Dans une vidéo d’une quinzaine de minute, DF revient ainsi sur les éléments apportés par AMD et par Microsoft. Des informations finalement moins nombreuses que ce que laissent imaginer les mille et un tweets quotidien sur ce sujet et avec une conclusion majeure. Il est évidemment trop tôt pour savoir quelle architecture sera la meilleure entre PS5 et Xbox Scarlett.
Néanmoins, différents éléments restent très intéressants et pertinents dans l’analyse. Nous vous les partageons donc ici.
Les prédictions de Digital Foundry pour la Xbox Scarlett
Le gap générationnel promis par Microsoft sera essentiellement porté par l’arrivée du CPU ZEN 2.
Comme pour la One X, il devrait s’agir d’un SoC personnalisé avec, à la clé, quelques surprises à attendre.
Le nombre de Téraflops ne permettra pas d’anticiper la qualité graphique délivrée par les prochains consoles. Pour appuyer leurs propos, DF cite la nouvelle carte RX 5700XT de 9,75 Téraflops, 14% plus puissante que la RX Vega 64 de 13,7 Téraflops. Un faux paradoxe déjà bien connu du monde PC, où les cartes de chez Nvidia sont largement, à Tflops équivalents, plus performantes en jeu que celles d’AMD (en tout cas avant l’arrivée de cette nouvelle architecture).
Dans la bande-annonce du projet Scarlett, le nouveau SoC est présenté avec de la mémoire GDDR6 confirmée. Il s’agit de module 14Gbps fabriqués par Samsung avec un mix entre du 1 et du 2 GB. Si la Scarlett utilisait un bus mémoire de 256 bits, cela délivrerait 448GB/s. S’il s’agissait d’un bus mémoire 384 bits, la bande passante atteindrait à 672Gb/s.
Les nouveaux GPU Navi contiennent beaucoup plus de transistors dans la même CU (unités de calcul). Concrètement, avec 40 CU, la Xbox Scarlett présenterait le double de transistors de la One X (pourtant elle aussi avec 40 CU).
Sur la base d’estimations liées au GPU Navi, Digital Foundry estime que le SoC sera de 320 mm² avec 40 CU dont 36 actifs. Potentiellement, le SoC pourrait grimper jusque 380 mm² et proposer 48 CU dont 44 actifs. Sur ce point, DF s’attend à des surprises de la même manière que l’architecture de la One X avait pu les surprendre.
Aux yeux de DF, le SSD sera propriétaire pour la Scarlett avec un accès à très bas niveau et des performances exceptionnelles. L’arrivée d’une telle techno est perçue comme un véritable « game-changer » par Digital Foundry.
Pour terminer, DF n’a pas de doute sur la rétrocompatibilité des titres Xbox et mentionne le 8K. Sera-t-il de la partie sur Scarlett ? Oui, assurément. Mais cela se fera peut-être bien par des solutions d’upscaling intelligent.
Ce qu'il faut retenir selon moi : Le nombre de Téraflops ne permettra pas d’anticiper la qualité graphique délivrée par les prochains consoles. Pour appuyer leurs propos, DF cite la nouvelle carte RX 5700XT de 9,75 Téraflops, 14% plus puissante que la RX Vega 64 de 13,7 Téraflops. Un faux paradoxe déjà bien connu du monde PC, où les cartes de chez Nvidia sont largement, à Tflops équivalents, plus performantes en jeu que celles d’AMD (en tout cas avant l’arrivée de cette nouvelle architecture).
Parler de 8k la ou même pas 50% population à des écrans 4k et commencent à s'équiper quel intérêt ? Ça va juste bouffer des ressources pour rien.
Franchement si les prochains gen arrivent à faire du 4k 60 fps avec un gap graphique conséquent et une bonne IA (très demandeuse de ressources processeurs ) qui va avec ( pas les PNJ débiles de days gone) je serait plus que satisfait. Mais bon les promesses des constructeurs avant chaque lancement de nouvelles machines on les connait hein le blabla habituel.
aucun doute que la prochaine xbox va être un monstre et même si elle est moins puissante que la ps5, c'est pas pour autant que c'est décevant ou de la merde, l'inverse aussi. On peut pas avoir 2 machines 100% identiques
milo42 justement, je viens de matter le making-of de 2H et je le refais actuellement, Santa Monica sont des monstres, le 2 sur PS5 va être hallucinant...
deaconnc Tu dis ça mais les joueurs PC vont s'en donner à coeur joie avec leur "mon PC à moi il fait tourner les jeux en 12K 1200fps vos consoles cay de la mayrde" et j'exagère à peine xD
C'est pas parce qu'elle peut potentiellement aller jusqu'a un rendu 8K que pour autant c'est inutile, c'est vrai que c'est tot mais c'est aussi pour la duree de vie de l'appareil.
Quelquepart c'est rassurant de se dire qu'on aura pas un modele 8K plus tard qui rendra le modele 4K obsolète (encore qu'avec Microsoft et la compatibilite ascendante, soit disant, on devrait être a peu pres tranquille, j'en sais rien pour Sony).
Apres c'est vrai qu'un console qui mise tout QUE sur la 4K ca permet potentiellement de pas tout foutre dans le rendu graphique et plus dans le reste mais bon...
Apres ca sera comme aujourd'hui, certains dev se contenteront de la 4K pour gagner en perf quand d'autres miseront sur la 8K pour epater la galerie. Un peu comme ce qu'on a actuellement entre le PS4/One et les Pro/X avec les mode performance/equilibre,...
Toute facon ce sont que des estimation de DF.
anakaris Oui enfin sauf que moi j'ai acheté la PS4 il y a 3 jours. Bon j'avoue que c'est parce que au Japon, c'est dur de trouver une Xbox lol
Même à Akihabara.
Et puis il y a FFVII que je voulais day one.
Bref, je suis pro Xbox, mais je suis capable d'aller voir ailleurs lol
On parle de xbox ou de play et des studios sony ici ? cette analyse est juste et ms utilise toujours beaucoup de surface en silicium pour ses apu...de plus l'architecture navy est vraiment meilleure pour le gaming que vega ou polaris...les tera flop sur l’ancienne gen n'etait pas du fake mais ces cartes étaient trop polyvalentes et adaptés pour un usage plus pro...la on sent que amd vise le gaming et je pense que c'est grace au partenariat avec ms et sony qui lui on permit d'utiliser pas mal de r et d conjointement.
ravyxxs déjà la claque qu'on va prendre avec TLOU2 sur PS4 va poser les bases mais la PS4 ça va être fou, elle sera normalement 7 fois plus puissante que la PS4 de base.
les tera flop sur l’ancienne gen n'etait pas du fake
raoh38 Quand tu vois une RX 5700XT avec 9.75 Tflops est plus performante de 20% que la RX Vega 64 et ses 12.6 Tflops, la comparaison en téraFLOPS entre l'ancienne génération de console et la prochaine n'a pas beaucoup de sens.
leonr4 Pour du gaming c'est clair que les tera flop surtout entre gpu nvidia et amd n’avait plus aucun sens...pour du pro par contre les cartes amd étaient top...quelque part je suis assez content que l'ancien responsable gpu soit partit chez intel car sa faisait pas mal d'années que beaucoup d'observateurs disaient qu'il fallait optimiser les cgn pour du gaming...La on a des nouveaux gcn plus complexes en nombre de transistor beaucoup plus efficace pour du jeu tout en consommant moins sans oublier certaines features comme compresser les textures pour améliorer la bande passante disponible et je pense les divers customs que vont faire sony et ms...
Couplé a l'exellent zen new gen sa va faire un apu sans points faibles et hyper efficace car cette tehnologie aura bien muri par rapport aux apu de la ps4 et xbox one ou il faut le rappeler inaugurer les socs tout en un x86.
anakaris anti-sony oui, anti kikoo-jap oui, raciste non. Et oui je suis bien au japon j'y vis maintenant. Mais bon je t'en veux pas c'est un délire typiquement FR de mettre les gens dans des cases. J'ai une carte resident et une copine japonaise.
shambala93 Y'a aucune mythomanie il suffit de voir mon adresse IP. J'habite à shinagawa
Ce qui est certain en revanche c'est que le trailer ingame de 2014 lui c'était une énorme claque ... mais c'était pas sur une ps4 ...
Le jeu reste une énorme claque. Ton lien qui fait le comparo entre un trailer soigné, et la phase du psx montrant une séquence de jeu encore en développement où les textures et l'éclairage ne sont même pas encore terminée c'est très bof. T'aurais pu au moins faire un comparo avec le jeu dans sa version finale. Je ne dis pas qu'il y'a pas eu downgrade mais j'te parle d'honnêteté intellectuelle.
Moi perso quand je vois ça déjà j'suis même pas sûr qu'il existe un character model aussi soigné autre part.
lez93 Je regrette mais beaucoup de passage sont d 'une pauvreté technique affolante comme le passage de l'Ecosse dans sa totalité, le passage de grimpette en italie lors de la réception, c'est limite du uncharted 2 HD et tout ça ramait du fion comme pas permis, le 30fps bourré de flou de mouvement non ça je peux pas, tu fais une exclu, TA plus grosse exclu, la moindre des chose c'est de faire du 60fps partout.
Si on ne jouait qu'à ça à l'époque je peux comprendre qu'on ait pu trouver ça fou
Mouais t'exagère pas mal hein : Uncharted 2 HD carrément, t'as même pas dit Uncharted 3
Quant au passage en Ecosse, j'reprocherais plutôt des rochers, montagnes un peu trop anguleux et des textures (certaines j'insiste) pas toujours soignés.
Et sinon dans l'ensemble du jeu le rendu de l'eau qui varie en qualité et un problème d'ombre qui ont tendance à "clignoté" sur Drake.
Mais à part ça le jeu est trés beau surtout les éclairages.
lez93 Oui nickel !! ce sont des idées reçues, car au final y'a beaucoup moins racisme qu'en occident . Et la bas paradoxalement, les noirs sont beaucoup plus representés ( dans les affiches publicitaires ou autre) qu'un france. Je me suis installé ici justement car je me sens bien. Tu peux être comme tu veux les gens te jugent pas. J'ai été en corée, et là bas, une coréenne m'a dit : "tu trouveras jamais un peuple aussi gentil, ouvert et acceuillant que le peuple japonais dans toute l'asie"
Je comprends ce qu'elle voulait dire lol
meaculparetour tu édulcore tes propos, nan parce que moi j'ai vraiment pas souvenir que tu été simplement "anti-kikoo" ou encore "anti-sony", toi et ton pote Haloman ou d'autres dont j'ai oublié le pseudo. Vous qui vous vous permettiez de provoquer sciemment en disant que le Japon était une patrie de violeur bon qu'à faire des jeux pour pédophiles.
Mais bon, si tu as changé c'est bien, je vais pas t'en vouloir. Puis c'était il y a longtemps, j'imagine que de l'eau a coulé sous les ponts depuis. On va surement pouvoir parler sereinement maintenant.
(PS: putain fait moche au Japon aujourd'hui, file nous un peu de fraîcheur, on crame ici en France, on attends jusqu'à 42° dans certaines régions )
(PS2: t'aime pas les kikoo-jap mais tu achète Dead or Alive Xtreme 3 Fortune ? )
Tu sais, ce n'est pas parcequ'on pointe un problème d'une société qu'on dit que toute la société est comme ça. Il faut être un imbecile pour etre raciste et catégoriser une population entière de violeurs.
Les agressions sexuelle au japon existent que tu le veuille ou non. ça n'enlève en rien ma critique. Pas plus tard qu'il y a une semaine, une amie japonaise m'a dit qu'un type chelou l'a suivit jusqu'a chez elle et elle a du appeler la police.
J'ai pas changé, je suis le même. J'aime toujours les pornstars ( d'ailleurs je fréquente arisa hanyu pour les connaisseurs en ce moment) et je suis toujours anti kikoo jap.
J'aime DEAD OR ALIVE depuis le 2 sur dreamcast et je suis devenu fan depuis l'episode 3 sur Xbox. Et en tant que fanboy assumé de la serie, j'achete tout ce qui tourne autour. Figurines, episodes hs, ect. Je l'assume, mais rassure toi ce n'est pas à cause dead or alive ou des mangas que j'aime le japon. Loin de là. Donc kikoo jap tu repassera.
Et sinon il fait beau au japon, avec une temperature à 27c. La photo a simplement été prise le matin vers 5h du mat, volia pourquoi il semble ne pas faire beau.
meaculparetourLes agressions sexuelle au japon existent que tu le veuille ou non. Moi je l'accepte, en même temps pas le choix c'est partout pareil (sauf peut-être chez les inuits, y'a des violeurs chez les inuits ). Quand on nie cela, c'est pas parce qu'on sait pas, c'est parce qu'on VEUT pas le reconnaître, mais là c'est de la malhonnêteté intellectuelle. Et certains confondent cela dans leur gueguerre des consoles à la con donc forcément (genre si le Japon ne commet aucun viol, ça veut dire que leur Playstation est meilleure que la Xbox. Sacrée logique) ... Bref.
J'aime DEAD OR ALIVE depuis le 2 sur dreamcast et je suis devenu fan depuis l'episode 3 sur Xbox. Et en tant que fanboy assumé de la serie, j'achete tout ce qui tourne autour. Figurines, episodes hs, ect. Je l'assume, mais rassure toi ce n'est pas à cause dead or alive ou des mangas que j'aime le japon. Loin de là. Donc kikoo jap tu repassera.
Je voyais souvent passer une petite page publicitaire pour le 1er sur PS1 et Saturn sur le recto de la couverture des demi-volume de Dragon Ball, qu'on pouvait acheter à l'époque 18 francs au marchand de journaux.
Mais j'avoue avoir commencé la série seulement avec l'épisode "Ultimate" sur PS2. Le 3 sur Xbox m'a poussé à acheter la console (entre autre, avec HALO, The Chronicles of Riddick: Escape from Butcher Bay et quelques autres) mais j'ai un peu abandonné la série jusqu'au 5 "Last Round" qui devait être la véritable version finale tout inclut du 5. Sauf qu'après ça ils ont quand même ajoutés des costumes en DLC et divers trucs, ce qui a pas mal fait rager les gens qui pensait enfin avoir raqué 50€ pour acheter la version complète d'un jeu qui se voit ajouter des DLC pendant des années à un prix exorbitant.
Fin bref, osef de ma vie j'sais même pas pourquoi je te raconte tout ça.
spilner J'ai fais le jeu et je considère même le multi comme intéressant, bien + que le solo et avec un gunplay au dessus de la grande majorité des jeux du genre tout support confondus donc commence pas à me casser les noix avec ''may t'as pas jouay au jeu !''.
Quand à tes screens, je connais la technique du mode photo de la console absolument pas représentatif du ingame, c'était exactement la même avec horizon, quand derrière tu te tappes une framerate déguelasse et du flou à peine tu bouges la cam de 10cm, ils ont bon dos des screens, c'est flou point barre. Va sur google image et tapes Uncharted 4 tu vas avoir une palanqué de screens ingame bien déguelasse et pour y avoir joué, certains sont pas très très loin du réel.
anakarisFin bref, osef de ma vie j'sais même pas pourquoi je te raconte tout ça.
Honnetement je préfére qu'on se parle comme ça que l'on s'embrouille pour des bétises Oui la politique DLC de DOA 5 est naze, mais bon... Je suis fanboy de DOA je le reconnais lol
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comments (47)
En effet, du au fait que les CPU Jaguar sont des dinosaures.
C'est mignon
J'imagine GoW 2 sur la prochaine Playstation, ça va être épique
Franchement si les prochains gen arrivent à faire du 4k 60 fps avec un gap graphique conséquent et une bonne IA (très demandeuse de ressources processeurs ) qui va avec ( pas les PNJ débiles de days gone) je serait plus que satisfait. Mais bon les promesses des constructeurs avant chaque lancement de nouvelles machines on les connait hein le blabla habituel.
leonr4 Des tueurs. ND se défend bien aussi. J'ai refait Uncharted 4 il y'a peu, tu te demandes comment une simple PS4 peut le faire tourné sans moufté
Sony a des studios très talentueux
Ça, on aurait JAMAIS deviné
Comme certain qui font semblant d'hésiter pendant un an avant de te sortir "bon finalement ce sera only PS5 pour moi".
C'est pas parce qu'elle peut potentiellement aller jusqu'a un rendu 8K que pour autant c'est inutile, c'est vrai que c'est tot mais c'est aussi pour la duree de vie de l'appareil.
Quelquepart c'est rassurant de se dire qu'on aura pas un modele 8K plus tard qui rendra le modele 4K obsolète (encore qu'avec Microsoft et la compatibilite ascendante, soit disant, on devrait être a peu pres tranquille, j'en sais rien pour Sony).
Apres c'est vrai qu'un console qui mise tout QUE sur la 4K ca permet potentiellement de pas tout foutre dans le rendu graphique et plus dans le reste mais bon...
Apres ca sera comme aujourd'hui, certains dev se contenteront de la 4K pour gagner en perf quand d'autres miseront sur la 8K pour epater la galerie. Un peu comme ce qu'on a actuellement entre le PS4/One et les Pro/X avec les mode performance/equilibre,...
Toute facon ce sont que des estimation de DF.
Même à Akihabara.
Et puis il y a FFVII que je voulais day one.
Bref, je suis pro Xbox, mais je suis capable d'aller voir ailleurs lol
Ce qui est certain en revanche c'est que le trailer ingame de 2014 lui c'était une énorme claque ... mais c'était pas sur une ps4 ...
https://cdn2.gamepur.com/images/feature/uncharted-4-e3-vs-psx-comparison-graphics-downgrade.png
raoh38 Quand tu vois une RX 5700XT avec 9.75 Tflops est plus performante de 20% que la RX Vega 64 et ses 12.6 Tflops, la comparaison en téraFLOPS entre l'ancienne génération de console et la prochaine n'a pas beaucoup de sens.
Couplé a l'exellent zen new gen sa va faire un apu sans points faibles et hyper efficace car cette tehnologie aura bien muri par rapport aux apu de la ps4 et xbox one ou il faut le rappeler inaugurer les socs tout en un x86.
La mythomanie est un fléau !
shambala93 Y'a aucune mythomanie il suffit de voir mon adresse IP. J'habite à shinagawa
et comme vous etes durs, je vous ai mis des preuves
Ma carte resident jap
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561404195-20190625-041730.jpg
Ma Ps4 jap avec jeux jap avec ticket de caisse
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561404375-20190625-042422.jpg
et en bonus une vue sur ma rue
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561404170-20190625-041347.jpg
Tu t'intègres pas trop mal la bas ? J'ai entendu que les japs étaient assez désagréables envers les renois.
Ce qui est certain en revanche c'est que le trailer ingame de 2014 lui c'était une énorme claque ... mais c'était pas sur une ps4 ...
Le jeu reste une énorme claque. Ton lien qui fait le comparo entre un trailer soigné, et la phase du psx montrant une séquence de jeu encore en développement où les textures et l'éclairage ne sont même pas encore terminée c'est très bof. T'aurais pu au moins faire un comparo avec le jeu dans sa version finale. Je ne dis pas qu'il y'a pas eu downgrade mais j'te parle d'honnêteté intellectuelle.
Moi perso quand je vois ça déjà j'suis même pas sûr qu'il existe un character model aussi soigné autre part.
https://youtu.be/rPyKJWtLjn4?t=63
Si on ne jouait qu'à ça à l'époque je peux comprendre qu'on ait pu trouver ça fou
Mouais t'exagère pas mal hein : Uncharted 2 HD carrément, t'as même pas dit Uncharted 3
Quant au passage en Ecosse, j'reprocherais plutôt des rochers, montagnes un peu trop anguleux et des textures (certaines j'insiste) pas toujours soignés.
Et sinon dans l'ensemble du jeu le rendu de l'eau qui varie en qualité et un problème d'ombre qui ont tendance à "clignoté" sur Drake.
Mais à part ça le jeu est trés beau surtout les éclairages.
Vu que tu n'y à jamais touché, Uncharted 4 version Retail sur la PS4 de 2013 c'est ça:
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/2/1561423271-pzigqac.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561404759-uncharted4-birhrsznsou8snv.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561407321-1463232093-uncharted-tm-4-a-thief-s-end-20160514132314.png
https://i.imgur.com/YISukiD.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561406945-27003432965-d24c32e5c2-o.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/2/1561423311-1462978703-uncharted-tm-4-a-thief-s-end-20160511171001.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561406947-27027812812-68dabcb282-o.png
http://i.imgur.com/dbuJZo7.png
http://abload.de/img/uncharted4_athiefsendasrq4.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561407339-1502100255-uncharted-tm-4-a-thief-s-end-20170807111742.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561407340-37006921551-a7ca33ef23-o.png
Je comprends ce qu'elle voulait dire lol
dokou evidemment, ce sont des rageux
Mais bon, si tu as changé c'est bien, je vais pas t'en vouloir. Puis c'était il y a longtemps, j'imagine que de l'eau a coulé sous les ponts depuis. On va surement pouvoir parler sereinement maintenant.
(PS: putain fait moche au Japon aujourd'hui, file nous un peu de fraîcheur, on crame ici en France, on attends jusqu'à 42° dans certaines régions
(PS2: t'aime pas les kikoo-jap mais tu achète Dead or Alive Xtreme 3 Fortune ?
Tu sais, ce n'est pas parcequ'on pointe un problème d'une société qu'on dit que toute la société est comme ça. Il faut être un imbecile pour etre raciste et catégoriser une population entière de violeurs.
Les agressions sexuelle au japon existent que tu le veuille ou non. ça n'enlève en rien ma critique. Pas plus tard qu'il y a une semaine, une amie japonaise m'a dit qu'un type chelou l'a suivit jusqu'a chez elle et elle a du appeler la police.
J'ai pas changé, je suis le même. J'aime toujours les pornstars ( d'ailleurs je fréquente arisa hanyu pour les connaisseurs en ce moment) et je suis toujours anti kikoo jap.
J'aime DEAD OR ALIVE depuis le 2 sur dreamcast et je suis devenu fan depuis l'episode 3 sur Xbox. Et en tant que fanboy assumé de la serie, j'achete tout ce qui tourne autour. Figurines, episodes hs, ect. Je l'assume, mais rassure toi ce n'est pas à cause dead or alive ou des mangas que j'aime le japon. Loin de là. Donc kikoo jap tu repassera.
Et sinon il fait beau au japon, avec une temperature à 27c. La photo a simplement été prise le matin vers 5h du mat, volia pourquoi il semble ne pas faire beau.
J'aime DEAD OR ALIVE depuis le 2 sur dreamcast et je suis devenu fan depuis l'episode 3 sur Xbox. Et en tant que fanboy assumé de la serie, j'achete tout ce qui tourne autour. Figurines, episodes hs, ect. Je l'assume, mais rassure toi ce n'est pas à cause dead or alive ou des mangas que j'aime le japon. Loin de là. Donc kikoo jap tu repassera.
Je voyais souvent passer une petite page publicitaire pour le 1er sur PS1 et Saturn sur le recto de la couverture des demi-volume de Dragon Ball, qu'on pouvait acheter à l'époque 18 francs au marchand de journaux.
Mais j'avoue avoir commencé la série seulement avec l'épisode "Ultimate" sur PS2. Le 3 sur Xbox m'a poussé à acheter la console (entre autre, avec HALO, The Chronicles of Riddick: Escape from Butcher Bay et quelques autres) mais j'ai un peu abandonné la série jusqu'au 5 "Last Round" qui devait être la véritable version finale tout inclut du 5. Sauf qu'après ça ils ont quand même ajoutés des costumes en DLC et divers trucs, ce qui a pas mal fait rager les gens qui pensait enfin avoir raqué 50€ pour acheter la version complète d'un jeu qui se voit ajouter des DLC pendant des années à un prix exorbitant.
Fin bref, osef de ma vie j'sais même pas pourquoi je te raconte tout ça.
Quand à tes screens, je connais la technique du mode photo de la console absolument pas représentatif du ingame, c'était exactement la même avec horizon, quand derrière tu te tappes une framerate déguelasse et du flou à peine tu bouges la cam de 10cm, ils ont bon dos des screens, c'est flou point barre. Va sur google image et tapes Uncharted 4 tu vas avoir une palanqué de screens ingame bien déguelasse et pour y avoir joué, certains sont pas très très loin du réel.
Honnetement je préfére qu'on se parle comme ça que l'on s'embrouille pour des bétises