Mike760
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    posted the 05/20/2015 at 08:00 AM by chester
    comments (197)
    spilner posted the 05/20/2015 at 08:01 AM
    Jusqu'a l'arrivée d'un patch comme d'hab
    gunstarred posted the 05/20/2015 at 08:01 AM
    Je m'absente quelques jours et les nouvelles n'ont pas changé...
    Donc ça rend la version PS4 obsolète?
    popomolos posted the 05/20/2015 at 08:04 AM
    150 com minimum.

    Pour ma part je dirai juste: "one best version"
    playstation2008 posted the 05/20/2015 at 08:04 AM
    Il n'y a pas photos, certaines chutes en cut-scenes sont affolantes. Mais cela ne rend pas le jeu injouable, loin de là ! En ésperant qu'ils optimisent un peu cela Bande de FAIGNASSE
    vlade posted the 05/20/2015 at 08:05 AM
    voila c'est bon on arrête de parler de ce jeu avec son système de combat et ces menus tout pourris
    kayama posted the 05/20/2015 at 08:06 AM
    Le framerate de la version One n'est pas limité à 30fps, les développeurs l'ont laissé se balader plus haut ce qui gonfle artificiellement la moyenne. C'est pas forcément mieux car il varie tout le temps et au final tu te tapes de grosses saccades. Ils trouvent même la version PS4 plus agréable à cause de ça.

    Sur PS4, ils ont bloqué à 30fps mais c'est pas parfait non plus pour d'autres raisons :

    "However, the problem here is that if the PS4's frame-rate drops below this number, it instantly locks to 20fps." Ça c'est un gros problème même si ça n'arrive pas souvent.

    Bref, les deux versions ont besoin d'un patch.
    playstation2008 posted the 05/20/2015 at 08:07 AM
    Hum... Par contre, c'est quoi tout ces éléments qui pop d'un coup vers 1min40 !!!! On se croirait dans un jeu Ubichiotte !!!!
    krash posted the 05/20/2015 at 08:07 AM
    onsentapedequijesuis posted the 05/20/2015 at 08:07 AM
    C'est bien beau de dire "la PS4 fait du 1080p" mais si elle est pas foutu de tenir du 30fps solide autant aller sur du 900p, ça sert à rien sérieux...
    Je savais qu'un jour ça arriverais que la Xbox ONE ai un framerate plus grand que sur un jeu équivalent à la PS4 malgré qu'elle soit + puissante.
    Un jour on aura un jeu en 720p 60fps sur Xbox ONe et le même jeu en 1080p et 30fps sur PS4...

    Bref, en tout cas, c'est pas si horrible que ça sur PS4 non plus, c'est très souvent à 30fps, mais ça baisse violent dans les cutscenes.
    shazbot posted the 05/20/2015 at 08:08 AM
    Donc 35fps plutôt que 30fps avec des chutes de framerate des deux côté c'est "beaucoup plus fluide" ? Haha, vous me faites rire les consoleux.
    chester posted the 05/20/2015 at 08:08 AM
    spilner c'est déjà patché on dirai une manque d'optimisation c'est comme avec RE: Révélation https://www.youtube.com/watch?v=Lxdwi2kgSqg
    lusso posted the 05/20/2015 at 08:08 AM
    Le titre de l'article n'a rien a voir avec la conclusion de celui placé dans le lien... Titre à clics ?
    sdkios posted the 05/20/2015 at 08:09 AM
    Les true gamers sont ceux qui jouent au deux version en simultané sur deux tv. Un pad dans chaque main, pour pouvoir comparer
    Non sérieux, au risque de me répéter, on s'en fout non?
    chester posted the 05/20/2015 at 08:10 AM
    kayama mais si on regarde bien la vidéo la version PS4 n'est pas du tout constant et n'est donc pas bloqué à 30fps il y a souvent des chutes on dirai que c'est mal optimisé
    docbrown posted the 05/20/2015 at 08:10 AM
    sakonoko posted the 05/20/2015 at 08:10 AM
    beaucoup plus fluide

    lusso posted the 05/20/2015 at 08:11 AM
    dinourex Pourtant l'article mis en lien descend le fait que la Xbox n'ait pas de caps à 30 FPS et que c'est la PS4 qui a la bonne tactique...
    samgob posted the 05/20/2015 at 08:11 AM
    kayama
    T'arrêtes jamais toi de démolir les versions One et mettre les versions PS4 sur un piédestale, non ?
    Même quand la réalité te donne tort...
    zomg posted the 05/20/2015 at 08:12 AM
    La vache c'est vraiment fluide ! moi ma version PC tourne en 60fps constant seulement, moi aussi je veux du 30 fps cinématographique
    aiolia081 posted the 05/20/2015 at 08:12 AM
    35fps c'est mieux que 30 mais c'est moins bien que 60
    lusso posted the 05/20/2015 at 08:13 AM
    samgob Il a juste résumé ce que dit l'article mis en lien, là où on trouve la vidéo.
    kayama posted the 05/20/2015 at 08:13 AM
    J'ai lu la suite de l'article, dans les deux cas c'est loin d'être parfait. Il faut qu'ils améliorent ça.

    chester l'approche n'est pas du tout la même. Sur One, ils ont laissé le framerate "libre" et sur PS4 ils ont décidé de le "locker" à 30fps. Si tu unlockes sur PS4, tu auras aussi des pics à 35-40 mais probablement avec les mêmes problèmes de stuttering et frame pacing que la version One. Sur Ps4 c'est pas stable non plus donc les deux ont besoin d'un patch.
    octobar posted the 05/20/2015 at 08:14 AM
    samgob mais quel déchet
    slyder posted the 05/20/2015 at 08:15 AM
    zomg pinaise 2 de mes ex en bannière et avatar, va falloir me dire d'où tu me connais lascar

    lusso posted the 05/20/2015 at 08:16 AM
    chester Tu devrais lire l'article que tu cites quand même
    oni2uka posted the 05/20/2015 at 08:16 AM
    Mais qu'es qu'on s'en branle que tel ou tel version lag plus que l'autre. C'est pas ca qui va faire changer le jeux.
    draculax posted the 05/20/2015 at 08:16 AM
    Mdr bcp plus fluide. Oui ca se voit y a 10 fps d écart ah la la trop drôle.
    mustdie posted the 05/20/2015 at 08:17 AM
    Y a pas de différence...c'est juste qu'une version est bloquer à 30, et l'autre non
    rockin posted the 05/20/2015 at 08:17 AM
    bon sa fais des mois que je m'attendais a sa ! Et quand il y a quelques semaines , j'ai dis que je craignais une version PS4 moins fluide que celle x-box one , car tous les gros jeux monde ouvert style Dragon Age sont pluis fluide sur one , et que la PS4 a du mal avec le framerate , tous les pros sony me sont tomber dessus ...
    Pourtant le résultat est bien la et c'était prévisible !
    Et je précise que j'ai pas de One mais juste une PS4 ou cas ou ... sa ne m’empêche pas de d'ouvrir les yeux de temps en temps , et de voir que la PS4 a trop de mal niveau framrate !
    raikoremake posted the 05/20/2015 at 08:17 AM
    En jeu ca va encore compare au cinematiques mais les chutes de 40 a 25fps sur one font quand meme chier ils auraient du locker aussi pour moins sentir les fluctuations au final.
    chester posted the 05/20/2015 at 08:18 AM
    kayama ah ok espérons qu'avec le prochain patch ils vont régler ce problème en tout cas dans l'article il encense la version PS4 qui s'en sort à merveille

    lusso j'ai lu
    lusso posted the 05/20/2015 at 08:19 AM
    rockin Toi aussi tu devrais lire l'article mis en lien et qui analyse la vidéo
    binou87 posted the 05/20/2015 at 08:19 AM
    Ils auraient clairement du mettre le jeu en 900p sur ps4, il aurait peut-être pu avoir un 30 fps constant. Les chutes se ressentent quand même, j'en suis pas bien loin dans l'aventure " je prends mon temps", mais hier j'ai fait la quête du fantôme de midi " celui du puit", outch, on aurait dit limite Max Payne..
    Cette course au 1080p est carrément stupide, surtout que la différence avec du 900p est quand même minime!
    lusso posted the 05/20/2015 at 08:20 AM
    chester Vu ton article et tes com permet moi d'en douter.
    chester posted the 05/20/2015 at 08:22 AM
    lusso oui je comprends mais j'ai lu quand même et finalement la version PS4 s'en sort mieux dans l'ensemble
    kurosama posted the 05/20/2015 at 08:23 AM
    Z'ont quand meme bien bossé les mecs,pour leur premiere realisation New Gen.
    kayama posted the 05/20/2015 at 08:24 AM
    binou87 t'es têtu toi Je t'ai déjà expliqué que ça n'aurait rien changer de le mettre en 900p sur PS4. Le GPU n'est pas en cause. Soit c'est un manque d'optimisation soit c'est le CPU qui traine la patte sur certaines séquences voire les deux en même temps. Si les perfs s'améliorent via un patch (comme GTA V ou COD AW), tu verras que ce que je dis a du sens

    Les perfs sont loin d'être cata hein, on est quand même très souvent à 29-30fps. La moyenne doit être dans les 29 et des poussières. Faut juste qu'ils optimisent encore un peu.
    supasaiyajin posted the 05/20/2015 at 08:24 AM
    C'est avant le patch apparemment.
    haloman posted the 05/20/2015 at 08:25 AM
    Mdr les rageux
    One best version, kayama en sueur, gamekyo
    lusso posted the 05/20/2015 at 08:26 AM
    chester Un résumé en français de ta source et un titre moins racoleur aurait pu rendre les discussions ici plus constructives...
    octobar posted the 05/20/2015 at 08:26 AM
    ma bite
    lusso posted the 05/20/2015 at 08:27 AM
    chester Tu vois maintenant on est obligés de dire aux excités comme haloman de lire la source qu'essaye de résumer Kayama.
    chester posted the 05/20/2015 at 08:28 AM
    lusso oui tu as raison
    binou87 posted the 05/20/2015 at 08:28 AM
    kayama essaye de trouver une vidéo ps4 de la quête du fantôme de midi, je t'assure que le gameplay en prend un coup, le jeu tourne façon slow motion..
    evilchris posted the 05/20/2015 at 08:29 AM
    Forcement avec une résolution moins élevée...
    evilchris posted the 05/20/2015 at 08:31 AM
    à 1:47 les textures sur la tour ronde ps4 vs one
    kayama posted the 05/20/2015 at 08:32 AM
    haloman pour info, DF préfère quand même la version PS4 au final : The perceived effect is a judder to motion on both consoles, for cut-scenes and gameplay, though PS4 is capable of smoother passages of play at times. When it comes to performance, and factoring in the game's superior 1920x1080 output, Sony's hardware is a preference - but it's not the clear choice we had expected.

    Je dis juste ce que je pense moi. Pour moi les deux versions sont correctes mais elles pourraient être mieux donc il faut espérer que les devs améliorent tout ça dans les futures Maj.
    evilchris posted the 05/20/2015 at 08:33 AM
    et c'est l'inverse à 2:19
    heracles posted the 05/20/2015 at 08:34 AM
    Peu importe maintenant j'ai réussi à me dégoter un pack collector Xbox One.
    masterchief84 posted the 05/20/2015 at 08:35 AM
    dinourex
    de plus the witcher 3 sur xbox one est en 1080p après avoir reçu le patch day one.
    guiguif posted the 05/20/2015 at 08:35 AM
    haloman bam dans ta face
    octobar posted the 05/20/2015 at 08:35 AM
    kayama vas-y Kayama, montre leur à quel point ils se plantent ces fanboys.
    evilchris posted the 05/20/2015 at 08:38 AM
    kayama "elles pourraient être mieux" t'es fou c'est un miracle pour ce qu'il y a comme matos dans la ps4/one
    victornewman posted the 05/20/2015 at 08:38 AM
    octobar bb on te touche dans ton amour propre quand les capacités de ta Ps4 sont encore une fois de plus ridiculisé.... Soit fort :'(
    haloman posted the 05/20/2015 at 08:40 AM
    lusso
    Et nous de supporter les brilles fesses de kayama comme toi
    octobar posted the 05/20/2015 at 08:40 AM
    victornewman j'attends surtout ma carte graphique qui devrait pas tarder pour faire tourner ça à 60 fps
    lusso posted the 05/20/2015 at 08:42 AM
    haloman Je connais pas Kayama j'ai juste lu l'article. Il répète exactement ce qui y est dit et il s'en prend plein la gueule. Ça m'étonne un peu c'est tout.
    victornewman posted the 05/20/2015 at 08:42 AM
    octobar ptite chate moi j'y joue en 4k
    goldmen33 posted the 05/20/2015 at 08:44 AM
    octobar tu as pris quelle carte?!
    kayama posted the 05/20/2015 at 08:46 AM
    masterchief84 il est en 1080PR plutôt

    Lis cet article tu vas rigoler (ou pas) : http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2015-should-you-install-the-witcher-3-day-one-patch

    The Witcher 3 is predominantly a 900p game, and the only scenes we've found to run at a full 1080p are the in-engine rendered title screen, and the video cut-scenes. Even reducing the GPU load by looking directly up to the sky shows the game is still rendering at a native 900p. We do notice some indoors scenes rendering at what seems to be a higher resolution than 900p, but even here, it is clearly not a full, native 1080p output.

    Bref, un coup de marketing rien de plus.

    evilchris elles pourraient être largement mieux même. Ça reste un portage d'un jeu PC leadé sous DX11. C'est pas du tout optimal même si c'est mieux que d'autres multi portés à l'arrache sans le moindre effort d'optimisation.

    Les consoles sont très capables, c'est juste dommage que le CPU ne soit pas meilleur donc il faut approcher le hardware dans l'autre sens et faire un max de trucs en GPGPU (+ async compute). Les moteurs actuels ne sont pas vraiment prêts pour ça notamment chez les tiers (à part peut-être chez DICE actuellement). Ce sera plus pour l'année prochaine.
    victornewman posted the 05/20/2015 at 08:47 AM
    goldmen33 la carte vermeille
    castortroy posted the 05/20/2015 at 08:50 AM
    Jouez-y au lieu de vous toucher sur la technique
    iiii posted the 05/20/2015 at 08:52 AM
    kayama t'est sensationnel, t'attendais avec un impatience l'arrivée de cet confrontation DF, une fois qu'elle arrive tu te fais court circuiter par chester et maintenant tu débarques pour expliquer que dans cette confrontation les deux versions ont besoin d'un correctif.

    Mais la réponse kayama est quelle est la meilleur verchieun la la tout de suite maintenant la la, parce que c'est un peu le but d'un comparo non ?

    T'en arrive même a dire que le frame rate de la version One est gonflé artificiellement parce qu'il dépasse les 30 fps et dire que quand c'est locké c'est mieux alors que d'autres fois je t'ai vu vanter les mérites d'un frame rate qui justement ne passait pas en dessous de son seuil minimal tout en fluctuant vers le haut.

    T'es vraiment magnifique

    Franchement passe à autre chose, on le sait tous que la PS4 affiche de meilleurs résolution mais que la One affiche un meilleur frame rate et ce de manière fréquente mais non généralisé.

    Maintenant essaye de jouer tu verras quand tu appuie sur start ca fait la même chose
    octobar posted the 05/20/2015 at 08:53 AM
    victornewman ça sert à rien d'investir dans la 4K moustache de foutre. c'est une résolution qui va vite devenir obsolète pour laisser place au 8K qui pour le coup est vraiment intéressant car on parlera d'une résolution où l'oeil humain ne pourra pas faire la différence entre ce qui est diffusé sur l'écran et le monde réel.

    goldmen33 je te le dirai pas.
    waurius59 posted the 05/20/2015 at 08:53 AM
    A la fin le jeu sera pareil avec les patchs qui vont sortir
    octobar posted the 05/20/2015 at 08:54 AM
    putain qu'est ce que vous pouvez êtres virulents les pro-M vous avez pas fini de vous en prendre à Kayama ?
    kayama posted the 05/20/2015 at 08:56 AM
    stellarsoul tu préviens quand t'as fini de chialer. Je n'ai fait que lire l'article et rectifié les erreurs de certains.

    octobar 8k c'est pas pour tout de suite =P Déjà que le 4k pour des jeux comme The Witcher 3 c'est pas stable même sur une config qui coute un bras et une jambe.

    Vivement l'archi Pascal celà dit et les prochains AMD =P
    guiguif posted the 05/20/2015 at 08:56 AM
    stellarsoul The perceived effect is a judder to motion on both consoles, for cut-scenes and gameplay, though PS4 is capable of smoother passages of play at times. When it comes to performance, and factoring in the game's superior 1920x1080 output, Sony's hardware is a preference - but it's not the clear choice we had expected.

    Qui plus est on sait tous ici qu'une meilleur reso entraine plus de soucis de framerate, la One faisant un 1080p batard....
    draculax posted the 05/20/2015 at 08:58 AM
    Mdr alors qu on a un jeu juste fabuleusement bien foutu sur chaque console. Sans aliasing, gros ralentissements ou bugs et vous arrivez a vous taper dessus on a juste de la chance d avoir une telle perle en ce beau mois pluvieux
    thelastone posted the 05/20/2015 at 08:58 AM
    Sérieux z'etes encore avec ça...et c'est quand que vous comptez joué au jeu?
    kayama posted the 05/20/2015 at 08:59 AM
    octobar d'ailleurs c'est du gaspillage cette course à la puissance brute et aux résolutions extrêmes. Il serait temps de changer les méthodes de rendu 3D temps réel et créer des hardwares adaptés pour enfin se rapprocher d'une IQ CG sans avoir à monter en résolution. Ce serait plus efficace. Mais bon le business avant tout, hélas.
    ryohazuki posted the 05/20/2015 at 09:00 AM
    Coup marketing pour le 900/1080P, dommage, la différence de réso se voit, surtout au niveau des arbres.
    lusso posted the 05/20/2015 at 09:01 AM
    stellarsoul Encore un qui aurait du lire l'article avant de la ramener...
    spilner posted the 05/20/2015 at 09:01 AM
    Chester
    GTA V avait aussi un patch day one, ca na pas empecher d'en avoir d'autres par la suite dont un qui a largement optimisé le framerate, il ne rame plus et tourne maintenant mieux que sur One dans toutes les conditions. (Pareil pour COD etc...

    The Witcher sera aussi patché une énième fois les développeurs sont serieux.
    ryohazuki posted the 05/20/2015 at 09:01 AM
    Sinon même si je sais que Kayama s'en fout de ça, le jeu défonce.
    neo777 posted the 05/20/2015 at 09:02 AM
    Il sont ou les 50%plus puissant de la ps4 la hein? Je le trouve pareil graphiquement est plus fluide
    iiii posted the 05/20/2015 at 09:03 AM
    kayama tu rectifies les erreur de DF maintenant ? t'as pris de l'XP dis donc t'es bientôt au level max gaffe au bug

    guiguif ah bah ca la One est condamné à faire des réso batard, la console a clairement un déficit hardware par rapport à sa concurrente mais c'est assez marrant de voir la manière d'interpréter les paroles de DF ^^
    La pour le coup c'est pas la conclusion du comparo qui comptera pour certains mais la préférence mdr

    m'enfin j'ai pas fini de me marrer l'avenir s'annonce radieux
    octobar posted the 05/20/2015 at 09:04 AM
    kayama ah ah moi j'avais lu que le 4K n'était qu'une résolution de transition et que le 8K arriverait assez vite. Après pas forcément en JV par contre.
    kayama posted the 05/20/2015 at 09:05 AM
    ryohazuki oui je m'en fous de ça. D'ailleurs si Persona 5 est le jeu que j'attends le plus cette année, c'est grâce à ses graphs de malade à base de PBR et de GI dynamique

    Jouer un excellent jeu c'est encore mieux dans de bonnes conditions d'affichage et de fluidité. Il faut bac+12 pour comprendre ça.

    stellarsoul non, je rectifie les erreurs des membres de ta tribu même si DF se plante parfois (et oui).
    ryohazuki posted the 05/20/2015 at 09:05 AM
    octobar Je te sauce le balle petite catin.
    chester posted the 05/20/2015 at 09:05 AM
    spilner mais GTAV n'a était inférieur sur PS4 le jeu était déjà plus fluide avant l'arrivé des patch mais comme tu dis l'arrivé des prochains patch pourront la changer la donne
    guiguif posted the 05/20/2015 at 09:06 AM
    stellarsoul Disons qu'un gars qui joue en 720p n'aura aucun soucis de fluidité, c'est là que je regrette d'avoir finalement replacer ma vieille TV HD ready contre une TV 1080p
    shambala93 posted the 05/20/2015 at 09:06 AM
    Ma version PS4 tourne bien. Au delà des considérations techniques, l'ambiance est terrible et le gameplay est bien meilleur que The Witcher 2
    lusso posted the 05/20/2015 at 09:09 AM
    stellarsoul Il rectifie les com ici en citant DF en fait...
    iiii posted the 05/20/2015 at 09:09 AM
    dinourex

    Un jour on aura un jeu en 720p 60fps sur Xbox ONe et le même jeu en 1080p et 30fps sur PS4...

    Alors la je suis presque tenté de dire que tu as raison

    kayama mais il y a quoi à corriger la ? L'article c'est un titre + une vidéo + une source, tu corriges quoi ? Donc le titre est mensonger ? La version One n'est pas plus fluide que la version PS4 ou ok...... tu aurais fais l'article tu aurais surement mis en titre "DF préfère la version PS4"
    On te connait hein

    Les deux versions tournent convenablement c'est ca la réalité et toit au lieu de le comprendre et de le dire tu préfère dire les deux versions ont besoin d'un patch...
    je ne sais pas si u t'amuses vraiment sur tes consoles toi

    guiguif mdr ca c'est du regret collector ^^
    comme dirait un certain membre... cette gen
    lusso posted the 05/20/2015 at 09:10 AM
    stellarsoul Le titre est mensonger, de l'aveu même de son auteur. Par pitié lis la source tu es ridicule là.
    iiii posted the 05/20/2015 at 09:11 AM
    lusso son damage control intervient en 6ème com, il rectifie quoi la ? les 5 premiers com ou l'article ? Non mais sérieux je vous jure....
    Les 5 premiers com ne disent aucune connerie et l'article est minimaliste au possible....

    non écoute la vérité c'est qu'il aurait voulu faire l'article et mettre un titre différent, tu vas voir qu'il va le faire
    octobar posted the 05/20/2015 at 09:12 AM
    ryohazuki j'te tranche ton zgueg et j'en fait du chorizo.
    kayama posted the 05/20/2015 at 09:13 AM
    octobar ah ah moi j'avais lu que le 4K n'était qu'une résolution de transition et que le 8K arriverait assez vite. Après pas forcément en JV par contre.

    Quand on passera à DX12/Vulkan + les nouvelles architectures PC qui sortiront l'an prochain, tu pourras surement afficher quelques jeux en 8k si tu as un diffuseur qui supporte cette résolution d'ici là =P Mais bon c'est pas ce qui me fait rêver perso. J'aimerais surtout que l'approche du rendu 3D temps réel évolue plus vite et dans le bon sens car on traine toujours les mêmes tares depuis 15 ans (aliasing etc...) à cause d'une stagnation dans les bases mêmes du rendu 3D temps réel et c'est essentiellement une affaire de gros sous.

    stellarsoul tu peux allumer ton cerveau ? Corriger l'article (à commencer par le titre trompeur) ainsi que vos commentaires qui sont à côté de plaque.
    lusso posted the 05/20/2015 at 09:16 AM
    stellarsoul Le titre est racoleur et exagéré comme l'a avoué l'auteur, l'article cité en source et qui analyse la video a des propos beaucoup plus mesurés que Kayama a répété dans l'ensemble de ses com.

    kayama T'as fait quoi pour que tout le monde te tombe dessus comme ça ??
    kayama posted the 05/20/2015 at 09:17 AM
    lusso personne ne me tombe dessus à part un ou deux fanatiques de la marque Xbox et ils repartent la queue entre les jambes comme à chaque fois =P
    victornewman posted the 05/20/2015 at 09:17 AM
    octobar ça sert à rien d'investir dans la 4K moustache de foutre. c'est une résolution qui va vite devenir obsolète pour laisser place au 8K qui pour le coup est vraiment intéressant car on parlera d'une résolution où l'oeil humain ne pourra pas faire la différence entre ce qui est diffusé sur l'écran et le monde réel.

    on se rassure comme on peut BB
    iiii posted the 05/20/2015 at 09:19 AM
    rhalala ces joueurs je vous jure, ils ont une pépite entre leur main, un jeu qui pue et transpire la passion de ses créateurs, le jeu passe parfois être un jeu de second génération mais codé à l'ancienne et il y a toujours des gars comme kayama qui te dise la bouche en fleur les deux jeux ont besoin de correctif, non mais chez CD project ils lisent ca ils se disent "mais c'est qui ce type sérieux"

    le mec te sort quand même sans froncer les sourcils:

    les deux versions ont besoin d'un patch.

    Faut juste qu'ils optimisent encore un peu

    La fête est gachée

    les deux versions sont correctes mais elles pourraient être mieux


    kayama je suis fan de toi


    kayama la vérité c'est que le jeu est parfait point, juste il lui manque cette petite touche finale qu'on sait tous tu imagines la quelles
    minbox posted the 05/20/2015 at 09:19 AM
    spilner c'est toujours comme ça mais au final c'est toujours la version Xbone la plus mauvaise. Il faut juste wait&see ...
    voxen posted the 05/20/2015 at 09:19 AM
    En fait c'est la même histoire que pour Tomb Raider DE mais on inverse les rôles... (et les Pro-M et Pro-S ne savent pas comment dire que leur version est mieux sans descendre d'autres jeux dont la situation est inversé, marrant )
    octobar posted the 05/20/2015 at 09:20 AM
    victornewman j'suis pas ton bébé mange boules.

    stellarsoul tu fais exprès de quoter Kayama 12 fois dans ton comm pour le harceler ?
    haloman posted the 05/20/2015 at 09:20 AM
    snowfox
    Ton haleine de pro s sens encore plus mauvais
    iiii posted the 05/20/2015 at 09:21 AM
    voxen voila !
    Ils adaptent et réadaptent leur discours au grés des conclusions et des envie.
    Un coup un frame rate locké mais c'est pas bon un coup bah ca devient mieux !

    octobar non j'écris un peu vite donc parfois j'oublie que j'ai déjà coté, j'ai abusé c'est vrai, j'ai enfrain la charte c'est ca ? dis le moi parce qu'au dessus ca parle de kekette
    chester posted the 05/20/2015 at 09:23 AM
    haloman putain
    minbox posted the 05/20/2015 at 09:23 AM
    kayama laisse faire et soit patient, d'ici quelques semaines il va y avoir un patch pour la version PS4 et la version Xbone sera en core et toujours ridiculisée
    Il faut juste faire remonter l'info via Twitter et Sony va régler ce petit contre temps
    kayama posted the 05/20/2015 at 09:24 AM
    stellarsoul La fête est gachée

    Tu la sors de ton derrière celle-là ? A quel moment j'ai dit ça sur cet article ? Moi au moins je n'ai pas besoin de mentir pour argumenter. C'est une habitude chez mes détracteurs visiblement. Bande de faibles

    Et pas obligé de me notifier 3 fois dans le même commentaire. Prends un café, t'es pas vif là.
    roivas posted the 05/20/2015 at 09:25 AM
    octobar C'est pas vraiment une réso de transition non. Parler de 8k alors que les consoles souffrent pour afficher un rendu 1080p60 fps et que sur PC il faut quand même une bonne config pour le voir tourner avec les jeux récent...
    D’ailleurs le 4k est officiellement adoptée pour le successeur du blu ray (et pas le 8k...)
    RDV dans 10 ans pour la 8k nouveau format
    http://www.nextinpact.com/news/94113-lultra-hd-blu-ray-est-pret-premiers-films-4k-sur-disques-dans-quelques-mois.htm
    voxen posted the 05/20/2015 at 09:25 AM
    stellarsoul je les laisse se pomper entre eux et je retourne sur ma sous version ou sup, je sais pas en fait !
    victornewman posted the 05/20/2015 at 09:26 AM
    octobar excuse moi BB je vous point t’irritè :'(
    iglooo posted the 05/20/2015 at 09:26 AM
    C't'ambiance de bon matin
    sensei posted the 05/20/2015 at 09:26 AM
    On s'en doute sinon l'article n'existerait pas, comme d'habitude
    octobar posted the 05/20/2015 at 09:27 AM
    roivas ce que j'explique en tout cas, c'est que le 4K reste une résolution qui même si elle est efficace ne sera pas une aussi grosse évolution que le 8K qui pour le coup en est une dont on pourra se contenter indéfiniment puisque l'oeil humain ne fera pas de différence avec le réel.
    sensei posted the 05/20/2015 at 09:28 AM
    Toujours un rapport à l'odeur pour l'insider des fosses septiques
    lusso posted the 05/20/2015 at 09:28 AM
    voxen T'as bien raison
    iiii posted the 05/20/2015 at 09:28 AM
    kayama

    La fête est gachée

    Tu la sors de ton derrière celle-là

    http://www.gamekyo.com/blog_article362706.html

    Mais joue joue joue !!!!! faut jouer dans la vie ! tout ca ce n'est que tu jeu vidéo ! si t'as envie de faire des feedback et montrer que telle version à un poil de cul de plus qu'une autre joue sur PC ! Parce que faire des feedback pour comparer deux versions console ca fait combat d'infirme !
    Les joueurs consoles eux ils jouent il n'y a que les fanboys qui font du damage control comme tu viens de le faire après il y a les joueurs PC eux ils jouent et cherchent la performance... mais que fais tu sur console non de dieu ! Je ne t'ai jamais vu ne serait-ce que parler technique ou expliquer une config PC
    kayamaaaaaa joue aux jeux vidéo mon frère jouuuuuue !!!
    minbox posted the 05/20/2015 at 09:28 AM
    haloman profite de ce court moment car même comme ça la version Xbone reste la plus mauvaise de toutes
    La communauté PlayStation est tellement nombreuses et puissante aujourd'hui qu'il va juste falloir faire la demande et un patch va sortir comme par magie
    Tu crois bien en la magie petit bonhomme ?!
    eldrick posted the 05/20/2015 at 09:30 AM
    kayama Putain tu t'ai fait un nouveau fan félicitation
    iiii posted the 05/20/2015 at 09:31 AM
    voxen idem je retourne jouer à ma version Megadrivesque

    amusez vous bien tous !
    lusso posted the 05/20/2015 at 09:31 AM
    snowfox Ça fait un peu fanatique là xD
    roivas posted the 05/20/2015 at 09:32 AM
    octobar de même le 8k sera pas une aussi grosse évolution que le futur rendu 3d tri dimensionnel en 32k pas encore inventé ... y'aura toujours mieux...
    Bref la 4k, ca fait une sacrée différence avec le 1080p. On peut pas en dire autant du 900p & 1080p
    haloman posted the 05/20/2015 at 09:32 AM
    snowfox
    Non mais sérieux j'ai jamais vu un humain avec un cerveau comme le tien, c'est pas possible tu l'a passer au micro onde
    giusnake posted the 05/20/2015 at 09:33 AM
    snowfox pour une console censée être 40% plus performante.. excuse moi, mais la xbox one tien tête et pas qu'un peu.. elle fait quasi jeux égal la ps4 n'écrase rien du tout hein.
    kayama posted the 05/20/2015 at 09:34 AM
    stellarsoul oui donc c'est bien ce que je dis, à aucun moment je n'ai dit ça sur cet article. Tu prends des phrases complètement sorties de leur contexte, c'est tout ce qu'il te reste
    kayama posted the 05/20/2015 at 09:35 AM
    eldrick j'ai pêché un gros poisson là On fait toujours de nouvelles découvertes sur ce site, c'est magique.
    shanks posted the 05/20/2015 at 09:36 AM
    snowfox
    La communauté PlayStation est tellement nombreuses et puissante aujourd'hui qu'il va juste falloir faire la demande et un patch va sortir comme par magie

    Seigneur...
    yogfei posted the 05/20/2015 at 09:37 AM
    ON S'EN BRANLE !!!! Que ce soit dans un sens ou dans l'autre... Vous jouez avec 2 télés une a coté de l'autre se concours de b..e commence à m'exaspérer...
    sensei posted the 05/20/2015 at 09:38 AM
    Shanks
    Haloman sort les mêmes pourtant
    minbox posted the 05/20/2015 at 09:39 AM
    giusnake haloman lusso comme pour Black Flag ou Unity, dès que la promotion d'un titre revient à Microsoft, les versions PS4 sont étrangement inférieures mais quelques semaines plus tard, elles sont toutes supérieures aux versions Xbone.

    shanks bah écoute il y a de la provocation dans l'autre cam, c'est comme ça on s'amuse
    Bon je vais aller chercher ma commande de Project Cars et The Witcher 3 qui vient tout juste d'arriver...
    ryohazuki posted the 05/20/2015 at 09:39 AM
    snowfox Ce déchet de la "communauté" Playstation...
    contra posted the 05/20/2015 at 09:40 AM
    CD Projekt a bien fait d'opter pour le 900p.
    kurosama posted the 05/20/2015 at 09:42 AM
    "La communauté PlayStation est tellement nombreuses et puissante aujourd'hui qu'il va juste falloir faire la demande et un patch va sortir comme par magie"

    Meme Kyogamer n'aurait pas dit mieux!
    giusnake posted the 05/20/2015 at 09:45 AM
    snowfox et les patch correctif ça existe que sur play4? elle a l'exclusivité des patch aussi? arrête un peu stp.. les 2 consoles se valent que tu le veuille ou non.
    tuni posted the 05/20/2015 at 09:46 AM
    snowfox Black flag, la promotion était chez Sony.
    churos45 posted the 05/20/2015 at 09:49 AM
    C'est marrant comme ceux qui "luttent" contre le troll n'attendaient que ça pour incendier la PS4. Faut croire que ça marche d'un côté et pas dans l'autre.

    Bref, depuis le début j'en était sur que la version PS4 serait inferior vu les déclaration de CD Projekt au niveau de la puissance des consoles. Tant mieux pour ceux qui préfèrent la fluidité sur One
    minbox posted the 05/20/2015 at 09:51 AM
    giusnake tu vas voir avec Uncharted 4 et d'autres titres exclusifs si elles se vaut...

    cnplay non désolé j'ai confondu avec Call Of
    iiii posted the 05/20/2015 at 09:54 AM
    yogfei au debut ca m'exaspèrait aussi mais je commence a en rire giusnake est mon modèle
    giusnake posted the 05/20/2015 at 09:55 AM
    stellarsoul sers les dents.. avec le temps, tu t'y fera à la supériorité du clan des pro S
    tuni posted the 05/20/2015 at 09:57 AM
    snowfox Quand tu auras vu tourner Rise of the Tomb Raider prochainement, ou Forza 6, et sans parler des jeux de 2016, tu comprendras que les consoles se valent clairement et que la Xbox One en a vraiment dans le ventre. Ton attitude est malheureusement déplorable vis à vis de cette excellente console qu'est la Xbox One et avec la conférence E3 de MS je peu t'assurer que tu vas voir des choses uniques et des exclus de GRANDE qualité (dont une qui vas te rendre malade vu que tu es Pro Sony). De plus, j'ai assisté récemment à une conférence Windows 10/Xbox One avec la présentation détaillée de Directx12 et des nouvelles possibilités de la One et surtout d'interactions exceptionnelles avec le PC encore non annoncées, cela devrait ENCORE te montrer qu'elle est future proof.
    iiii posted the 05/20/2015 at 09:57 AM
    giusnake je me trompe ou je me suis attaque a un gros bonnet la ?
    giusnake posted the 05/20/2015 at 09:59 AM
    stellarsoul qui ça? kayama ? bha oui quand même.. c'est le bras droit du big boss pro S
    jojoplay4 posted the 05/20/2015 at 10:00 AM
    kurosama Meme Kyogamer n'aurait pas dit mieux!

    Ou la ne sous estime pas Kyogamer
    spilner posted the 05/20/2015 at 10:01 AM
    Chester
    Non, pour GTA V ca ramait quand on roulait vite en ville sur PS4, et sur One c'etait pendant les guns fight.
    Apres patch la version PS4 ne rame plus du tout (meme en roulant vite en ville) par contre il n'a rien changé sur One
    iiii posted the 05/20/2015 at 10:03 AM
    giusnake c'est pour ca j'ai zouké ! Domage qu'il n'y a pas un kayama dans le clan d'en face... t'imagine le choc des titans !
    ujin57 posted the 05/20/2015 at 10:05 AM
    Voila la meilleure version est pour la Xbox One ... Comme souvent avec les open worlds.
    minbox posted the 05/20/2015 at 10:06 AM
    cnplay chacun sa vision de la chose. On en reparle d'ici quelques mois alors
    Bon je vais chercher ma commande, à plus !
    kurosama posted the 05/20/2015 at 10:07 AM
    cnplay dont une qui vas te rendre malade vu que tu es Pro Sony

    Oh ptin!
    giusnake posted the 05/20/2015 at 10:09 AM
    stellarsoul on notre kayama aussi.. mais il se fait très discret ces dernier temps.. estellise revient!!
    haloman posted the 05/20/2015 at 10:10 AM
    bishamonsensei
    Je t'ai dit de ne plus parler de moi la dernière foi, d'ailleurs j'avais notifier shanks pour harcèlement mais tu n'a pas l'air de comprendre.
    Sa sera mon dernier avertissement, occupe toi de tes affaires et arrête d'être fasciner par moi surtout le troll haters que tu es.
    Merci
    iiii posted the 05/20/2015 at 10:12 AM
    kurosama au vu de ce que dis cnplay il y en a une tout particulièrement qui me vient a l'esprit.... si c'est celle la.... aie
    haloman posted the 05/20/2015 at 10:14 AM
    stellarsoul
    Vas y balance .
    Moi je met une pièce sur resident evil 7
    kurosama posted the 05/20/2015 at 10:14 AM
    Fantavision 2
    darkwii posted the 05/20/2015 at 10:15 AM
    the witcher 3 plus fluide sur x box one! jackpot 150 commentaires
    giusnake posted the 05/20/2015 at 10:18 AM
    iiii posted the 05/20/2015 at 10:20 AM
    haloman FF16 mdr
    koopa posted the 05/20/2015 at 10:23 AM
    Bon bin version Xbox One pour moi

    L'autre mytho qui dis que la version PS4 est locké 30fps elle est plus locké a 22fps va manger du foin
    gemini posted the 05/20/2015 at 10:27 AM
    En même temps d'autres disent que le jeu est meilleur sur PS4... Donc ça se vaut. Puis la One...
    sauronsg posted the 05/20/2015 at 10:29 AM
    Punaise au lieu de vous chamailler sur une résolution ou un nombre d'image par secondes profitez d'un très bon jeu quelque soit le support PC , PS4 ou Xbox One on a la chance d'avoir une adaptation plus que bonne sur 3 machines pour plaire au plus grand nombre
    shadow6666 posted the 05/20/2015 at 10:35 AM
    PTDR C'est dingue quand une version One est inférieure à la PS4 les PRO M sont invisibles mais dès qu'il y a un soupçon de supériorité (lire en ENTIER l'article d'eurogamer) alors là c'est noël

    @Écouter Sauronsg et SURTOUT commencé par lire les sources (je parle des PRO M) avant de sauter de joie
    sensei posted the 05/20/2015 at 10:44 AM
    Haloman
    Je t'ai déjà dit qu'avant de solliciter un modo, sois sûr de toi
    Car niveau comportement tu vas y perdre des plumes vu le nombre de personnes que tu t'amuse à insulter en ce moment
    T'as trop d'antécédents pour oser te plaindre d'être cité pour tes conneries Corky
    kayama posted the 05/20/2015 at 10:45 AM
    koopa "locké" à 30fps dans le sens où le framerate ne peut pas monter au delà. D'ailleurs j'ai plusieurs fois utilisé le terme "bloqué" pour que les gens comprennent bien de quoi il s'agit. On peut également dire que le framerate est "cappé" à 30fps.

    Sur la versions One, les développeurs n'ont pas mis de ''lock" ce qui fait que le framerate se promène librement. Tu as donc des hausses à 35fps par endroit voire plus haut. Le soucis c'est que ça fait le yoyo en permanence en plus de générer d'autres problèmes (stuttering/frame pacing) ce qui fait que DF trouve la version PS4 plus agréable au final malgré ses problèmes.

    Encore un intellectuel qui ne sait pas lire. Vas sur l'article source et lis le au lieu de la ramener à chaque fois pour rien. Le mec qui évolue jamais quoi
    popomolos posted the 05/20/2015 at 10:47 AM
    chester j'avais raison
    sensei posted the 05/20/2015 at 10:48 AM
    Haloman
    Comme tu le vois, moi perso ça me dérange absolument pas de voir ça directement avec Shanks en effet
    D'ailleurs il me semble que Spilner de mémoire et d'autres peuvent apporter des éléments de précision
    haloman posted the 05/20/2015 at 10:48 AM
    bishamonsensei
    Ferme là et ne parle pas de moi c'est tout.
    Shanks voit bien que tu viens me notifier ou provoquer à chaque foi donc reste en là et ne parle plus de moi c'est tout.
    Si tu n'es pas assez intelligent pour faire sa...
    sensei posted the 05/20/2015 at 10:51 AM
    Haloman
    Non mais assume, puisque tu insistes on voit ça directement avec Shanks
    haloman posted the 05/20/2015 at 10:54 AM
    bishamonsensei
    Tu sais c'est encore toi qui parle de moi alors que je ne t'ai rien fait.
    Du harcèlement de barjot que tu fait
    zekk posted the 05/20/2015 at 10:57 AM
    Les antis-S ont encore laissé leurs cerveaux de coté et prouvé que leur niveau en anglais est déplorable

    Bravo les gars
    lusso posted the 05/20/2015 at 10:58 AM
    zekk C'est clair que ça a pas trop l'air de les arranger de lire l'article source...
    jojoplay4 posted the 05/20/2015 at 10:58 AM
    haloman bishamonsensei Commencer pas a vous insulte les mec.

    Ces vraiment pas nécessaire.

    Allez venez boire un coup et faire la paix
    kayama posted the 05/20/2015 at 11:01 AM
    Koopa en tout cas faut que tu te calmes, ton agressivité à mon égard te fait passer pour un gros rageux

    Désolé si j'ai un jour j'ai osé critiqur un peu de trop ton jouet préféré
    shanks posted the 05/20/2015 at 11:02 AM
    haloman bishamonsensei
    Quand je vous vois, je pense à la pub Twix avec les deux mecs identiques dont chacun pense être meilleur que celui d'en face.
    oloman334 posted the 05/20/2015 at 11:03 AM
    Ce que je remarque c'est qu'une version est déjà moins bonne en résolution et nécessite autant un patch que l'autre...en gros coup d'épée dans l'eau ...
    haloman posted the 05/20/2015 at 11:04 AM
    shanks
    Tu abuses car ce mec je ne le notifie jamais encore une foi c'est lui qui parle de moi c'est lourd à force, je ne demande pas son ban juste que tu lui dise de me foutre la paix.
    lusso posted the 05/20/2015 at 11:04 AM
    koopa En même temps est-ce que cet article t'as réellement aidé à décider ? X)
    sensei posted the 05/20/2015 at 11:04 AM
    Shanks
    Cool ça veut dire que moi aussi je vais pouvoir m'introduire sur un article et insulter les pro-m dès le premier billet et plaisir suprême... me plaindre tous les jours d'être harcelé
    sensei posted the 05/20/2015 at 11:07 AM
    Donc en fait c'est où qu'on émarge le cahier de doléance, c'est nouveau pour moi
    kisukesan posted the 05/20/2015 at 11:08 AM
    octobar euh ton histoire de 8k dépend forcément de la taille de l'écran et de la distance à l'écran, tu peux apporter des précisions là dessus ?

    kayama il nous fallait un deuxième elfe vert sur ce site, ce sera toi visiblement, bon courage !
    zekk posted the 05/20/2015 at 11:13 AM
    Lusso ouais, je t'avoue j'en ai un peu marre des ignares qui pensent savoir tout mieux que tout le monde !
    haloman posted the 05/20/2015 at 11:16 AM
    En tout cas sa fait plaisir d'avoir une version supérieur sur certain point, sa prouve que la xbox one est une bonne bécane chose dont personne ne doute à part certain...
    kisukesan posted the 05/20/2015 at 11:22 AM
    milo42 pour ta petite lecture du soir, on a de la rage, de l'acharnement sur des membres, bref ça devrait te plaire
    supasaiyajin posted the 05/20/2015 at 11:22 AM
    Les gens qui ne prennent même pas le temps de lire l'intégralité de la source
    kalas28 posted the 05/20/2015 at 11:22 AM
    koopa vu ton commentaire celui qui mange du foin comme si c'était du caviar c'est bien toi
    lusso posted the 05/20/2015 at 11:28 AM
    haloman Enfin des propos mesurés ! Là je suis d'accord avec toi
    tuni posted the 05/20/2015 at 11:29 AM
    Les gars, qu'on soit sur PS-PC-Xbox, quand on appuie sur start on a le même jeu ! Et puis The Witcher il est exceptionnel, ne vous arrêtez pas à des résolutions ou des Fps en plus ou en moins Moi je joue sur Xbox One mais j'ai également la version PS4 et le travail sur console est conséquent
    draculax posted the 05/20/2015 at 11:29 AM
    Bon perso j aime mieux que ca monte de 30 a 40 que ca descend de 30 a 22. De même que pour tomb raider ps4 et one. Je préfère le frame instable de la ps4
    lusso posted the 05/20/2015 at 11:34 AM
    draculaxvampirekiller Et les descentes de 40 à 22 alors ça se classe où ?
    sensei posted the 05/20/2015 at 11:45 AM
    Shanks
    Pardon de ne m'être même pas plains des insultes reçues plusieurs jours plus tard (qui m'aurait coûté un ban si j'y avais répondu) mais juste d'avoir éclaircie une multiple accusation
    Tout va bien.. passe-droit seriously tout ça..
    stephenking posted the 05/20/2015 at 11:59 AM
    snowfox T'es grave quand même
    minbox posted the 05/20/2015 at 12:09 PM
    stephenking je sais j'ai mal réagi, je suis désolé
    draculax posted the 05/20/2015 at 12:25 PM
    lusso ca s appelle fait chier
    lusso posted the 05/20/2015 at 01:10 PM
    leonr4 posted the 05/20/2015 at 01:17 PM
    fredone posted the 05/20/2015 at 02:05 PM
    draculaxvampirekiller
    Tant qu'à faire, à la place de CD project et de tous les éditeurs, autant arrêter de dev des jeux sur consoles et PC, c'est donner de la confiture à des cochons, autant qu'ils se mettent à dev sur mobile, ils se feront moins chier, potentiellement ça peut raporter plus et comme ça à force les joueurs pourront peut être parler des 2/3 jeux par an qui sortiront au lieu de la technique.
    mercure7 posted the 05/20/2015 at 02:52 PM
    Compare avec le PC surtout.

    La One et la PS4, c'est juste bon à servir pour les exclues et encore
    lusso posted the 05/20/2015 at 03:12 PM
    fredone CD project n'a absolument pas a se plaindre. Les critiques sont unanimes, autant sur la qualité du jeu que sur le travail réalisé pour les versions consoles. Si le jeu était mauvais il n'y aurait pas ce genre de dispute ridicule pour savoir qui a la plus grosse donc bon...
    iiii posted the 05/20/2015 at 03:19 PM
    lusso ah bah je suis désolé il y a un membre ici qui depuis hier explique sur un forum de jeu vidéo que CDP aurait pu mieux faire ou s'appliquer mieux, il est même entrain d'expliquer que CDP se doit de faire des corrections
    Evidemment suis-je bête tu l'as vu aussi
    lusso posted the 05/20/2015 at 03:48 PM
    stellarsoul La parole de ce membre a-t-elle tellement d'importance a tes yeux ? La conclusion de l'article source et qu'aucune des 2 versions consoles n'est irréprochable. Kayama dit que les 2 versions méritent donc un correctif. Il est où le problème sachant qu'on peut être sur qu'elles vont les avoir leurs patchs ?
    fredone posted the 05/20/2015 at 03:50 PM
    lusso
    Et pourquoi pas le concours de celui qui pisse le plus loin.
    C'est bien ce que je dis, c'est de la confiture pour les cochons.
    Tout compte fait konami a bien raison de se focaliser sur le marché mobile, ça rapporte, ça coûte moins cher, les clients sont moins chiant, il n'y a que du bonus à dev sur mobile, contrairement aux consoles où ça se plaint toujours, ça insulte les dev, le dev coute cher et chaque titre peut être un risque financier.
    Au moins sur mobile t'as pas des gars qui vont spammer le mail des dev pour chier une pendule parce que la version ios tourne 2fps de plus que la version Android ou inversement, suffit de lire le message de snowfox qui est assez éloquant à ce sujet.
    lusso posted the 05/20/2015 at 03:56 PM
    fredone Je vois pas en quoi ça répond a mon com, le jeu a eu les meilleures notes qu'il pouvait espérer, CDP va se faire des couilles en or. Je crois pas que les quelques excités pré-pubères qu'on trouve ici affectent les développeurs... Snowfox essaye surtout d'énerver son monde je pense, il met de l'huile sur le feu parce que ça l'amuse c'est tout.
    lusso posted the 05/20/2015 at 04:03 PM
    fredone ça veut se rassurer sur son choix de console, ça râle, ça râle mais au final ça achète et ça profite du jeu comme tout le monde
    fredone posted the 05/20/2015 at 04:19 PM
    lusso
    Tu sous estimes trop les fanboys, tout du moins les plus fanatiques.
    lusso posted the 05/20/2015 at 04:36 PM
    fredone Je ne vois aucune raison de leur accorder de l'importance. Ils brassent du vent.
    fredone posted the 05/20/2015 at 04:40 PM
    lusso
    Et ils nous pètent les couilles aussi