Et si Resident Evil 3 1999 était sorti pendant l'ére de reseaux sociaux?
Pensez vous qu'il aurait était qualifié de woke par les reseaux sociaux?

Parce qu'au fond si on creuse trop au fait on peut trouver du woke partout meme la ou y'en a pas
Perso je suis ultra fan de RE3 original, c'est un de mes jeux favoris tout les temps et le jeu que je les plus rejoué avec le premier MGS (dans les centaines de fois environ), je pardonnerais jamais à Crapcom ce qu'il ont fait à ce jeu culte et mytique avec le remake de la travesti (mais bon passons la n'est pas le sujet)
Aprés toute la polémique autour de GOW Laufey dont je trouve bizzare sur le coup, car perso je pense etre un bon anti woke comme il se doit, par exemple TLOU2 est un massacre de la licence à cause de woke en question imo, mais pour GOW Laufey je trouve...je peux me tromper ou je suis ptete naif?, mais je vois rien de woke dans le jeu, et au contraire je suis hype par le jeu en étant aussi ultra fan de Kratos, un des persos les plus culte de tout les temps.
Pour en revenir à RE3 original, je me suis dis et si j'éssayé d'activer mon mode "dégénéré de reseau sociaux à chercher du woke partout" juste pour le fun

, bah:
- RE3, avec Jill en perso principale, seul et unique d'ailleurs, le jeu boycottant Leon et Chris deux perso ultra iconique et ultra aimé par tout les fans de RE. On joue un Carlos mais un peu comme Ada et Sherry dans le 2, donc c'est pas un perso principal.
- Aide les hommes qui ont du mal à survivre, et Brad qui suvit pas à Nemesis meurt mais Jill elle survit. Et pareil pour Mikaeil (Ah je me sent mal de le shittalk ce dernier, trop culte j'ai pleurer pas mal de fois à sa scéne ou il se sacrifie pour nous sauver

)
- Le méchant Nikolai est un homme (encore fois) qu'on peut abattre par une femme qu'est Jill
- Nemesis le grand méchant monstre (masculin) qui harcéle sa victime Jill (une femme)
Bon bref et j'en passe.
Alors oui le woke est vrai et nous infecte parfois notre jeux favoris, mais pour GOW laufey je trouve ça absurde la propagande, alors ok peut etre qu'une fois le jeu sort et verra des trucs woke degueulasse dans le jeu (comme un certains TLOU2 ou U4 entre autres), mais la en soit de ce qui a était montré je trouve que c'est juste un jeu normal sans rien de chelou, le jeu s'annonce une bombe en ce qui me concerne, et je précise FUCK le wokisme, mais je trouve qu'aujoud'hui ça cherche le woke partout meme la y'en a pas. Bref voilà mon avis j'avais envie de le partager, aux bon entendeurs

Parce que tomb raider aussi, il serait sorti aujourd hui, il se serait fait defoncer
Quand j'ai vu le début du trailer, j'ai crié au scandale.
Mais j'avoue que l'héroïne ne renvoie pas du tout de vibes girl-boss empowerment. Et le gameplay a l'air vraiment pas mal. Donc j'ai revu ma position là dessus.
En revanche, ce qui m'interpelle, c'est que j'ai l'impression que la commu réclame le retour de Kratos Bourrin des premiers opus, et arrêter avec le story telling larmoyant, et d'un coup ils pondent un jeu que personne réclamait.
Mais après tout, ce sont eux les développeurs. C'est à eux de proposer un produit, et les ventes seront juge. Ils se vendra sûrement bien, car il a l'air cool.
Si elle avait un design tro cool edgy lolilol à la Ubisoft j'aurai peut-être sûrement trouver à redire mais là en l'occurrence rien de choquant.
Par contre c'est vrai que c'est une constance dernièrement chez Sony de mettre des héroïnes au lieu de mecs.
Pour Wolverine, c'est un cahier des charge Marvel à respecter, (mais Jean Grey et là....)
Et puis bon un god of war avec une femme c'etais déjà dans les plans à l'époque de gow Ascension mais au moins y'avait une recherche.
Jusque là c'est allé!
Faut vraiment expliquer à des "fans" quel est le souci, vraiment ?
Comme toi (et comme beaucoup de fans) je considère ce RE comme un pur chef-d'œuvre malgré son côté 2.5. On ne s'ennuie jamais et je ne compte même plus le nombre de runs que j'ai faits dessus.
Pour revenir au sujet de l’article, j’ai surtout l’impression qu’une partie des critiques ne vise pas forcément God of War en lui-même. En regardant les réactions sur les réseaux sociaux beaucoup semblent plutôt exprimer une certaine haine face au fait d’incarner de plus en plus souvent des perso féminins dans les grosses productions Sony.
Les gens en ont marre de ça (du moins sur X) et finissent par tout mélanger avec certaines polémiques.
De l'autre côté, ils regardent aussi ce qui se fait en Asie avec des séries comme Yakuza lets go les filles dans les bar, Stellar Blade et son boule légendaire
Je vois très peu de critiques sur le gameplay, la technique ou ce qui a réellement été montré de GOW sur X . Il y a un juste un focus sur la femme de Kratos et les licences Sony plutôt.
J'avais été cadre chez Sony, j'aurais anticipé cette réaction. J'aurais montré le remake de God of War avant Laufey, histoire de calmer le jeu.
Ils savaient forcément que l'annonce allait être controversée, ce sont des investisseurs avant tout. On parle quand même de 103 000 dislikes sur YouTube, c'est énorme la haine là.
Mais si c'est justifier, pas hors contexte et pas juste la pour dire de faire plaisir a une communauté spécifique, ce n'est pas woke et souvent tous le problème est bien la
a ca se rajoute un autre soucis, celui de la préférence personnel, et la bein on peut simplement dire qu'on ne veut pas jouer une femme (ou inversement) comme héroine , pas parce que c'est woke mais parce que on ne sait pas se projeter (et évidement il y a toujours des extrémiste qui vont déformer ca pour dire c'est woke, mais exactement de la même manière que les extrémiste du sens inverse s'offusque pour un bout de fesse de femme ou un décocté) , l'anti wokisme c'est en vrai un contre mouvement face a l'acceptation d'une forme d’extrémisme (le wokisme) dans la société
On a Kratos sur plus de 6 jeux je tiens à le préciser...
Car c’est mon cas . Je suis vraiment déçu . Mais je vais acheter God of War Laufey…. Car le jeu me hype vraiment.
Sinon ton commentaire est abusé. Pour pas dire autre chose….
C'est marrant de voir le peu de mémoire qu'ont les gens alors que Stellar Blade s'est fait défoncé, et maintenant ça parle de "haine des femmes" parce que ça critique Laufey alors que tu as Ace Combat 8 et Tasha qui carrie le marketing du jeu
deathegg simbaverin on sais que c'est un champion du ban mais la, il est loin d'avoir tord, de plus il évoque que des des faits. Persso, ranapété que ce soit une femme ou un mec mais faut avoué que ce "forcing" est abusé. Ragnarök est le GOW le moins populaire aujourd'hui, le royaume viking c'est finish ET pourtant on y revient alors que personne n'a rien demandé.
Donc perso, j'approuve qu'on efface ces messages et j'espère qu'il est bien frustré que foxstep le fasse.
Après comme dis je suis hype pour God of War Laufey mais déçu aussi…
negan Tonton calme toi aussi.
Ça aurait été difficile de qualifier la version de 1999 de woke pour la seule raison que Jill Valentine est sexy et porte une mini-jupe. Le sex-appeal des héroïnes est l'un des principaux éléments combattus par le wokisme (le fameux "male gaze" tant reproché à Stellar Blade).
Il existe une volonté clairement assumée de déféminiser ou masculiniser les personnages féminins dans les jeux occidentaux pour combattre les stéréotypes de genre, qui a pour conséquence de supprimer leur sex appeal (d’où les polémiques à répétition depuis quelques années sur la censure des seins et des vêtements des persos féminins dans les jeux vidéo...)
D'ailleurs, pour s'aligner avec les standards hypocrites de l'époque actuelle post MeToo, la tenue de Jill Valentine a été corrigée dans le récent remake. Non seulement Jill porte désormais un pantalon avec son costume principal, mais son costume original iconique de 1999 (visible dans la seconde adaptation de RE au cinéma avec Milla Jovovich), déblocable en tant que tenue secondaire, est lui aussi censuré. Jill porte désormais un skort.
"Aprés toute la polémique autour de GOW Laufey dont je trouve bizzare sur le coup, car perso je pense etre un bon anti woke comme il se doit..."
D'après ce que j'ai compris, il y a plusieurs éléments à prendre en compte concernant la polémique autour de GOW Laufey. Le principal problème vient de la féminisation actuelle quasi systématique des jeux AAA Playstation qui se fait aux dépens des héros masculins. Dans plusieurs licences, les héros masculins de Sony se retrouvent éclipsés par des personnages féminins ou alors doivent partager avec elles des moments de gameplay : Uncharted, TLOU, Ghost of Tsushima, God of War, Ratchet and Clank, Marvel’s Spider-Man... (Saros est peut être la seule exception)
Quand la marque Domino’s Pizza UK se permet de balancer le tweet suivant à propos de cet épisode : "Un jeu God of War sans Kratos = Pepperoni Passion sans pepperoni." , ça traduit un sentiment partagé par les fans d'une licence qui, historiquement, est l’une des formes les plus pures de power fantasy masculine : une licence initialement saturée de violence, de rage et de testostérone, où le joueur incarnait une brute qui se tapait des femmes dans des mini-jeux.
Le second problème abordé par certains critiques, concerne la beauté de l’héroïne de GOW Laufey. Certains estiment que son héroïne n'est pas aussi belle qu'elle aurait pu l’être, notamment son visage, et certains en prenant pour référence son modèle. Mais, je n'ai pas vu de critiques se plaindre de la taille de sa poitrine, par exemple.
Personnellement, je n'ai pas d'avis sur ce point, puis il faudrait que je remate le trailer.
Enfin, une bonne vidéo qui permet de comprendre pourquoi ce genre de conversation est nécessaire aujourd'hui même si c'est parfois désagréable : https://www.youtube.com/watch?v=s3wx-owwn1M
Il y aura toujours des mecs pour exagérer dans un sens comme dans l'autre. Par exemple, ici sur Gamekyo on a vu des gens dégainer l'accusation de misogynie en boucle dans les commentaires sous prétexte qu'un gars avait osé dire que jouer la femme de Kratos ne l'intéressait pas dans un jeu God of War... or s'il avait sorti que jouer le mec de Lara Croft dans un spin-off de Tomb Raider ne l'intéressait pas ce serait passé crème.
Alors lequel ?
La réponse restait néanmoins argumentée, non ?
Hm.
ça remonte, mais t'aurais préféré qu'il face son propre thread en réponse au tien ?
Admettons mais bon.
La réflexion simpliste d'un homme qui ne comprend rien à ce qu'il se passe, le problème ce n'est pas d'avoir une femme en héroïne mais c'est de n'avoir presque plus que ça, chez PlayStation.
-Le dernier Uncharted, ce sont 2 femmes et les rumeurs pointent vers un prochain opus avec la fille de Nathan Drake.
- Recturnal, c'est aussi une femme
- Horizon, ils ont fait le combo femme + lesbienne dans le 2.
-God Of War, ils nous collent la femme de Kratos alors que PERSONNE n'a demandé ça.
- TLOUS l'homme blanc flingué pour faire la place à l'héroïne qui COMME par hasard est lesbienne.
-Mais le plus drôle, c'est Ratchet & Clank Rift Appart, ils nous ont collé une femelle Lombrax qui est juste là pour le cahier des charges tellement elle ne sert à rien, elle n'a aucun pouvoir qui diffère de Ratchet.
-Il y a aussi le cas de l'héroïne du prochain ND qui, en plus d'être, comme par hasard, une femme, c'est une activiste pro-transsexuelle.
- Pareil pour Ghost of Tsushima qui devient Ghost Of Yotei avec une héroïne femme.
- Les phases de MJ dans Spidey aussi reconnu pour être unanimement a chier
Mais continuez à faire les aveugles, on sera là pour vous redonner la vue.
Mais bon Carlos ensuite doit chercher le vaccin pour sauver Jill donc au final c'est un homme qui la sauve sans l'homme Jill ne survit pas
Alors j'adore RE3 et j'ai jamais pensé à tous les points que tu cites.
guyllan à la decharge de Capcom avec les remakes ils veulent aller vers un truc plus serieux, realiste et gore, que ce soit pour Claire dans RE2 qui a cette fois un jean et non un mini short et Jill dans RE3 qui a un jean au lieu de sa juper je dirais que d'une d'ou t'as vu quelqu'un faire de la moto en mini short ? Et pour Jill bah elle a le temps de se preparer puisqu'elle part de chez elle et etre en jean c'est beaucoup plus pratique et à l'aise pour survivre dans Raccon City que d'etre en jupe. Moi ca me va c'est logique d'un point de vue realiste.
Quant à Sony c'est leur politique depuis de années de prendre des actrices qui sont belles et d'en faire des modeles ingame ignobles, ils l'ont fait pour Spiderman, pour Horizon, pour God of War maintenant et pour d'autres. Au moins Capcom n'enlaidissent pas leur persos, tous les persos sont tres fideles à leur modeles acteurs ou actrices.
Jill était la co-héroïne de RE1
Hors sujet total . . .
Si le sérieux ou le réalisme était vraiment si crucial dans les remakes, il faudrait aussi se demander depuis quand une espionne consciente des zombies et autres menaces biologiques se balade dans un garage mal éclairé avec des lunettes de soleil et des escarpins
Jill Valentine et Claire se font surprendre par l'invasion de zombies et les tenues qu'elles portaient dans les épisodes originels reflétaient très bien cela. C'est comme si on reprochait aux héros de 28 jours plus tard et de The Walking Dead de porter des tenues de patients d'hôpital inadéquats à une invasion de zombies quand ils rencontrent leurs premiers zombies au début de leur histoire.
Le short en jean de Claire était un design typiquement années 90. Claire Redfield est jeune, la voir porter un short alors qu’elle est motarde renforçait son côté rebelle et insouciant, lié à sa jeunesse. C’était un choix visuel destiné à exprimer ce trait de caractère, en contraste total avec Leon et avec son frère Chris. C’est un peu comme voir des jeunes rouler à moto sans casque aujourd’hui... ce n’est pas raisonnable, mais certains le font quand même.
Contrairement à l’épisode original, dans le remake de RE2, Leon commence le jeu avec une tenue décontractée qu’il peut rapidement abandonner au profit de son uniforme de policier. Pour le remake de RE3, il aurait été plus judicieux, plus réaliste et plus respectueux de proposer aux joueurs la possibilité de changer la tenue de Jill Valentine, comme pour Leon. D’autant plus que Jill se retrouve très vite entourée des magasins de Raccoon City, ce qui aurait rendu cette option parfaitement logique.
Le problème des tenues des personnages féminins dans les récents jeux Resident Evil (pantalons + débardeurs), c'est leur manque d'identité, leur uniformisation qui les rend ennuyeuses et clairement moins iconiques. C'est la même tenue qu'on retrouve portée par les persos féminins dans les Uncharted et le reboot de Tomb Raider.
"Au moins Capcom n'enlaidissent pas leur persos, tous les persos sont tres fideles à leur modeles acteurs ou actrices."
Exact
Bah justement ca fait mysterieux et espion
Pour Claire je le dis et le redis t'as vu des gens faire de la moto la nuit en mini shirt ? Moi ca me parait bizarre année 90 ou pas puis bon Claire m'a plus parue comme un perso garcon manqué plutot qu'une rebelle.
Quant à Jill elle ne se fait nullement surprendre puisque le jeu commence genre 2 jours apres le debut de l'infection donc Jill est au courant, elle a pas dormi 48h de suite pour sortir dehors et se dire "oh putain y a des zombies", se balader en mini juper bien serrée on a vu mieux pour la liberté de mouvements si il faut enjamber des trucs ou grimper.
Dans les 2 cas le jean me parait ok. Puis bon t'as bien vu que pour Ashley dans RE4 remake ils ont bien gardés sa jupe et ses bottes comme dans l'original, ils auraient pu la mettre en pantalon aussi mais ils l'ont pas fait. Je pense vraiment que c'est une question de coherence par rapport au recit pour Capcom.
Pour Tomb Raider dans le remake qu'on voit Lara est en debardeur mini short et elle est franchement belle, certes musclée (athlétique je dirais) mais c'est coherent.
Ressembler à un espion, c'est généralement ce qu'un espion cherche absolument à éviter
C’est aux développeurs de trouver de bonnes justifications scénaristiques pour que leurs personnages se distinguent les uns des autres, avec une identité visuelle forte qui leur soit propre. En parlant de ça, la tenue de flic de Leon ne sert strictement plus à rien dans le remake, il enfile son uniforme et immédiatement après on lui explique qu'il faut qu'il se barre du commissariat sans chercher à discuter avec les gens qu'il croise.
"Quant à Jill elle ne se fait nullement surprendre puisque le jeu commence genre 2 jours apres le debut de l'infection donc Jill est au courant, elle a pas dormi 48h de suite pour sortir dehors et se dire "oh putain y a des zombies", se balader en mini juper bien serrée on a vu mieux pour la liberté de mouvements si il faut enjamber des trucs ou grimper."
Dans la version de 99, Jill est assignée à résidence par le RPD, elle est surveillée et empêchée d’enquêter. Elle est chez elle, en civil, en train de préparer son départ de la ville quand le chaos la fait quitter précipitamment son appartement. En fait, elle est en mini-jupe dans la version 99 comme elle aurait pu se retrouver en petite culotte dans le remake, au moment où Nemesis traverse le mur de son appart...
Je l'ai précédemment évoqué, Jill Valentine porte sa tenue iconique de 99 durant l'intégralité du film Resident Evil Apocalypse dans lequel elle fait toutes sortes de cascades. On la voit s'habiller puis sortir de son appartement en sachant très bien le chaos qui l'attend dehors. Certes ce film est une daube, mais on n'est pas non plus tombés à la renverse à cause de la tenue portée par Jill Valentine.
Puis Resident Evil ce n'est pas non plus The Last of Us ! On peut défendre autant qu'on veut l'idée que les costumes des héros de Resident Evil doivent être absolument réalistes et adaptés à l'invasion de zombies à laquelle ils se retrouveront confrontés, on parle malgré tout d'un jeu où les objets placés dans des coffres se téléportent, où les héros peuvent se faire mordre par des zombies autant de fois qu'il le faut sans jamais se transformer, où ils doivent résoudre des puzzles et déclencher des mécanismes sans queue ni tête pour passer d'une zone à l'autre, où tu as des marchands d'armes et de soins qui se téléportent d'une pièce à l'autre sans la moindre explication...
RE est clairement une série B où les personnages peuvent :
- se prendre une balle dans l'épaule, faire une bonne sieste, et repartir comme si de rien n’était ;
- se prendre une balle dans le torse, faire une chutes de cent mètres, puis réapparaître quelques minutes plus tard pour nous balancer un lance‑roquettes, alors qu’ils étaient auparavant longuement handicapés par un minuscule objet planté dans la jambe ;
- se battre en talons aiguilles tout en étant des agents secrets...
Et ce côté kitsch, n'est pas forcément déplaisant.
"Puis bon t'as bien vu que pour Ashley dans RE4 remake ils ont bien gardés sa jupe et ses bottes comme dans l'original"
Non, la mini-jupe d'Ashley a également été censurée dans le remake du 4. Elle porte à présent un skort comme le costume secondaire de Jill dans RE3R. Dans RE4R, l'aseptisation s'est aussi étendue aux répliques de Leon et Luis Sera visant les corps féminins.