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    posted the 03/21/2021 at 08:15 PM by opthomas
    comments (45)
    darkxehanort94 posted the 03/21/2021 at 08:23 PM
    On sait que Ultron ca as été le cas, et probablement aussi pour les films Avengers 3 et 4.
    godson posted the 03/21/2021 at 08:41 PM
    Plustôt que de triper sur les films que j'aurai aimé voir en entier.
    Je préfère penser que ce Snyder cut à fait réfléchir les productions et que le principe qu'un film doit durer 1h ou 2h saute. Reste à savoir à quel moment couper un film pour respecter la durée économique des cinémas.
    marcelpatulacci posted the 03/21/2021 at 08:48 PM
    Les années ont passé mais cette meuf en WonderWoman passe toujours pas. TROP chétif miss 10 kg! Sérieux la photo, on pourrait glissé ce cure-dent n'importe ou! Remarque pour les missions d'infiltrations ça peut être pratique.

    SnyderVerse ok mais sans Gal Gadot. De toute façon, ça arrivera plus. Les déboires de cette version sans compté les problèmes raciaux en interne...

    C'est mieux de resté sur cette version final comme dernier bon souvenir du SnyderVerse.
    choroq posted the 03/21/2021 at 08:54 PM
    marcelpatulacci

    En armure elle fait le taf, mais c'est plus la marche "mannequin" qui fait mal. On est pas sur un podium. Mais je l'aime bien en wonderwoman au combat, elle a déjà plus de charisme. Le pire pour moi, c'est flash, mon préféré, il a un bon look, mais cette façon de courir débile, et les blagues bidons, arf, la plus grosse déception. Pour le reste cette version est quand même beaucoup plus agréable et donne envie d'une suite.
    shambala93 posted the 03/21/2021 at 09:00 PM
    marcelpatulacci
    C’est quoi encore ces histoires de problèmes « raciaux » ?
    kurosu posted the 03/21/2021 at 09:04 PM
    marcelpatulacci tu sais que que être un super héros ne rime pas avec des personnes dans les salles de gym ?
    A moins que tu aurais préféré des nanas au gros cul pour twerker ?
    suzukube posted the 03/21/2021 at 09:17 PM
    kurosu Oussa Wonderwoman qui twerk ? Envoie la vidéo Tik Tok !
    kurosu posted the 03/21/2021 at 09:18 PM
    jozen15 posted the 03/21/2021 at 09:20 PM
    kurosu et bien, vue tous les hommes musclé qui passe forcement par la case salle de gym pour jouer un super heros ont a l'impression que si.
    opthomas posted the 03/21/2021 at 09:28 PM
    marcelpatulacci On touche pas à Gal Gadot

    kurosu

    godson Je pense que des films de 3 heures ça serait bien et en week end pourquoi pas 4 ?

    darkxehanort94 Tu as vue ça où ?
    playstation2008 posted the 03/21/2021 at 09:34 PM
    Hmm c'est un sujet et une question très pertinente que tu lance là !

    Et je pense que la réponse serait... complexe en fait. Déjà tout dépend de ce qu'on qualifie de "vision du réalisateur" ou plus largement de "vision d'auteur".

    Le problème de l'industrie du cinéma, c'est qu'il est le fruit d'un travail collectif. Des films avec des prod, des scénaristes différents, un (voire des) monteur(s), un réal, etc.
    Donc le produit final est fonction de la vision de toutes ces personnes réunies au finale. En bien, comme en mal. Car on a eu d'excellents films qui étaient l'accomplissement de toutes ces visions et personnes. Quand celles-ci ont une volonté artistique.

    Et le véritable problème de fond et sujet le plus pertinent est : est-ce que les personnes présentes sur un projet sont là pour créer une œuvre ou pour gagner de l'argent ? (l'un empêche pas l'autre)
    Pour le DCEU, on sait que les gens à la tête voulaient absolument une Marvelisation des projets pour "correspondre à une normalisation du publique" pour leur profit personnel plutôt que pour façonner de l'art.
    Le résultat ? De la merde pure et dure. Suicide Squad, Josstice League, ...

    En prenant l'exemple de Marvel, la vision de réalisateur, beh elle est quand même assez limité puisque la tête pensante reste Kevin Feige. Il chapote tout, de la vision du projet jusqu'à son aboutissement. Et les réal se plient majoritairement à sa volonté pour façonner.
    Est-ce mal ? Non. Car dès le départ, c'est acté. Tu travailles pour Marvel sous la houlette de l'artiste, du créateur Feige. Et c'est sa vision que nous voyons, pas celle nécessairement du réal.

    Pour DC, c'est les prod qui ont le pouvoir créatif. Enfin... avaient. Puisque depuis leur déboires, désormais les réal ont la possibilité d'exprimer leur vision. Mais que ce soit Joker, Zack Snyder's Justice League, le futur The Suicide Squad, et même WW84, ce sont des projets où le réal est le cœur même du projet et de son aboutissement. Et là c'est le plus important.

    Même si pour reprendre ce que je dis au début, quand bien même la vision du réal (ou tout du moins du créatif original) doit prévaloir sur la volonté financière, la qualité finale peut ne pas dépendre exclusivement d'un réalisateur. Il peut être le fruit de la vision de plusieurs personnes aux pensées bienveillantes, avant tout créatives et qui va dans le sens de l'art.

    Vive l'art !
    hijikatamayora13 posted the 03/21/2021 at 09:48 PM
    opthomas Avec la Snyder Cut on part pas de zéro aussi et puis si le studio a dit oui c'est grâce aux fans tout comme Sonic a était refait.

    De là a avoir un Snyder verse pas sûr vu les plans déjà en route mais le film fait fermer des bouches et rend justice a l'acteur de cyborg et Ben Afleck tu comprend pourquoi ils ont tapé des crises après la première version.

    Pour Star wars 7,8,9 c'est pas pareil tellement ça se sent que eux même savaient pas ou ça se diriger, Daisy Ridley le dit en interview et comme dit plus haut y a pas deux versions en stock dans ce cas.

    Faut préciser JL Snyder et Whedon c'est pas le même film en plus long mais bien deux films différents.
    kurosu posted the 03/21/2021 at 09:50 PM
    jozen15 tous les acteurs passent à la salle, Gal gadot compris. Après tu as des plus gonflés que d'autres mais c'est pas vraiment un problème en soit de ne pas avoir de masse. Flash passe bien sans être bodybuildé
    musm posted the 03/21/2021 at 09:52 PM
    Tu prends quasiment n'importe quel gros film réalisé par un no name ou par un réal qui a une vision qui ne répond pas aux attentes des studios et tu peux être sûr que le film sera modifié en fonction de ce que veulent les producteurs pour le meilleur ou pour le pire.
    Pour pouvoir se permettre de faire un peu ce qu'on veut faut être Spielberg, Cameron ou Nolan.

    Sinon en exemple connu de films charcuter par les producteurs y a Alien 3, Rollerball, Cabal
    hijikatamayora13 posted the 03/21/2021 at 10:00 PM
    musm Rien que Blade Runner comment la fin de la final cut a était jetée pour sa suite donc tu comprend pourquoi les gros réalisateurs montent leurs boites.
    jozen15 posted the 03/21/2021 at 10:07 PM
    kurosu flash joue le rôle d'un jeune qui cours vite pas d'un puissant super héros, normale aussi.

    Tous le reste gonflé ou pas, sont musclé et représente physiquement le personnage qu'ils incarne.
    bobobiwan posted the 03/21/2021 at 10:10 PM
    LE TREIZIÈME GUERRIER, BORDEL A CHIOTTES !!!

    Ça, c'est LE putain de film épique qui tue tout, et qui... et qui... s'est fait amputer comme personne avant lui ! D'une fresque épique de plus de trois heures, on est passé à genre un actionner flash-éclair d'une heure quarante !

    John Mc Thiernan au sommet de son art, et dans le rôle de Joss Whed... enfin de celui qui a tout pourri son œuvre : Michael Crichton, incapable de lâcher un minimum la bride niveau créatif !

    Antonio Banderas en émissaire arabe (sic), mandaté pour aller faire coucou aux vikings et qui se retrouve plongé dans une chasse aux sorcières et aux mangeurs de mort !! Putain mais ce film est tellement... tu sens tellement qu'il y avait un chef d’œuvre là-dessous, mais genre un vrai de vrai, à aller taper gentiement la balle avec Braveheart, tranquille Emile...

    Toutes les relations entre les personnages ont sauté au montage, alors qu'on les sent tellement fines et bien écrites ! (putain, ce final avec le boss des vikings !)

    Non, franchement, voir la vraie version de ce film, c'est genre mon fantasme ultime de cinéphile. Mais ça n'arrivera jamais, les négatifs ont été perdus, ou brûlés, Mc Thiernan lui-même veut plus jamais entendre parler de ce truc, bref... c'est foutu...


    PS : alors je veux pas dire de connerie, mais pour Star Wars, on en a eu un où l'auteur a pu faire carrément TOUT ce qu'il voulait et ça a donné le VIII... et on sait comment il a divisé les foules XD
    cort posted the 03/21/2021 at 10:35 PM
    Suicide squad ce film ne pouvait pas être aussi mauvais...
    marcelpatulacci posted the 03/21/2021 at 10:58 PM
    choroq Voila, en armure elle passe bien, remarque le visage aussi ça peut allé comme elle est brune. Mais soyons honnête, rien que sur cette photo opthomas , me dit pas que ça fait Wonderwoman keu méme ?! ^^
    Quand a Flash n'en parlons pas, j'ai pas compris le choix de le faire incarné par une tête de puceau alors que c'est un "adulte" comme Batman ou Superman dans les comics ou même les animes...

    shambala93 l'acteur qui incarne Cyborg qui a dénoncé la prod' et s'en ait suivi du bordel classique.
    kurosu posted the 03/21/2021 at 11:17 PM
    jozen15 qu'importe s'il est jeune ou pas, le perso Flash même dans les comics n'est pas overbuildé, si vous cherchez à avoir comme les comic, Ben Affleck devrait moins ressembler à un parpaing, Gal Gadot devrait avoir des implants, très beau le stéréotype
    shambala93 posted the 03/21/2021 at 11:43 PM
    marcelpatulacci
    Ouais du bla-bla pour que dalle !
    marcelpatulacci posted the 03/22/2021 at 12:13 AM
    kurosu surement, mais faut un minimum pour être crédible. Une meuf de 10kg pour punché des mecs de 100kg faut pas déconner non plus.

    shambala93 Tout a fait.
    mwaka971 posted the 03/22/2021 at 12:35 AM
    marcelpatulacci c'est une demi déesse elle a pas besoin d'être balèze, de plus c'est surement le perso le plus badass du film ça répare l'affront que fut la bouse de ww84
    coopper posted the 03/22/2021 at 06:36 AM
    Le cinéma est un art du compromis et de l'écoute. Je rappelerai toujours la citation de Fincher qui disait faire un film, c'est comme peindre un tableau à 10m à l'aide d'un haut parleur avec 100 personnes qui tiennent le pinceau. Dans la majeur partie des cas, ça se passe comme ça. Les seuls moments où on peut supposer que le réalisateur a les coudés franches et fait VRAIMENT ce qu'il veut, c'est quand il finance le film lui même.

    Mais bon par contre il a pas fallu attendre Zack Snyder et Justice League pour fantasmer sur des versions jamais diffusés de films, ça existe depuis des décennies mais bon, personne ne semblaient sans soucier jusqu'à maintenant à part des petits groupes très soudés autour du film en question et de son réalisateur.

    Après, j'aimerai revenir vite fait sur la question de la relation "méchant producteur - gentil réalisateur". C'est le fantasme commun, alimenté par les histoires les plus bruyantes (puis honnêtement, c'est plus vendeur de parler du bordel d'une production que du bon déroulement de l'autre). Alors qu'il existe de cas où le réalisateur déraille complètement et que les producteurs doivent intervenir ou alors qu'ils ne sont pas intervenus alors qu'ils le devraient.
    godson posted the 03/22/2021 at 07:06 AM
    opthomas
    4H j'avoue c'est trop long. J'ai regardé le film en 2 fois 2h et sur 2 jours.
    3H quand on voikt snyder cut c'est trop court.
    kratoszeus posted the 03/22/2021 at 08:38 AM
    Le cut est meilleur mais c est loin d etre un chef d œuvre. On est très loin du niveau de avengers 3 par exemple.
    hijikatamayora13 posted the 03/22/2021 at 10:43 AM
    kratoszeus Endgame c'est le pire tellement c'est expédié a l'arrache faut se rendre compte dix ans a faire monter la hype pour une intrigue et un final plus que moyen alors qu'il y avait tout pour faire un chef d'oeuvre du genre.

    Il reste des scènes épiques dans le bordel mais faut pas comparé a JLSC...Marvel et DC pas le même public et le même état d'esprit de base.

    Le studio est partit en couille avec le DCU pour de mauvaise raisons...faire de l'argent comme Marvel.
    aggrekuma posted the 03/22/2021 at 11:37 AM
    Apparemment, Suicide Squad a eu le même traitement au montage. Donc pourquoi pas avoir la vrai version.
    sentenza posted the 03/22/2021 at 12:05 PM
    kratoszeus perso je prefere largement la snyder cut
    kurosu posted the 03/22/2021 at 12:39 PM
    marcelpatulacci elle est pas humaine, avec ses 10kilo comme tu dis, elle met ko facile le batman à testeronne. Vous bloquez trop sur le physique, par exemple superman n'a pas besoin d'avoir des bras X fois plus gros qu'aquaman pour montrer qu'il est X fois plus fort
    marcelpatulacci posted the 03/22/2021 at 01:12 PM
    kurosu mwaka971 on le sait bien que la meuf est une godesse. Mais c'est pas l'image qu'on a eu de WW jusqu'à Gal Gadot. Dans les comics, elle est toujours un peu athlétique pour paraitre crédible. Quand l'armure cache son corps maigre, elle fait vraiment déesse. Mais comme ça, on se demande pourquoi ils lui ont donné ce rôle. Par exemple, vous voyez Tom Holland être le nouveau Rocky avec son corps de teens ?
    opthomas posted the 03/22/2021 at 03:16 PM
    playstation2008 Pertinent son tes propos je trouve que tu apporte bien la précision du créateur vs production donc le côté idée vs argent. J'aime bien aussi ce que tu dis sur Kevin Feige pour le côté oui le MCU le vrai réal producteur c'est lui il a les deux casquettes.

    hijikatamayora13 Ouais c'est quand même dommage d'en arriver là alors qui si les gens communiquaient et étaient moins obtus on obtiendrai chef d'œuvre sur chef d'œuvre dans les salles.

    musm bobobiwan hijikatamayora13 vous m'apprenez des choses concernant Alien 3, Blade Runner (et sa suite) et le Treizième Guerrier donc ces films ont eu des soucis de production ou ont eux des ennuis via leurs suites ?

    marcelpatulacci Gal Gadot + Wonder Woman pour moi c'est parfait j'ai l'impression de voir la version Bruce Timm au cinéma ( elle m'en a fait des émois cette WW dans les années 90 ) puis bon il y a plusieurs version du personnage dans les comics dont des versions qui son proche de la carrure de Gal Gadot donc j'ai aucun problème.

    coopper tu aurais des exemples sur ce que tu dis dans ce paragraphe

    Mais bon par contre il a pas fallu attendre Zack Snyder et Justice League pour fantasmer sur des versions jamais diffusés de films, ça existe depuis des décennies mais bon, personne ne semblaient sans soucier jusqu'à maintenant à part des petits groupes très soudés autour du film en question et de son réalisateur.


    godson Je pense que des director's cut de 4h pourrait le faire le Week End réserver juste un jour dans la semaine et une ou deux séances le reste serait des séances normale du film. Cela pourrait appâter le client en proposant des offres et autre promotions. Enfin à voir le truc.

    zekura Grave j'aimerais trop voir le Ayer's Cut
    coopper posted the 03/22/2021 at 03:34 PM
    opthomas Je te laisse ce lien qui donne un aperçu de ces fameuses "Director Cut's" qui n'ont jamais été diffusé.
    https://www.senscritique.com/liste/Ces_director_s_cuts_qui_n_existent_pas/163531
    mwaka971 posted the 03/22/2021 at 03:36 PM
    marcelpatulacci sauf que ni Linda Carter, ni Adrianne Padalecki, ni Megan Gale qui avait été choisi pour le JL de George Miller etaient des femmes musclés et ça a jamais gêné personne donc je vois pas pourquoi les gens se prennent la tête pour Gal Gadot alors oui les fans ont crié au début car elle a pas de Boobs donc on voit bien que c'est pas la carrure qui gêne.
    Son perso sous la direction de Snyder est tellement badass est pu la classe en mode guerrière que pour moi le contrat est rempli
    opthomas posted the 03/22/2021 at 03:48 PM
    coopper Putain la liste de films du coup pour certain ça me laisse songeur 8: Notamment le treizième guerrier et RoboCop 2 m'intrigue le plus.

    Et j'aimerais bien aussi voir le director's cut de Thor : Le Monde des Ténèbres damn 8:

    mwaka971 +10
    ,
    ravyxxs posted the 03/22/2021 at 04:58 PM
    hijikatamayora13 Moi j'ai trouvé ENDGAME impeccable et ce jusqu'à la fin,une fois fini c'était parfait comme GROS break des Avengers avant des suites.
    marcelpatulacci posted the 03/22/2021 at 05:30 PM
    mwaka971 Ben faut dire que la première impression est toujours importante pour accroché. Certains s'attendais surement a voir une James Bond girl du type Milla Jovovich. Et quand ils ont vue arrivée cette meuf avec un beau corp type mannequin mais trop chétif pour incarné WW...Après oui, après elle a bien son travail.

    ravyxxs Un pari risqué quand même d'avoir sacrifié le héros le plus charismatique du groupe. Je suis curieux de voir la suite^^
    Endgame était vraiment bien, la seul chose que j'ai pas aimé, c'est Thanos, dans le film précédent, le gars était impériale.
    jozen15 posted the 03/22/2021 at 05:43 PM
    kurosu flash a la body type, usain bolt tu connais ? , il est de loin le pire argument que t'aurais pue donnez et surtout le batman de afleck aussi d'ailleurs qui est un respect total de la version animé en terme de physique.

    Là où je veux en venir c'est que si du coter homme on a un casting qui respect la représentation type du héros des comics, c'est normal que certain fan veulent la même chose coter femme.

    Galbot perso j'aime bien c'est plus sont jeux d'acteur qui fait plus mannequin que je reproche mais c'est tout.
    ravyxxs posted the 03/22/2021 at 05:43 PM
    marcelpatulacci Faut des sacrifices,et marqué le coup avec une sacré paire de ****,c'est trop facile si les héros sont toujours les grand vainqueurs et que personne n'y passe je trouve.

    J'ai trouvé cet fin "ON POINT" . Mais oui faudra voir par la suite,mais y a clairement à faire. Moi je veux surtout voir les XMEN dans le MCU à présent.
    godson posted the 03/22/2021 at 07:04 PM
    opthomas
    Dans le cadre de promo projection avant première oui ca pourrait être sympa.
    kurosu posted the 03/22/2021 at 07:05 PM
    jozen15 ah bon ton argument c'est l'anime maintenant ? soit même dans l'anime il est pas tout bouffi.
    Quand à Flash, tu confirmes ce que je dis, Ursan Bolt est musclé mais pas bodybuildé, donc il respecte bien. Là où mon message initial il y a pas besoin de peser 100kilos pour incarner un héros.
    Dans les vieux superman, ça n'a jamais choqué personne que les acteurs soient demi-molle. Et là vous pleurez pour un rien.
    Gadot manque de chair certe mais on voit quand même ses muscles lors des scènes d'action, ça fait l'affaire.
    jozen15 posted the 03/22/2021 at 08:45 PM
    kurosu tes le seul a sortir des argument sur leur représentation initial, mon premier message c'est bien que les homme sont passé a la salle et ça reste le cas pour tous que se soit flash ou batman.

    ou t'a vue des muscle sur galbot aussi ?
    marcelpatulacci posted the 03/22/2021 at 09:07 PM
    ravyxxs Moi j'aurais sacrifié tous le reste sauf lui

    Marrant que tu parle du cross MCU/XMEN^^ Avant que je regarde Endgame, mon neveu qui a vu le film au ciné avant moi, me sort "les X-MEN arrivent pour aidé les Marvels, happy end!"
    Bon j'aime la franchise mais je suis pas fana non plus mais LA quand il m'a sortie ça, je me suis dit "WTF??? faut que j'aille fumé le film tout de suite". Evidemment vers la moitié du film j'ai compris qu'il c'est bien foutu de moi en beauté
    kurosu posted the 03/22/2021 at 10:16 PM
    jozen15 quand je parlais de salle, ça voulait dire faire de la surgonflette, je contredis pas que tous les acteurs le font pas, c'est la case que passe systématiquement tous les acteurs de film d'action en général
    Regarde les boxeuses, et dis moi si tu vois des muscles surgonflés ? Il y a des filles où ça sera bien visible mais elles n'ont pas toutes des formes
    Pour Gadot re regarde attentivement
    ravyxxs posted the 03/23/2021 at 06:32 PM
    marcelpatulacci Hahahaha je l'aurais fait une clé de bras à mon neveu et ma soeur m'aurait dit "vas-y je t'en prie" LOL. Sacré neveu dit donc