Finalement, il n'y aura pas de retard à déplorer pour la version PS4 de Visions of Mana, et Square Enix parvient à maintenir sa promesse d'un lancement pour l'été à trois semaines de la deadline : ce sera pour le 29 août 2024 sur tous les supports préalablement annoncés (PC, PS5, PS4, XBS).
Une copieuse bande-annonce est fournie avec un aperçu du casting et des principales capacités de chacun, dans un rendu qui n'a pas besoin d'être de l'ordre du AAA pour être bien mignon.
Ah ouais, j'ai l'impression qu'ils ont vraiment ajusté la colorimétrie (les couleurs sont plus vibrantes et ressemblent plus aux artworks originaux de la série), et qu'il y a un chouïa plus de détails dans les décors depuis la dernière présentation. Ça fait plaisir de voir un Mana aussi ambitieux. Square a visiblement mit des billes dans le projet (ça a l'air de faire partie de la nouvelle politique d'avoir moins de jeux, mais avec plus de moyens). J'ai vraiment hâte de le faire !
Mouif pour le coup il fera effectivement parti du line up de la Switch 2... En attendant ce sera sur pc pour moi , il est très propre et coloré, j'ai juste un souci avec un des perso hyper moche , mais bon j espère qu'il sera d une bonne durée de vie
hyoga57 les jeux S.E généralement flopent. Le Ubisoft japonais. Donc oui, même des jeux sur Switch ne trouvent pas de public. Alors sans Nintendo sur ce genre de jeu...
hyoga57 ou simplement que les jeux S.E n'intéressent pas grand monde en général, sans parler de la qualité moyenne voire médiocre de certains titres.
Donc pour Visions of Mana, ça va rejoindre le cimetière des jeux S.E après sa sortie
khazawi De base ils ont des licences légendaires et des jeux qui ne sont pas mauvais, mais l'anéne derniere ou 'lannée d'avant ils ont enchainé sortie sur sortie comme si le but était de saboter leurs propres jeux.
ippoyabuki de toute façon, les jeux S.E sont de la niche à la base. Y'a eu FF qui est sorti du lot mais ça reste un type de jeu particulier car il fait aimer le style japonais. Le virage "action" est un preuve qu'ils voulaient toucher un public plus large, même si le succès n'est pas spécialement au rdv.
Sinon le reste des licences, très peu de gens y jouent
khazawiSinon le reste des licences, très peu de gens y jouent
Pas tout à fait. Kingdom Hearts est une de leurs licences qui fonctionnent le mieux (et ce n'est pas une série de niche), NieR gagne en estime d'année en année (pas considéré comme niche non plus au vu du genre), Dragon Quest a littéralement gagné en popularité chez nous (et avec le 11, ça a bien aidé aussi faut dire). Octopath Traveler fait également de bons chiffres chez nous. Dire que Square est un éditeur qui propose des jeux de niche n'est pas vrai. On est en 2024. Quant à FF, le fait que la série perde en popularité est une conséquence de sa gestion depuis des années. La série est devenue plus occidentale que japonaise, et le genre n'arrête pas d'évoluer d'un épisode à l'autre.
destati bizarrement, les autres licences que tu cites ne sont pas dans le top 20 en France des jeux les plus vendus par ex. Ni ailleurs hormis au Japon. Donc, le succès est plus que relatif et donc cantonné à une niche car il faut aimer le style jap, ce qui est très loin d'être le cas. Les autres licences ne dépassent pas les ventes de FF
J'ai remarqué que tu relayais pas mal les leaks de Midori (à raison) puisqu'elle a fait un perfect avec Sega/Atlus.
Mais depuis peu, son cas est extrêmement étrange. A deux reprises, elle disait qu'elle arrêterait de leak puis elle revient. Elle a commencé à leaker des infos en dehors de Atlus/Sega et elle a eu sa potentielle première erreur ici, le report de Vision of mana.
Je pense qu'il faudra être plus prudent avec cette personne à l'avenir.
Cela étant dit, je pense queTom Henderson, Jason Schreier et tout ça sont fiables.
1) Risque de report de la version PS4 mais pas totalement avérée (et on verra si Square maintient).
2) Le jeu sortirait bien cet été mais plus tardivement que prévu car Square comptait initialement en interne le balancer fin juin.
khazawi Square Enix est loin d'être niche. Sans parler de FF qui est dans le top 15 des licences les plus vendues de tous les temps, on a :
- Dragon Quest à au moins 88 millions d'exemplaires vendus au total, c'est au dessus de licences comme God of War, Halo, Mortal Kombat, Dragon Ball, ou The Elder Scrolls
- Kingdom Hearts avec au moins 36 millions, au dessus de Dark Souls, Batman, Horizon, The Last of Us...
Avec 3 licences au dessus des 20 millions d'exemplaires vendus total, ils font partie d'un club très restreint. A côté de ça on a Nier Automata qui est proche des 8 millions de ventes (plus de 10 millions pour la licence), les SaGa qui sont à 10 millions, Mana à plus de 12 millions... Ce n'est plus l'âge d'or mais ce n'est pas niche pour autant.
khazawi Avant, je parlais de l'occident au global. Pas de la France seule. Mais, en soit, ce n'est pas parce qu'une licence ne fait pas partie d'un "top" que ça veut dire qu'elle ne se vend pas ou qu'elle ne trouve pas son public.
Il y a un truc très simple qui permet de vérifier si un jeu se vend bien correctement ici. Regarde s'il est traduit chez nous, et surtout s'il sort chez nous.
Un éditeur ne traduira jamais un jeu chez nous s'il n'a pas un minimum le potentiel de trouver sa cible (FF, malgré sa déception commerciale, n'est pas considéré comme un flop car c'est un jeu qui se vend sur la longueur - et je dis ça, mais vu l'orientation de la série, je lui souhaite pas trop en ce moment).
Il y a un truc très simple qui permet de vérifier si un jeu se vend bien correctement ici. Regarde s'il est traduit chez nous, et surtout s'il sort chez nous.
Esthétiquement c'est quelque chose pour peu que vous aimez les jeux colorés, avec des mascottes kawaii et des waifus. Après j'émets tout de même de belles réserves sur l'intérêt global du jeu.
Je pensais que ça serait un des premiers jeux Switch 2, ça reste toujours possible évidemment mais le jeu va louper le coche de sa sortie ce qui ne va pas faire les affaires de S-E. Je lui donnerai donc sûrement sa chance sur PS5... en espérant m'être trompé
destati S.E a de l'argent pour traduire les jeux mais la plupart des JRPG n'ont pas de traduction donc on est plus sur une exception. Mais globalement, les ventes sont avant faite au Japon, en Occident c'est mitigé. Les USA sauvent un peu le marché mais c'est un pays de 340M d'habitants en même temps.
Bref, les jeux jap RPG ne sont pas traduits pour la plupart sinon, l'effet S.E serait sur tous les jeux ou presque si c'était aussi populaire que cela.
noishe Dragon Quest existe depuis...1986. Tu compares des licences qui existent depuis les années 2000. C'est plutôt les licences des années 2000 qui sont populaires en prenant en compte le temps. Sachant que les jeux Square Enix, c'est au Japon qu'ils font une part importante des ventes, surtout Dragon Quest.
La répartition des ventes est à prendre en compte.
Si Square Enix a mis et remis et reremis FF7 à toutes les sauces, c'est peut être aussi un aveu de faiblesse.
ippoyabuki T’as pas compris mon post, juste parce que le jeu que j’ai cité était une production Atlus/Sega.
Khazawi Tu as beaucoup de jeux Square Enix qui cartonnent. Je ne sais pas, mais tu dois vivre dans un monde parallèle pour dire ça. Parce que d’un point de vue RPG, il y a pas beaucoup d’échecs chez eux dernièrement en dehors de Star Ocean 6, The Diofield Chronicles et Valkyrie Elysium.
hyoga57 cartons, non. La plupart sont moyens tant sur les ventes que sur la qualité (mais ça c'est chacun ses goûts). Des jeux de niches pour la plupart comme Octopath ou Triangle Strategy. D'ailleurs Octopath Traveler 2 est bradé en ce moment dans les magasins (-50%)
khazawi The Elder Scrolls c'est 1994, Mortal Kombat c'est 1992, le premier jeu Dragon Ball c'est 1986, le premier jeu Batman aussi. Donc la comparaison qui est faite est assez juste.
khazawi Non, ce n'est pas une exception et Octopath Traveler n'est pas une licence de niche. Tour par tour ne veut pas forcément dire niche hein. Elle a été conçue de la même façon que la plupart des jeux de Square aujourd'hui (en prenant en compte le public occidental), parce que les plus grosses ventes ne se font pas chez eux, elles se font en Occident (Dragon Quest surperforme par contre là-bas, c'est un fait, c'est culturel). Mais en Occident et en France, les ventes sont suffisamment bonnes pour justifier le coût des trad. Aucun éditeur avisé (même avec de la thune) ne mettrait de l'argent pour traduire les jeux d'une licence dont les ventes ne suivent pas et Square Enix n'est pas une association.
Ces jeux se vendent plutôt bien ici (même si parfois sur la durée).
destati C'est tout à fait juste, Octopath c'est 4 millions d'exemplaires en 2 jeux, c'est évidemment de très bonnes ventes pour le genre, et le plus gros des ventes de la licence ne s'est pas fait au Japon
hyoga57 si j'ai compris, j'ai mis l'emoji pour le montrer. Genre je fais la tete de neuneu qui comprend pas mais c'est ironique (je sais pas si je suis clair)
destati des jeux de niches ont des traductions malgré tout comme Loop8, et autres jeux d'autres studios en dehors de S.E. pour autant, ça en fait pas des succès.
Les ventes sont principalement aux USA et au Japon. Sinon le reste, c'est assez anecdotique. En France, on brade souvent les jeux Square Enix et ça a même du mal à partir malgré les soldes et promo qui existent comme pour Octopath Traveler 2, Bravely Default 2, etc...
noishe Elder Scrolls, licence de niche jusqu'à l'explosion du 5 Skyrim qui a permis de conquérir le marché des consoles.
Batman, licence archi connu et donc le jv best qu'un produit dérivé.
Mortalité Kombat, licence de niche comme tous les jeux de versus, surtout aujourd'hui où ils sont relégués au second plan.
khazawi The Elder Scrolls 4 c'est presque 10 millions de ventes. Batman Arkham City c'est 12,5 millions. Mortal Kombat est la licence de jeux de combat qui se vend le mieux (mieux que Street Fighter ou Tekken) avec 83 millions de ventes total. C'est un peu de la mauvaise foi de dire qu'il s'agit de licences niches alors que ça fait partie des noms les plus connus du monde du jeu vidéo. C'est dire à quel point Dragon Quest s'en sort bien à côté si la licence fait mieux que ça.
Pour toi, si c'est pas grand public, c'est automatiquement niche ? Pokémon est indéniablement loin devant les autres niveau JRPG, mais il est dans sa propre catégorie en terme d'accessibilité au grand public.
Par exemple, Monster Hunter World est aussi considéré comme du JRPG pour beaucoup, et c'est plus de 20 millions de ventes (pareil pour Elden Ring d'ailleurs), c'est mieux que certains jeux Pokémon, et ce malgré le fait qu'ils soient moins accessibles au grand public. Cela n'en fait pas des jeux niches.
noishe bah oui, si ce n'est pas grand public, c'est forcément de la niche ou alors il faut inventer une autre catégorie. Mais les niches peuvent être plus ou moins grandes. Mais pour autant, les JRPG en général ne sont pas des licences faites pour le grand public en dehors de Pokémon.
Le marché du PC est inférieur à celui des consoles. Même si un jeu superforme sur PC, ça n'en fait pas pour autant quelque chose de grand public pour ES4. C'est comme certains jeux japonais comme Momotaru dentetsu qui sen vendent par millions là bas mais qui n'existent pas ailleurs. Ca en fait pas une licence grand public, en dehors du Japon.
Monster Hunter, pareil, c'est principalement japonais et américain le public comme souvent. Ca intéresse moins ailleurs.
Faut prendre en compte les répartitions des ventes car on peut faire dire ce que l'on veut à des chiffres.
khazawi Ben je veux bien, mais Loop8 n'est pas une licence, c'est un coup de poker pour tenter de vendre un one shot. La pratique est courante et pour tous les genres de jeux, ça ne garantit rien à ce niveau-là. Les ventes dépendent de plusieurs facteurs, mais certainement pas du au seul fait que ce soit un J-RPG.
Quant aux promos et soldes, tous les jeux en font (cas Nintendo à part). Ce sont parfois même des stratégies marketing que les dév décident pour donner un coup de boost aux ventes. Mais ça ne veut pas toujours dire que le jeu ne se vend pas bien ou pas assez (même si c'est vrai que le cas est possible). Une entreprise doit faire du chiffre quoi qu'il arrive.
Puis non, il y a les Xenoblade aussi comme J-RPG grand public. On est pas au niveau de ventes de Pokémon, mais ça n'en fait pas des J-RPG moins grand public sous prétexte qu'il n'atteint pas les chiffres de Pokémon.
On peut faire dire ce qu'on veut à des chiffres, tu l'as dit, mais de la même manière qu'on peut créer des top en se basant sur les plus grosses ventes, ça veut pas dire que tous ceux qui n'y figurent pas ne se vendent pas assez pour les attentes d'un éditeur.
destati Les jeux comme Loop8 généralement ne sont pas traduits. On peut parler des Atelier comme le 2 qui avait le fr mais le 3 non. Parce que ça ne se vend pas bien et que S.E peut se permettre cela même si les ventes ne sont pas oufs.
Xenoblade aussi, c'est assez confidentiel comme licence en réalité.
Persona 3R aussi ne s'est pas spécialement bien vendu en dehors du Japon et des USA. Et on peut faire ça sur tout les JRPG
Donc pour en revenir à Visions of Mana, aussitôt sorti aussitôt oublié comme tous leurs jeux chez S.E
khazawi C'est bien pour ça que je compare pas les one shot et les licences car les 2 n'ont pas la même base installée. Atelier est niche, on est d'accord, et même si c'est une vieille licence, oui, elle se vend pas bien chez nous, c'est bien pour ça que d'ordinaire, elle n'a pas de trad fr. Avec le succès de Ryza, ils ont voulu attirer encore plus de monde, mais ça n'a pas prit et c'est pas lié au genre. C'est aussi le cas de Blue Reflection (que j'adore) et qui n'est pas traduit non plus. Ça ne se vend pas bien chez nous et il suffit de jouer au jeu pour comprendre pourquoi. On est loin de la technique, ni des mêmes thématiques que dans les jeux de Square.
Nan, je suis désolé, mais Xeno est loin d'être confidentiel hein. En deux mois, le 3 a cumulé à lui seul 1,72 millions. C'est pas rien.
J'ai pas les chiffres pour P3R, donc je pourrais pas dire.
Du reste, je suis naturellement pas d'accord avec toi, mais c'est pas grave, le débat était stimulant.
khazawi Je pense qu'on a effectivement une définition différente du marché.
Je vois le marché grand public, qui va concerner les licences comme Mario, Pokémon, ou les jeux de sport, celles qui peuvent toucher les non joueurs, ou les joueurs occasionnels.
Puis le marché segmenté, qui va cibler les différentes catégories comme les RPG, les jeux d'action, etc.
Puis y'a le marché niche, qui va toucher des catégories plus restreintes de ces segments, ou bien des segments naturellement niche comme les visual novels, les jeux VR...
En soi, le JRPG est juste un segment du marché, qui peut avoir des licences grand public comme les FF (plus si grand public que ça aujourd'hui, même si FFXIV fait des miracles). Et le JRPG peut comporter des sous catégories niches, comme les Hyperdimension Neptunia par exemple (là c'est vraiment la définition que j'ai d'une licence niche )
destati Je suis d'accord, ça fait plaisir d'avoir un débat civil même avec des divergences d'opinions, khazawi tu restes très courtois, d'habitude les gens s'insultent très vite ici
noishe Grave, ça s'insulte vite la plupart du temps ici ! Ça fait du bien quand ça se fait dans le respect.
Sinon, ma vision du marché ressemble pas mal à la tienne. On a autant de J-RPG grand public que niches en fait. Le genre a bien évolué et surtout s'est bien diversifié à travers le temps.
destati 1.72 millions mais quelle est la répartition encore une fois ? En France et en Europe, c'est pas ouf les ventes. Le JRPG fait principalement ses ventes au Japon et aux USA. Si on prend le rapport du SELL 2023, Xenoblade Chronicles 3 n'a même pas fait 100 000 ventes sur un parc de 6M de consoles (même si dans les faits il y en a moins, entre les consoles qui sont revendues, HS ou qui dorment dans des placards). Animal Crossing, sorti en 2020 c'est 150 000. Donc quasiment rien sur les 1.72M de ventes pour le marché français ou britannique, 2 marchés importants après les USA et le Japon.
Même en ayant des prix bradés dessus, pas toujours commun sur un jeu Nintendo, bah c'est pas si simple à déstocker dans les magasins (pas mal en commande un peu trop). Il faut trouver le public qui est limité en nombre.
Tout ça pour dire que c'est relatif les succès de pas mal de jeux, surtout typé japonais, que j'aime beaucoup contrairement à ce que mes propos peuvent faire croire, mais en étant réaliste. Visions of Mana, je le prendrai, que ce soit un flop ou non.
destati oui on n'a pas la même notion probablement mais le JRPG, peu importe son type, ne touchera jamais un large public. Les Octopath et cie, s'adressent avant tout aux gens des années 90. Les jeunes générations, pas sûrs qu'ils soient touchés par le genre quand il y a du Fortnite, Roblox, Minecraft et cie...
Il n'y a que Pokémon qui a réussi en fin de compte.
S'insulter pour du jeu vidéo, c'est vrai que c'est ahurissant. Je suis un peu taquin sur certaines société du jeu vidéo mais aller insulter des gens ad hominem...
khazawi Même si je ne partage pas ton point de vue, je comprends le raisonnement qui te pousse à dire que seul Pokémon a réussi. C'est ceux qui ont le mieux réussi dans ce domaine, mais selon moi, cela n'enlève rien au succès d'autres licences moins vendeuses, même si relativement parlant, les chiffres peuvent être moindres.
Je suis d'accord qu'il est ahurissant de s'insulter pour cela, c'est pour ça qu'il est important de souligner quand il y a du respect
zmaragdusshanks L'identité de Midori aurait été révélée, il s'agit de MysticDistance, un homme américain qui était auparavant un faux leaker, et qui a décidé de changer d'identité en ligne et de se faire passer pour une femme japonaise après être tombé sur une présentation marketing de Sega (d'où proviennent tous ses leaks).
Il aurait commencé a essayer d'échanger des informations sur d'autres éditeurs lorsque les infos de cette présentation marketing commençaient a s'épuiser. Des gens ont mené l'enquête et son nom complet aurait leaké, malheureusement. Il a confirmé tout cela sur twitter. Je pense que c'est fini pour les leaks Sega
noisheshanks Je me disais bien qu'il y avait un truc très étrange. Déjà, le fait de shift direct sur des leaks en dehors de Sega, c'était pas mal louche.
Cela étant dit, cette personne a eu bon pour les leaks Sega. Ce qui vient après, par contre...
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Visions of Mana : trailer et date de sortie
comments (69)
Dommage d'avoir foutu une queue d’écureuil a la Palmina, marre des kemonomimi
Bon après, j'espère qu'il fera partie du line up de la prochaine console.
Pas d’inquiétude, la Switch 2 l’aura certainement.
Les pro N ont l'habitude a force....
Par contre a coter de star wars c relou
Par contre j’ai pas trop suivi . C’est le remake d’un ancien jeu ? Il faut avoir fait les autres ? J’ai fait que secret of mana.
Sur Switch 2
nop
On rappellera que Trials of Mana n'a pas fait de miracle sur Switch.
Donc pour Visions of Mana, ça va rejoindre le cimetière des jeux S.E après sa sortie
Sinon le reste des licences, très peu de gens y jouent
Pas tout à fait. Kingdom Hearts est une de leurs licences qui fonctionnent le mieux (et ce n'est pas une série de niche), NieR gagne en estime d'année en année (pas considéré comme niche non plus au vu du genre), Dragon Quest a littéralement gagné en popularité chez nous (et avec le 11, ça a bien aidé aussi faut dire). Octopath Traveler fait également de bons chiffres chez nous. Dire que Square est un éditeur qui propose des jeux de niche n'est pas vrai. On est en 2024. Quant à FF, le fait que la série perde en popularité est une conséquence de sa gestion depuis des années. La série est devenue plus occidentale que japonaise, et le genre n'arrête pas d'évoluer d'un épisode à l'autre.
J'ai remarqué que tu relayais pas mal les leaks de Midori (à raison) puisqu'elle a fait un perfect avec Sega/Atlus.
Mais depuis peu, son cas est extrêmement étrange. A deux reprises, elle disait qu'elle arrêterait de leak puis elle revient. Elle a commencé à leaker des infos en dehors de Atlus/Sega et elle a eu sa potentielle première erreur ici, le report de Vision of mana.
Je pense qu'il faudra être plus prudent avec cette personne à l'avenir.
Cela étant dit, je pense queTom Henderson, Jason Schreier et tout ça sont fiables.
Elle n'est pas forcément dans l'erreur.
Concernant Visions of Mana, elle a dit que :
1) Risque de report de la version PS4 mais pas totalement avérée (et on verra si Square maintient).
2) Le jeu sortirait bien cet été mais plus tardivement que prévu car Square comptait initialement en interne le balancer fin juin.
Rien n'est vraiment faux au final.
- Dragon Quest à au moins 88 millions d'exemplaires vendus au total, c'est au dessus de licences comme God of War, Halo, Mortal Kombat, Dragon Ball, ou The Elder Scrolls
- Kingdom Hearts avec au moins 36 millions, au dessus de Dark Souls, Batman, Horizon, The Last of Us...
Avec 3 licences au dessus des 20 millions d'exemplaires vendus total, ils font partie d'un club très restreint. A côté de ça on a Nier Automata qui est proche des 8 millions de ventes (plus de 10 millions pour la licence), les SaGa qui sont à 10 millions, Mana à plus de 12 millions... Ce n'est plus l'âge d'or mais ce n'est pas niche pour autant.
Il y a un truc très simple qui permet de vérifier si un jeu se vend bien correctement ici. Regarde s'il est traduit chez nous, et surtout s'il sort chez nous.
Un éditeur ne traduira jamais un jeu chez nous s'il n'a pas un minimum le potentiel de trouver sa cible (FF, malgré sa déception commerciale, n'est pas considéré comme un flop car c'est un jeu qui se vend sur la longueur - et je dis ça, mais vu l'orientation de la série, je lui souhaite pas trop en ce moment).
Je précise que je parle des licences.
noishe Yes !
Je pensais que ça serait un des premiers jeux Switch 2, ça reste toujours possible évidemment mais le jeu va louper le coche de sa sortie ce qui ne va pas faire les affaires de S-E. Je lui donnerai donc sûrement sa chance sur PS5... en espérant m'être trompé
Bref, les jeux jap RPG ne sont pas traduits pour la plupart sinon, l'effet S.E serait sur tous les jeux ou presque si c'était aussi populaire que cela.
noishe Dragon Quest existe depuis...1986. Tu compares des licences qui existent depuis les années 2000. C'est plutôt les licences des années 2000 qui sont populaires en prenant en compte le temps. Sachant que les jeux Square Enix, c'est au Japon qu'ils font une part importante des ventes, surtout Dragon Quest.
La répartition des ventes est à prendre en compte.
Si Square Enix a mis et remis et reremis FF7 à toutes les sauces, c'est peut être aussi un aveu de faiblesse.
Khazawi Tu as beaucoup de jeux Square Enix qui cartonnent. Je ne sais pas, mais tu dois vivre dans un monde parallèle pour dire ça. Parce que d’un point de vue RPG, il y a pas beaucoup d’échecs chez eux dernièrement en dehors de Star Ocean 6, The Diofield Chronicles et Valkyrie Elysium.
apres ya des passage tres mmo free to play qui me fon un peu peur mes il donne quand meme clairement envie .
Ces jeux se vendent plutôt bien ici (même si parfois sur la durée).
Les ventes sont principalement aux USA et au Japon. Sinon le reste, c'est assez anecdotique. En France, on brade souvent les jeux Square Enix et ça a même du mal à partir malgré les soldes et promo qui existent comme pour Octopath Traveler 2, Bravely Default 2, etc...
Batman, licence archi connu et donc le jv best qu'un produit dérivé.
Mortalité Kombat, licence de niche comme tous les jeux de versus, surtout aujourd'hui où ils sont relégués au second plan.
Pour toi, si c'est pas grand public, c'est automatiquement niche ? Pokémon est indéniablement loin devant les autres niveau JRPG, mais il est dans sa propre catégorie en terme d'accessibilité au grand public.
Par exemple, Monster Hunter World est aussi considéré comme du JRPG pour beaucoup, et c'est plus de 20 millions de ventes (pareil pour Elden Ring d'ailleurs), c'est mieux que certains jeux Pokémon, et ce malgré le fait qu'ils soient moins accessibles au grand public. Cela n'en fait pas des jeux niches.
Le marché du PC est inférieur à celui des consoles. Même si un jeu superforme sur PC, ça n'en fait pas pour autant quelque chose de grand public pour ES4. C'est comme certains jeux japonais comme Momotaru dentetsu qui sen vendent par millions là bas mais qui n'existent pas ailleurs. Ca en fait pas une licence grand public, en dehors du Japon.
Monster Hunter, pareil, c'est principalement japonais et américain le public comme souvent. Ca intéresse moins ailleurs.
Faut prendre en compte les répartitions des ventes car on peut faire dire ce que l'on veut à des chiffres.
Quant aux promos et soldes, tous les jeux en font (cas Nintendo à part). Ce sont parfois même des stratégies marketing que les dév décident pour donner un coup de boost aux ventes. Mais ça ne veut pas toujours dire que le jeu ne se vend pas bien ou pas assez (même si c'est vrai que le cas est possible). Une entreprise doit faire du chiffre quoi qu'il arrive.
Puis non, il y a les Xenoblade aussi comme J-RPG grand public. On est pas au niveau de ventes de Pokémon, mais ça n'en fait pas des J-RPG moins grand public sous prétexte qu'il n'atteint pas les chiffres de Pokémon.
On peut faire dire ce qu'on veut à des chiffres, tu l'as dit, mais de la même manière qu'on peut créer des top en se basant sur les plus grosses ventes, ça veut pas dire que tous ceux qui n'y figurent pas ne se vendent pas assez pour les attentes d'un éditeur.
Xenoblade aussi, c'est assez confidentiel comme licence en réalité.
Persona 3R aussi ne s'est pas spécialement bien vendu en dehors du Japon et des USA. Et on peut faire ça sur tout les JRPG
Donc pour en revenir à Visions of Mana, aussitôt sorti aussitôt oublié comme tous leurs jeux chez S.E
Nan, je suis désolé, mais Xeno est loin d'être confidentiel hein. En deux mois, le 3 a cumulé à lui seul 1,72 millions. C'est pas rien.
J'ai pas les chiffres pour P3R, donc je pourrais pas dire.
Du reste, je suis naturellement pas d'accord avec toi, mais c'est pas grave, le débat était stimulant.
Je vois le marché grand public, qui va concerner les licences comme Mario, Pokémon, ou les jeux de sport, celles qui peuvent toucher les non joueurs, ou les joueurs occasionnels.
Puis le marché segmenté, qui va cibler les différentes catégories comme les RPG, les jeux d'action, etc.
Puis y'a le marché niche, qui va toucher des catégories plus restreintes de ces segments, ou bien des segments naturellement niche comme les visual novels, les jeux VR...
En soi, le JRPG est juste un segment du marché, qui peut avoir des licences grand public comme les FF (plus si grand public que ça aujourd'hui, même si FFXIV fait des miracles). Et le JRPG peut comporter des sous catégories niches, comme les Hyperdimension Neptunia par exemple (là c'est vraiment la définition que j'ai d'une licence niche
destati Je suis d'accord, ça fait plaisir d'avoir un débat civil même avec des divergences d'opinions, khazawi tu restes très courtois, d'habitude les gens s'insultent très vite ici
Sinon, ma vision du marché ressemble pas mal à la tienne. On a autant de J-RPG grand public que niches en fait. Le genre a bien évolué et surtout s'est bien diversifié à travers le temps.
Même en ayant des prix bradés dessus, pas toujours commun sur un jeu Nintendo, bah c'est pas si simple à déstocker dans les magasins (pas mal en commande un peu trop). Il faut trouver le public qui est limité en nombre.
Tout ça pour dire que c'est relatif les succès de pas mal de jeux, surtout typé japonais, que j'aime beaucoup contrairement à ce que mes propos peuvent faire croire, mais en étant réaliste. Visions of Mana, je le prendrai, que ce soit un flop ou non.
destati oui on n'a pas la même notion probablement mais le JRPG, peu importe son type, ne touchera jamais un large public. Les Octopath et cie, s'adressent avant tout aux gens des années 90. Les jeunes générations, pas sûrs qu'ils soient touchés par le genre quand il y a du Fortnite, Roblox, Minecraft et cie...
Il n'y a que Pokémon qui a réussi en fin de compte.
S'insulter pour du jeu vidéo, c'est vrai que c'est ahurissant. Je suis un peu taquin sur certaines société du jeu vidéo mais aller insulter des gens ad hominem...
khazawi Même si je ne partage pas ton point de vue, je comprends le raisonnement qui te pousse à dire que seul Pokémon a réussi. C'est ceux qui ont le mieux réussi dans ce domaine, mais selon moi, cela n'enlève rien au succès d'autres licences moins vendeuses, même si relativement parlant, les chiffres peuvent être moindres.
Je suis d'accord qu'il est ahurissant de s'insulter pour cela, c'est pour ça qu'il est important de souligner quand il y a du respect
Il aurait commencé a essayer d'échanger des informations sur d'autres éditeurs lorsque les infos de cette présentation marketing commençaient a s'épuiser. Des gens ont mené l'enquête et son nom complet aurait leaké, malheureusement. Il a confirmé tout cela sur twitter. Je pense que c'est fini pour les leaks Sega
J'ai vu ça tout à l'heure, c'est effectivement foutu pour ce leaker.
Cela étant dit, cette personne a eu bon pour les leaks Sega. Ce qui vient après, par contre...