(Gundam fan: L'universal Century c'est tout ce qui y a de bien)
(aussi Gundam fan: Les univers alternatif c'est fait que pour les fdp)
Il y a quelques jours de cela je faisais un débat sur ce que devait être selon vous la Franchise
Assassin's Creed et j'ai eu des réponses constructive toute pertinente.
Cependant cette conversation a mis en lumière un état de fait qui je pense doit être pris en compte et pas que pour Assassin's Creed mais également pour tout les Franchises à licence.
Cet état de fait étant que plus une licence grandira et plus sa fanbase sera fracturé alors bien sûr il existe des exceptions comme par exemple le seigneur de anneaux dont même la trilogie de film
Hobbit n'a pas entaché cette licence qui reste assez homogène dans sa fanbase. Mais ces exceptions restes rare.
En prenant n'importe quel franchise que cela soit
Fast & Furious ou alors
Naruto vous aurez dans la fanbase de ces franchises des dissension entre les fans car X sera fan de tel ou tel période ou Y dira que le début était bien il y avait moins de "Bullshit" etc etc....
(Terminator un exemple typique de Franchise avec une fanbase détruite)
Et je le constate fréquemment sur
Gamekyo que cela soit sur
Assassin's Creed,
Star Wars ou
Dragon Ball voir même
Gundam il y aura les puristes ou élitiste de la première heure qui diront que ceci ou cela était mieux que ce qui ce fait maintenant (a tord ou à raison).
Il reste néanmoins une réalité qui est que peut importe que votre franchise soit de qualité ou non, vous provoquerez indubitablement une fracture de sa fanbase.
Je pense qu'au lieu de toujours râlé ou être à la critique dithyrambique car vous êtes aigris ou par ce que vous êtes en colère de la tournure qu'à pris la franchise, il faudrait je pense abordé plus une critique constructive et argumenté, en stipulant vos grief et essayer de les transmettre à qui de droit.
Car cet état de fait de fracture de fanbase lié à l'agrandissement d'une franchise joue sur un autre état de fait, celui-ci étant très dommageable la toxicité des fans d'une franchise.
(même le sacro-saint Nintendo avec Metroid à quelques part créer une fanbase divisé)
Combien de fois ai-je lu "c'est de la merde", "de toute façon c'était mieux avant", "tu as droit d'aimer un tas d'ordure" et d'autre message virulent qui ne font pas déjà un, avancé le schmilblick mais deux, renforce plus l'état de haine que véhicule les réseaux sociaux et internet en général.
Car au final et c'est là ma conclusion de ce billet d'humeur en étant toujours dans un état de négativité et d'aigris attitude, vous renforcez l'idée qu'internet aujourd'hui est utilisé plus pour véhiculé de la malveillance que de la bienveillance.
Restons critique sur ce qui ce passe dans les monde de nos fictions que nous aimons et mettons notre force à faire de la critique constructive tout en acceptant aussi qu'une autre personne puisse avoir un avis différent du sien.
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Pour Saint Seiya et Dragon Ball là c'est débattable sur plusieurs points, je serais moins absolus.
Je veux que mon médium ne me dépeint pas trop la réalité je veux de "l'escapisme" et un médium qui soit aussi "optimiste" car bon la réalité et déjà assez morose pour m'en bouffer encore dans mes fictions.
P.S: J'étais sûr que tu allais parler d'Evangélion
Gravion et Dancougar
Dancougar nova ou gravion je me souviens surtout des scènes ecchis et des personnages qui racontaient des conneries a chaque 2 sec. Je me souviens même pas d'une scène qui met vraiment en valeur les protagonistes.
J'étais sûr que tu allais parler d'Evangélion
Dancougar nova j'ai pas vu je pensais que c'était la suite mais au final non donc ça m'a déçu. Ensuite Gravion j'ai surtout regardé pour le mecha porn l'animation était quand même pas mal
altendorf populus octobar sephi88 ravyxxs gemini micablo osiris teel krusty79 nyseko hollowar vexx windrunner playstation2008 crys marchand2sable aym almightybhunivelze kadaj68800 gauffreman je pense que ce sujet pourrais vous intéresser.
Ce n'est pas un scoop, comme toute chose, un média, qui plus est: le jeu vidéo, d'autant plus Assassin's Creed qui a un gros rythme de sortie: Tout fini par lasser.
La lassitude l'emporte quand on a trop souvent été exposé aux mêmes mécanismes, gimmicks, d'un jeu à l'autre...
La moralité de tout ça, c'est que la rareté ça a du bon. Tu peux en faire le sujet de ton prochain article. Par exemple j'ai fait Half-Life Alyx le mois dernier et ça a été jouissif à la fois d'avoir un nouvelle façon de jouer à un jeu et aussi de retrouver cet univers disparu depuis plus de 10 ans. Là pour le coup je n'ai pas été blasé, j'ai été plus qu'enthouiaste.
Voilà et pour te répondre sur The Hobbit j'ai bien aimé le premier épisode car ça m'a rappelé la Communauté de l'Anneau avec le côté "aventure". Le passage avec Snog aussi.
Mais globalement j'étais pas franchement emballé par rapport à la première trilogie. Il n'y a plus le même effet "découverte" du traitement d'un tel univers au cinéma du coup ça a tout de suite moins d'impact.
Ya des choses bonnes a prendre dans le passé comme de la merd aussi et ce sera pareil dans le future car je pense pas que le parfait existe et malheureusement plein ce laisse piégé par la nostalgie
Quand on se fait chier à développer concrètement pourquoi on aime pas X ou Y pour les raisons 1, 2 ,3 et cie et que derrière, t'as une armée de hooligans/fanboys qui se ramènent en mode "gneugneu tonavi c de la chiace" ou "toi t un conar lol tg", ça donne pas spécialement envie de développer.
Dans le monde du jeuvidéo, il y a une didacture du bisounours où tout doit être merveilleux, où on n'a pas le droit d'évoquer les défauts d'une oeuvre et où on n'a pas le droit d'aimer un jeu tout en étant conscient de ses défauts. Sinon on froisse quelques hooligans et ça déclenche une shitstorm qui anihile toute réflexion, d'un côté comme de l'autre et réduit les chances d'avoir une meilleure suite par la même occasion.
Et je suis totalement d'accord. Être "fan hardcore" d'une histoire/univers implique énormément de point qui se réfère bien souvent à notre propre subjectivité, reliée aussi très souvent à un effet de nostalgie qui exacerbe nos émotions positives sur le moment. Ce qui fait qu'on devient bien souvent de mauvaises fois avec les années qui passent.
Que ce soit un film ou un jeu, si celui-ci nous a plu, voire beaucoup plu à un instant T, si sa suite nous déçois, notre émotion positive liée au précédent sera exacerbée au point de créer un gouffre de "non objectivité" certaine.
De plus, ce qui fait que deux personnes X et Y aiment un jeu/film est souvent différente. Donc ces deux personnes fan sur la première oeuvre se mettront d'accord en disant que "c'est génial". Mais si sa suite tend à poursuivre ce que X a aimé dans le 1, Y ne va plus suivre en disant que c'était mieux avant. Il y a désaccord entre les deux partis et la guerre est lancée.
Aucun des deux n'a raison ou tort. Ils ont juste deux points de vues différents qui sont liés à leur propre émotion subjective de ce qu'ils ont apprécié dans l'oeuvre 1.
Il y a des cas exceptionnels où on dira tous qu'une suite est ratée et nulle. Mais globalement, nous ne sommes pas assez subjectif avec ce qu'il en est réellement. Une oeuvre n'est pas nécessairement mauvaise parce que nous (en tant que personne individuelle), nous ne l'aimons pas. Et ce n'est pas non plus un panel d'un millier de personne en colère qui la rendra moins bonne. Il y aura bien d'autres personnes qui l'auront aimé pour ses différentes qualités.
Pour reprendre ce que je dis un peu plus haut et en prenant le cas d'un Star Wars, cela devient tout de suite évident. Il y a une très nette scissure entre la fanbase au cours des générations qui louent à quasi 100% la trilogie de sa propre génération. Normal, il y a l'effet de la nostalgie, de l'enfance, de l'avoir vu au cinéma et d'avoir eu ses petits yeux qui brillaient devant. L'âge passe, mais le sentiment reste le même en les revoyant. On découvre une nouvelle trilogie qui ne reprend pas les points sur lesquels nos sentiments furent exacerbées dans notre enfance et voilà c'est le drame.
En gros : "je ne retrouve pas la magie que j'ai eu en étant enfant, donc c'est de la merde".
Mais là aussi il y aurait tellement à dire sur le parcours de vie d'un propre individu pour parvenir à se projeter dans une oeuvre et que celle-ci nous fasse voyager ; et qu'elle nous procure des émotions au point d'en faire une oeuvre qui reste gravée dans notre inconscient par le biais émotionnel.
Mais par contre, tu ne fera rien de très novateur et au final le style peut lasser s'il y a surexploitation de la franchise.
Il n'y a pas de recette, tu auras toujours des râleurs de toute façon.
Le juste milieux est chaud donc.
Et comme tu le dis, le temps est un facteur majeur sur tout cet aspect de ressenti et de plaisir autour d'une oeuvre. Et forcément, tous ces points de comparaisons font qu'un esprit étroit (ou non d'ailleurs) peut déchaîner l'enfer quand il ne retrouve pas son confort et ses marques.
playstation2008 Oui Star Wars est un bon cas d'école pour cette analyse. Très bonne argumentation dans ta réponse aussi.
kadaj68800 Je pense aussi que les souvenirs qui sont vécu à un instant T agréable peuvent aussi altérer l'esprit critique. Par exemple en revoyant en tant qu'adulte Dragon Ball et Dragon Ball Z je note quand même des choses qui me trouble aujourd'hui alors que mes souvenirs ne semble pas les mêmes.
windrunner J'avais pas citer la musique mais maintenant que tu le dis c'est vrai aussi dans ce médium, mais j'ai pas assez de recul sur ce médium car je suis plus Trance music donc voilà j'ai pas assez de bagage pour argumenter sur ce sujet. Sympa ton anecdote sur Stones et Genesis.
marchand2sable après n'est-ce pas un raccourci de dire sur "les créateurs qui surf sur l'argent" je prend le cas d'Assassin's Creed je pense réellement que les gens derrière chaque jeu y mettent de leur passion et pense réellement que se qu'ils font va plaire.
J'essaie de mettre de l'empathie quand je critique car le monde est plus dans des nuances de gris que des nuances de noir et blanc.
AC c'est vraiment fait pour l'argent, ça enchaine beaucoup trop et sans aucune saveur, en gros pour 2021, les grosses têtes disent :
Bon les gars le prochain AC c'est ou la nouvelle année fiscale arrive...
J'abuse mais le sens c'est que la série a pas la prestance de durée dans le temps comme FF ou Resident Evil, ça devient donc lassant pour tous le monde.
On tourne vraiment en rond, faut une fin là, et d'urgence.
Pour ma part Assassin's Creed à la même aura qu'une licence FF et Resident Evil une aura à l'occidental qui plus est.
Parce qu'un jeu doit se vendre pour être rentable et permettre aux créateurs de poursuivre la création. Sans les actionnaires, adieu l'oeuvre.
Mais les créateurs doivent aussi savoir se renouveller et proposer de nouvelles choses pour que le consommateur s'y retrouver et achète le prochain opus.
C'est un cercle vicieux/vertueux (selon le point de vue) qui associe les deux partis et les rend indissociable l'un de l'autre dans le système dans lequel on vit.
Donc je suis d'accord avec toi opthomas pour dire que les créateurs essaient et vont chercher de nouvelles choses à apporter à leur univers. Une fois une formule trouvée cependant, les actionnaires n'hésitent pas à la tirer jusqu'à la moelle (avec un minimum d'ajout) pour plaire aux clients comme dit marchand2sable
Si on était sur un monde parfait et surtout à taille raisonnable d'entreprise, on devrait avoir un AC tous les 3-4 ans. Et du fait, chaque épisode aurait apporté son lot de nouveauté et surprises. Mais là, comme des dizaines de studios enchaînent la série en reprenant les mêmes assets sur des cycles de 3-4 ans justement, on se retrouve avec des épisodes moins révolutionnaires, si ce n'est passé le cycle.
On peut dire que le jeux vidéos est un média métissé.
Du coup la qualité artistique sera variable selon les compagnies et la liberté artistique alloué aux créateurs.
La dernière phrase que tu dis est très évocatrice sur l'ensemble de nos propos. Et on retrouvera des studios qui font passer à la trappe les aspects artistiques pour faire un jeu rentable, et d'autres ont la chance de pouvoir libérer tout leur potentiel artistique avec un mécène qui leur donne toute liberté.
Dans ces deux cas "extrêmes", ils restent rares. La moyenne se situe entre les deux avec des studios qui essaient de donner le meilleur d'eux-mêmes pour offrir la meilleure expérience, mais subissent des contraintes de temps et d'argents. Ce qui peut réduire leur vision de départ et ne pas aboutir au projet qu'ils auraient aimé faire, sans pour autant faire une mauvaise oeuvre
Exemple : Anthem, Mass effect Andromeda, et j'en passe.
Et d'un autre côté, ils ont la rentabilité facile avec du FIFA qui leur rapporte des sommes exorbitantes tous les ans
Imagine ça dans un open world avec une carte assez conséquente et tu incarne un soldat qui doit accomplir pas mal de mission sur cette carte avec une histoire fil rouge. Avec des véhicules disséminé sur la carte que tu peux utiliser.
Genre aéroglisseur armé, avion de chasse F-35, hélicoptère de combat, tank ... etc etc ...
Tu donne aussi des armes au personnage principale avec possibilité de changé la vue (premier ou troisième personne) et paf ça ferait plaisir à tout le monde.
Mais c'est clair qu'en termes de créativité, là y a de la matière !!