes, ne pas être à 2 doigts de rater son départ, ne pas se retrouver avec un Jedi à bord de son vaisseau). Mais revenons à ma 1ère proposition "plus gentillette"... Thrawn aurait gardé Sabine prisonnière et l'aurait relâché au dernier moment avant de quitter la planète, il aurait eu un moyen de protection contre l'éventuelle menace d'Ezra (dont Thrawn ne se souciait pas avant l'arrivée de Sabine et qui, en réalité, se contentait de vagabonder), Thrawn ne se serait pas séparé de ses 2 Jedi alliés dont Bayllan Skoll qui a précédemment vaincu Ahsoka en 1 contre 1 et donc qui aurait pu encore plus facilement neutraliser Ahsoka.

"C'est pas la première fois qu'il ne tue pas quelqu'un, simplement parce qu'il le respecte d'une façon ou d'une autre."

Sauf qu'il ne faut pas tout mélanger, respecter ses adversaires ne nous rend pas plus intelligent pour autant. En supposant, comme tu le fais, que Thrawn respecte Sabine, la série Ahsoka illustre assez bien pourquoi ce fut une bêtise de sa part. En réalité, Thrawn se sert de Sabine comme d'un pion dans la série, sauf que tous les coups qu'il joue se retournent contre lui. Et ça c'est factuel !

"Quoique tu dises, ça ne change pas le fait qu'il a gagné."

Répéter cette phrase comme un mantra à chacune de tes réponses ne fait que démontrer tu ne comprends pas le sens de notre échange. Ce méchant qui a un boulevard pour s'enfuir, se retrouve avec de nombreuses pertes, à s'enfuir de justesse avec un Jedi ennemi à bord de son vaisseau, et à 2 secondes près il se serait retrouvé avec 2 Jedi à bord, et à 30 secondes près ça aurait été avec 3 Jedi. J'ai parfaitement illustré la quantité de décisions foireuses que Thrawn a prises dans le commentaire que tu as survolé/pas lu.

"Tu dis que Thrawn est con parce qu'à aucun moment il utilise les infos qu'il a récolté sur Ahsoka et tu me demandes si on a vu le même épisode alors oui j'te pose la question en retour puisque ce sont justement ces éléments qui lui ont permis de gagner contre Ahsoka..."

Mais à quel moment l'info que le maitre d'Asoka est Anakin "le Jedi passé du côté obscur" a été utilisée dans la série contre Ahsoka ? Ça aurait été justement excitant de voir Thrawn concocter un plan machiavélique à partir de cette info.

"Tu dis que c'est con qu'il attaque le vaisseau aussi, mais sans ça, ils seraient TOUS montés à bord."

Tu as survolé le passage de ma réponse où je précise qu'avant l'attaque du vaisseau des Jedi par Thrawn, les Jedi ne manifestent pas l'urgence de l'empêcher de quitter la planète. Avant cette attaque le vaisseau des Jedi se contentait sans raison scénaristique d'accompagner en rase-motte le convoi du peuple nomade pacifique qui se déplaçait à deux à l'heure. On voit même les Jedi taper tranquillement la discut’ entre eux à l'extérieur du vaisseau.

"et le fait qu'Ezra ait pu revenir n'est qu'une petite victoire puisque le retour de Thrawn, pour rappel, c'est ce qui va permettre la naissance du Premier Ordre"

Je juge l'intelligence de Thrawn au regard de l'accumulation de ses maladresses dans cette série qui ont failli l'empêcher d'atteindre son but, je ne suis pas ici en train de juger la répercussion heureuse ou malheureuse de ses maladresses sur l'avenir de leur galaxie.

guyllan

Yanssou si t'as maté Ahsoka sans regarder les autres séries nécessaires avant, le problème vient de toi là, pas de la série.

Yanssou bah non bien sûr que je plaisante pas... =') Quand tu commences à regarder la trilogie Le Seigneur des Anneaux, tu peux pas te plaindre de pas tout piger en commençant par Les Deux Tours... Bah là, c'est pareil.

Surtout qu'en plus franchement, Rebels c'est vraiment cool.

Et non, Ahsoka ne raconte pas rien et n'est pas mauvaise ni mal réalisée, et l'acting fait largement le taf. Mais bref... J'm'attends à rien d'un mec qui va critiquer un milieu d'histoire sans avoir pris le temps de regarder ce qui se passait avant pour vraiment piger tous les enjeux... C'est pas comme si The Mandalorian saison 2 était déjà bien explicite sur ce que recherchait Ahsoka et que ça impliquait du coup de s'investir un peu...

Si tu veux parler de trucs qui racontent rien, on peut lorgner du côté de l'anime One Piece qui traîne en longueur de façon totalement imbuvable et inutile, délaissant totalement sa quête principale sur même pas un plan secondaire, mais un simple background pour faire évoluer les perso' sur des quêtes infinies.

Yanssou ah non non, le contexte est le même. Une série de films, une série de séries ou que sais-je encore, t'as un début, un milieu, une fin. Bon bah... Pour comprendre, tu commences pas par le milieu, c'que t'as fait.

Ouais donc si t'as maté The Mandalorian saison 2, j'pense que t'as eu des indices comme quoi il fallait peut-être regarder ce qui s'est passé avant hein......