altendorf > blog
    tags :
    0
    Like
    Who likes this ?
    posted the 06/26/2020 at 02:40 PM by altendorf
    comments (38)
    thethreestrikes posted the 06/26/2020 at 02:45 PM
    Ca le fout mal pour Ubisoft ces histoires surtout pour Ashraf vu qu'il etait le fer de lance de la "diversité" chez Ubi et de la reussite, ils le mettaient constamment en avant, et la plouf

    Meme si perso je trouve que c'est du grand foutage de gueule, le mec trompe sa femme c'est son probleme perso et privé ca regarde pas Twitter ni le gamers.

    M'enfin de facon plus globale pour une boite qui se veut progressiste ca fait tache ces affaires.
    coopper posted the 06/26/2020 at 02:46 PM
    J'ai vu qu'Insomniac était aussi pointé du doigt par une ancienne artiste et qu'ils ont aussi communiqué là dessus, sur Twitter notamment.
    https://twitter.com/insomniacgames/status/1275500210970451969?s=19
    altendorf posted the 06/26/2020 at 02:55 PM
    coopper Oui, même s'il semble que l'histoire avait été déjà "réglé" par le passé avec le renvoi du mec, cependant cela n'effacera jamais le mal qu'elle a subit. Malheureusement, de nombreuses sociétés dans l'industrie emploient des salopards sans le savoir et au final, voilà les retombées quand la parole se libère. Espérons que certains soient repérés et virés.
    nigel posted the 06/26/2020 at 02:56 PM
    thethreestrikes Rien à voir avec Ashraf. On parle d'affaire de harcèlement et de viol au travail dont les RH étaient au courant mais ignoré souvent par des conflits d'intérêts.
    wickette posted the 06/26/2020 at 02:56 PM
    thethreestrikes Il est juste bon dans son travail, pourquoi chercher des raisons type : il est là car arabe/minorité,...non pas forcément , après oui pour ubisoft c'est un bonus mais le gars a dirigé des jeux qui ont été bien reçus.

    Niveau moral par contre, c'est au-delà de l'infidélité car il aurait utilisé sont poste, ses connections pour jouer la carte du gars "à fréquenter"..c'est pas de l'aggression mais il y a de l'abus/conflit.

    Le gars avait une famille, un super boulot que des millions rêverait d'avoir...pourquoi gâcher tout comme ça ? En plus au final tu blesses des gens...juste pour ta satisfaction perso, c'est moralement niveau 0
    kurosu posted the 06/26/2020 at 02:59 PM
    thethreestrikes c'est avec des mentalités comme ça, qu'on est pollué de ces débiles
    thethreestrikes posted the 06/26/2020 at 03:01 PM
    altendorf ce qui serait bien c'est que toutes ces nanas arretent de prendre Twitter pour un tribunal international et fassent les choses dans les regles avec la police et un juge. Les reseaux sociaux deviennent une plaie.

    nigel Ashraf a quasi démissionné donc bon c'est pas pour rien. Apres moi je parle de ces plusieurs affaires au sens large, ca nuit forcement à la reputation d'Ubisoft que ca tombe en meme temps meme si celle ci est plus grave.

    wickette moi je l'aimais bien Ashraf, Black Flag c'est mon opus preferé de la serie. Je le juge pas. Apres la morale ca ne regarde que toi c'est privé desolé.
    wickette posted the 06/26/2020 at 03:04 PM
    thethreestrikes oui niveau moral je donne mon avis juste, c'est perso.

    Par contre la partie abus de position/conflit d'intérêt etc c'est pas perso .
    thethreestrikes posted the 06/26/2020 at 03:05 PM
    wickette et c'est quoi exactement cette partie "position/conflit d'interet" ? Il a fait quoi exactement ?
    k13a posted the 06/26/2020 at 03:09 PM
    Je suis pour que les gens dénoncent de tel problème mais devant les autorités concerné (haute direction, avocat, police…) pas publiquement. Facile de détruire une personne maintenant sans preuve, tu d'écrits un évènement et donne son nom et la plus part du monde le juge coupable sans enquête… je trouve que ça devient dangereux ce genre de mouvement. S'ils sont coupable qu'ils paient (prison si c'est criminel) mais que cela se passe de façon à protéger tout le monde. Si la personne/entreprise est reconnue coupable d'un crime que ça devienne publique j'ai aucun problème.
    jaysennnin posted the 06/26/2020 at 03:12 PM
    allegations sexuelles à 30 fps...
    foxstep posted the 06/26/2020 at 03:15 PM
    k13a +1
    wickette posted the 06/26/2020 at 03:16 PM
    thethreestrikes
    Avant tout moi aussi j'apprécie beaucoup son travail et Black Flags est clairement mon AC préféré.

    Il est mis en retrait par ubisoft mais pas viré pour l'instant certainement car c'est en cours d'investigation, présomption d'innocence bien sûr.

    De ce que j'ai lu, on l'accuse d'avoir utilisé sa position chez Ubisoft pour coucher avec des employées d'Ubisoft ( si tu promets par exemple un poste ou une promotion contre des 'faveurs' c'est un délit) c'est plus ça le soucis pour ubisoft.

    En aucun cas j'accepterai qu'une personne se fasse virer pour infidelité...c'est du puritanisme et c'est strictement des choses familiales/personnelles...ici il n'est pas viré mais on l'écarte le temps d'éclaircir.

    Et en aucun cas c'est un viole comme certains débiles essaient désespérément de faire croire (Ahh si t'es marié c'est que tu m'as menti donc tu n'as pas vraiment mon consentement...)

    Aussi, le mouvement concerne des aggression sexuelles, pas des affaires extra-maritales, donc faire ça sur twitter plutôt que par avocat/voix personnel...c'est nul.
    thethreestrikes posted the 06/26/2020 at 03:17 PM
    k13a c'est surtout que dans la plupart des cas y a meme pas de preuves, la seule parole d'une femme sur Twitter vaut comme parole sainte et preuve et la personne jetée en pature a sa vie ruinée.

    Maintenant si t'as de vraies preuves pourquoi aller sur Twitter ? Un tribunal de justice ferait largement le travail.

    Je pense que quelques lourdes amendes ou peines de prison pour diffamation ferait du bien à certaines sur Twitter, la justice de la jungle ca peut pas continuer.
    k13a posted the 06/26/2020 at 03:32 PM
    thethreestrikes Je pense aussi que la justice devrait se mêler de ça et commencer à pointer du doigt cette pratique dangereuse pour tout le monde.
    nigel posted the 06/26/2020 at 03:38 PM
    k13a foxstep thethreestrikes

    Les gens viennent balancer des histoires sur internet en dernier recours quand ils sont en détresse psychologique et que rien n’est fait pour écouter ces gens.

    Ce que vous dites ne tiens pas, puisque toutes les histoires exposés parlent de problème remontés côté RH sans que rien ne soit fait parce qu'évidement les personnes accusés sont souvent haut placés.

    De plus, si tu balance quelqu’un sur le net, tu prends aussi toi même le risque d’entacher ta réputation et de te prendre la même vague de réaction inverse que la personne que tu accuse, donc ce n’est généralement pas un acte irréfléchi de ces personnes. C'est plus un acte de détresse de gens qui ne sont pas entendu et qui n'ont pas d'autres recours.
    kurosu posted the 06/26/2020 at 03:50 PM
    nigel +1000
    k13a posted the 06/26/2020 at 03:54 PM
    nigel Le risque est beaucoup moindre pour celui qui dénonce que celui qui accuse. Les dernières années nous l'a prouvé. De plus tu peux faire suivre tes plaintes au criminel. Si jamais rien ne se passe c'est que tu n'a aucune preuve, donc si tu n'a aucune preuve c'est dommage mais tu ne peux pas accuser sans preuve.
    k13a posted the 06/26/2020 at 03:57 PM
    Ce que j'ai oublié de préciser je n'ai pas de problème qu'ils dénoncent un problème X dans un secteur. Mon problème est de nommer la personne sans preuve à l'appui.
    giusnake posted the 06/26/2020 at 04:02 PM
    Les gars de AC ce sont pris pour des Vikings, plus de respect le jeu leurs a monté à la tête.

    Ils sont trop rentré dans le rôle.

    C'est peut être ça aussi
    thethreestrikes posted the 06/26/2020 at 04:14 PM
    nigel non desolé mais y a qu'une chose à comprendre ici, soit t'as des preuves et dans ce cas la la justice fera son taff et t'as pas besoin d'aller faire ton cirque sur Twitter, soit t'as pas de preuves et la ca devient problematique de faire justice soit meme car c'est ta parole contre une autre, ca devient une justice à la Charles Bronson et pour quelqu'un de l'exterieur c'est tres dur de distinguer quelqu'un de réellement victime d'une importuniste qui veut foutre la vie en l'air de quelqu'un qu'elle aime pas ou par vengeance.

    Par exemple pour moi un gars qui envois des textos salaces ca n'a aucune place sur Twitter, ce genre de truc se regle en privé.

    De plus comme tu dis tu prends un risque de ruiner la vie d'une personne pour des conneries mais aussi la tienne, moi je suis patron une nana comme ca qui fait un cirque sur Twitter je l'embauche pas car elle pourrait etre un probleme pour la cohesion de la boite.

    C'est bien pour ca que ce genre de procedé est à bannir car ca laisse porte ouverte à tout et n'importe quoi, c'est deja le cas.

    wickette je suis d'accord avec toi. mais aux USA ou Canada on a deja franchi des limites, tu peux te faire traiter d'harceleur dans une boite juste pour du flirt ou de la drague, j'ai meme vu des gens renvoyés car ils assumaient le fait de voter Republicain et que dans la boite les gens etaient Democrates etc. Ca devient n'importe quoi.
    thethreestrikes posted the 06/26/2020 at 04:22 PM
    k13a je pense que notre societé repose sur des fondements, si on commence à faire n'importe quoi et justice soit meme par "emotions" ou "detresse" comme le dit nigel alors on va vers une societé bien merdique de chaos, de delation et de justiciers de rue.

    Demain ce sera quoi ? Aller buter un mec froidement par detresse parce que la justice peut pas le condmaner ? Pourquoi pas apres tout, c'est la suite logique de ce genre de raisonnements.

    Je comprends mieux en fin de compte pourquoi les democrates et les progressistes aux USA ne veulent plus de Police, ils veulent faire la justice eux meme etre flic, juges et bourreaux, c'est plus simple.

    Moi c'est pas la societé que je veux.
    obi69 posted the 06/26/2020 at 04:29 PM
    nigel posted the 06/26/2020 at 07:14 PM
    k13a "Le risque est beaucoup moindre pour celui qui dénonce que celui qui accuse. Les dernières années nous l'a prouvé."

    Oui c'est vrai que l'histoire du gamergate a bien montré que les plaignants n'ont pas du tout été menacé de mort ou de viol.

    thethreestrikes "soit t'as des preuves et dans ce cas la la justice fera son taff et t'as pas besoin d'aller faire ton cirque sur Twitter, soit t'as pas de preuves et la ca devient problematique de faire justice soit meme car c'est ta parole contre une autre"

    Je suis bien d'accord sur le fait que la justice sur internet c'est clairement pas l'idéal, mais ça montre selon moi l'échec de la société à répondre à des injustices grave. Voilà quelques points:
    - Pas évident en solo de porter plainte, j'ai jamais eu affaire avec un avocat, mais tout le monde sait que ça coûte cher, et puis si tu es employé d'une boite si tu envoie des avocats, tu peux être sûr que tu risque ton job en faisant ça
    - Tu peux aussi contacter des responsables de ton entreprises qui sont eux censé ouvrir une enquête, certes, mais comme ça a été dit à mainte reprise, les RHs ont généralement essayer d'étouffer ce genre d'histoire. C'est bien la preuve que ces personnes ne sont pas écouté.
    - Éventuellement il y a des syndicats, mais dans le jeu vidéo ça n'existe pas.
    - Tu parle de "La parole de la victime contre celle de l’agresseur", certes, mais dans la plupart des accusés ici, on parle d'en moyenne 3 à 4 plaintes minimum par personnes accusés. Excuse moi, mais généralement je doute qu'il y ait une coalition contre une personne sans raison. Généralement c'est forcement qu'il y a eu un soucis.
    - De plus, même les statistiques ne te donnent pas vraiment raisons, il est estimé que seule 2% à 5% des accusations de harcèlement sont fausses.
    Alors, certaines personnes à tendance myso vont te dire que les études qui ont mis trouvés ces chiffres sont discutables, mais je te renvoie au point plus haut.

    Je reste globalement d'accord que la méthode reste discutable, mais de toute façon le fait est que, ça a permis de lancer une enquête via une entreprise externe, chose qui n'a jamais été fait, et que je doute pas les preuves sont trouvés et que certaines têtes vont devoir bouger tant le nombre d'accusations sur une même personne est nombreux.
    marchand2sable posted the 06/26/2020 at 07:42 PM
    Ça fait longtemps que je boycott ubisoft, plus aucun jeux me donne envie la bas, hormis un retour de pop c'est mort, insupportable leurs open world
    k13a posted the 06/26/2020 at 07:49 PM
    nigel Je parle niveau risque de perdre de la crédibilité, leur carrière et que leur image soit entaché à jamais au yeux des gens. Des gens qui se font menacer sur le net il y a en pour n'importe quoi, des cons il y en aura toujours. Cela reste que le risque est plus important professionnellement/socialement pour ceux qui se font accuser sans preuve que ceux qui accusent. On est rendu dans une société qui juge coupable facilement une personne par l'accusation d'une autre avec tout les SJW.
    plasmide posted the 06/26/2020 at 07:57 PM
    k13a Très juste, on l’a vu encore sur des affaires récentes. Tout délit / crime se doit d’être puni...par la justice. Les allégations sur Twitter se substitue aux fondamentaux même de la justice ; la présomption d’innocence et un procès à charge et à décharge. L’humanité sur les réseaux sociaux a vraiment une sale gueule.
    nigel posted the 06/26/2020 at 08:32 PM
    k13a Mais même ça, j'ai connu une ou deux personnes et entendu beaucoup de témoignage de gens qui se sont fait mettre sur le côté pour avoir trop ouvert sa bouche sur des personnes d'une entreprise qui sont considérés comme intouchable...
    k13a posted the 06/26/2020 at 09:14 PM
    nigel La différence c'est que généralement ses personnes peuvent changer de milieu tandis qu'une personne pointé du doigt publiquement c'est plus difficile, même si rien n’est prouvé elle sera cataloguée comme agresseur, abuseur, violeur…

    La justice ici (Québec) voit les choses bien différente étrangement depuis le #metoo (en fait ça empiré depuis le #metoo). Exemple ce que j'ai entendu à la télévision par un avocat. Par la loi un gars qui couche avec une fille saoul se doit de savoir que celle-ci pourrait porter plainte pour viol, pour une relation non désiré même si l'homme était saoul lui aussi au moment des faits et même si aucune violence n’a été fait pour forcer la présumé victime. La responsabilité semble tomber sur les épaules du gars uniquement et l'inverse ne serait pas pris au sérieux (un gars accusant une fille pour la même chose n’aurait pas de suivis).

    Donc les mouvements comme celui-ci ont une portée réellement dangereuse car la présumé victime semble être beaucoup plus protégé que le présumé agresseur. Que cela soit vrai ou non. De plus même si cela s'avère faux ils ne peuvent pas vraiment rien faire devant la justice car celle-ci se range trop facilement derrière les fausses victimes (problème psychologiques et Cie) et les coûts pour une poursuite sont souvent trop élevé et cela ne va pas laver ton image des doutes déjà créés donc la majorité ne feront rien.
    nigel posted the 06/26/2020 at 09:46 PM
    k13a La différence c'est que généralement ses personnes peuvent changer de milieu tandis qu'une personne pointé du doigt publiquement c'est plus difficile

    Wow alors du coup, vu que les personnes agressées peuvent simplement changer de boites, elle feraient mieux de la fermer parce que sinon, les pauvres agresseurs supposés pourraient perdre leur job si cela s'avéraient vrai?

    Il faut savoir que toutes les personnes mentionnés qui vont faire l'objet d'une enquête sont très haut placés. Elles ne seront très certainement pas virés si les toutes les multiples accusations s’avèrent fausses.
    D'ailleurs la vraie question, est plutôt, est-ce que ces personnes vont réellement être mise à pied si cela s'avère vraie. Quand tu sais qu'une des personnes accusés fait l'objet d'une dixzaine de plaintes, c'est franchement difficile de croire que c'est une coalition contre lui.

    Donc les mouvements comme celui-ci ont une portée réellement dangereuse car la présumé victime semble être beaucoup plus protégé que le présumé agresseur.

    Encore une fois, c'est faux. Statistiquement, Seuls 2 à 5% des accusations de harcèlement s’avèrent fausses. Pour combien de victimes qui n'ont jamais eu justice?

    Je ne connais pas ton vécu, mais j'imagine que tu n'as jamais vécu ou connu de personnes ayant vécu ce genre de problème pour tenir un discours pareil...

    Et encore une fois, je ne dit pas que dénoncer des gens sur Twitter c'est totalement clean, ou que on devrait s'en foutre des potentielles fausses accusations.
    Mais utiliser des exemples qui relèvent de l'exception comme argument pour minimiser un problème global c'est faire preuve d'une sacrée mauvaise foi
    spartan1985 posted the 06/26/2020 at 10:05 PM
    Putain il y a mème Tommy (anciennement Game One) dans le lot, chaud bordel.

    https://twitter.com/jasonschreier/status/1276630221656068096
    altendorf posted the 06/26/2020 at 10:14 PM
    kamikaze1985 Ah ouais...
    spartan1985 posted the 06/26/2020 at 10:19 PM
    altendorf Et pas du genre une main au cul discrètement mais un comportement d'abruti devant témoin, ce débile.
    https://pbs.twimg.com/media/EbZDBJ4XkAUpn-A?format=jpg&name=4096x4096
    altendorf posted the 06/26/2020 at 10:24 PM
    kamikaze1985 Un putain d'abruti
    newtechnix posted the 06/26/2020 at 10:56 PM
    Andrien « Escoblades » Gbinigie suspendu...BLM va t-il débarquer chez Ubisoft?

    Tommy François et Maxime Béland tous deux vice-présidents du groupe qui supervise le développement des jeux d'Ubisoft dans le monde entier.
    Là c'est un coup dur car Ubisoft est en train d'essayer de se réinventer (pour être gentil) ou de faire sa mise à jour technique (pour être méchant).
    k13a posted the 06/27/2020 at 05:37 AM
    nigel On parle de ce genre de mouvement en général, le fait d'accuser une personne sans preuve et non d'un cas bien précis. Pour de tel accusation tu peux facilement perdre ton emploi même si rien n'est prouvé. Car cela entache l'image de la société qui t'emplois et ils ont peur de la mauvaise publicité. Le mot présumé veut dire que ce n'est pas prouvé mais que c'est une possibilité. C’est aussi possible que la présumé victime n’en soit pas une pour de vrai. Une simple vengeance personnel exemple pour une raison X. Si jamais cela est prouvé la personne en question perdra son emploi et l’affaire ira en cour. Qu’il ait une ou dix victime, un présumé agresseur reste jusqu’à preuve du contraire innocent…

    Ça détruit des vies et certaines personnes peuvent mentir pour nuire aux autres pour diverse raison. Donc dire que cette méthode est bonne est dangereuse. Il y a des lois et des ressources pour ce genre de plainte. Je comprends que cette façon aide à voir s’il y a d’autre présumé victime. Cela reste que sans preuve tu ne peux accuser une personne publiquement. De plus la police si elle juge que ta plainte est recevable ils feront la recherche d’autre présumé victime s’il a lieu de faire une enquête.
    k13a posted the 06/27/2020 at 05:44 AM
    nigel Je connais des gens qui ont subis des actes de violence, abus sexuel et viol. Ça change pas mon point de vu que de pointer du doigt publiquement quelqu'un sans preuve je trouves ça dangereux comme pratique. Les victimes ont des ressources et des gens en place pour régler ses problèmes. Différencer les vrais victimes des fausses c'est impossible pour les gens sur le net et ça peut porter de grave conscéquence à ceux qui sont pointer du doigt comme étant agresseur car on a aucune idée de qui dit la vérité dans tout ça (à moins de preuve à l'appuis). La majorité des gens vont appuyer généralement les présumés victimes et non les présumés agresseurs (ce qui est normal, en général les gens vont naturellement prendre position pour les personnes victimes à moins d'être dérangé).