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tireurfou
posted the 03/31/2011 at 08:47 PM by Gamekyo
comments (80)
itachi974 posted the 03/31/2011 at 08:49 PM
La Wii devrait elle rencontrer un succès de plus en plus moindre, obligeant Nintendo à annoncer une nouvelle console de salon dans les 12 prochains mois

On y croit
Xenoblade annoncer en europe, Zelda dans le monde, Dragon Quest 10 pour 2012 (selon son createur), Pikmin devrais arriver, Retro Studio qui bosse sur un projet Wii, ect.
guiguif posted the 03/31/2011 at 08:49 PM
Juste avant le 1er avril que c'est beau
kenrock posted the 03/31/2011 at 08:50 PM
euh poisson.....nan...???! xd
escobar posted the 03/31/2011 at 08:51 PM
Tout se passe comme prévu
temporell posted the 03/31/2011 at 08:51 PM
heu c'est quoi, c'est qui sont juste hyper différant de ce qu'on voit d'habitude ?
papysnake posted the 03/31/2011 at 08:52 PM
Juste pour info , sa fait un petit moment que la 360 a passé la barre des 50 millions
Si c'est pour faire des poissons d'avril sans verifier les infos , sa ne sert a rien personne n'y croira
zabuza posted the 03/31/2011 at 08:55 PM
Champomi pour tout le monde !
temporell posted the 03/31/2011 at 08:56 PM
oups, j'ai oublier le mot chiffre ^^"

papysnake publié le 31/03/2011 à 22:52
Juste pour info , sa fait un petit moment que la 360 a passé la barre des 50 millions


c'est ce que je me disais mdr
shanks posted the 03/31/2011 at 09:00 PM
Papysnake> les chiffres datent du 31 décembre 2010, mais sinon, les 50 millions viennent de qui, Microsoft ou VGchartz ?

Parce que dans les deux cas :/
darkshao posted the 03/31/2011 at 09:02 PM
y'a juste eu un retour vers le futur avec la disparition d'environ 10 millions de ventes (Wii & 360) et de 5 millions de ventes (PS3)
thib50 posted the 03/31/2011 at 09:16 PM
LE POISSON D'AVRIL
hatefield posted the 03/31/2011 at 09:17 PM
Ouais mais y'a toujours l'histoire de distribué et de vendu hein.
guiguif posted the 03/31/2011 at 09:22 PM
et faire un poisson d'avril alors qu'on est pas le 1 sa serait de mauvais gout
estellise posted the 03/31/2011 at 09:29 PM
Pas sympa ce poisson d'avril, déjà qu'on a pas trop de jeux qui tue japonais et de vision sur les futurs RPG, alors si on nous retire les charts et la 360 en première place
karbon posted the 03/31/2011 at 09:32 PM
Juste pour info , sa fait un petit moment que la 360 a passé la barre des 50 millions


J'ai lu ça aussi sur VGchartz et un communiqué de Microsoft ...
Cela dit si la PS3 était devant la 360, vous pouvez compter sur Sony pour faire un buzz la dessus, sans compter les fanboys 360 qui se seraient déjà suicidé, et ce n'est pas le cas
polo35000 posted the 03/31/2011 at 09:38 PM
Strategy analytics parle pas de ventes totales ( où le schéma Wii > 360 > PS3 est encore bon ) mais de base active ( C'est à dire en ne comptant pas les consoles qui sont tombées en panne ).
jwolf posted the 03/31/2011 at 09:39 PM
Vgchartz son déja pas fiable mais la ce poisson d' avril il est plus que raté... d' ici que sa ce réalise, sa fera plus de buzz que le lancement de la ps3
guiguif posted the 03/31/2011 at 09:49 PM
sa commence a rager on dirait
remski posted the 03/31/2011 at 10:04 PM
Je ne savais pas que les fanboy de 360 étaient de telles rageux ....
shincloud posted the 03/31/2011 at 10:29 PM
le truc est faux, car il y a eux une news que la 360 avait dépassé la NES qui avait fait 50 M donc bon ^^
darkfoxx posted the 03/31/2011 at 11:26 PM
Tombez pas dans le panneau, c'est ENCORE un poisson d'avril.... Il ne faut rien croire entre le 31 mars et le 02 avril en fait.... Un conseil quoi.
akinen posted the 04/01/2011 at 12:27 AM
C clair
fessebouk posted the 04/01/2011 at 01:08 AM
Xenoblade annoncer en europe, Zelda dans le monde, Dragon Quest 10 pour 2012 (selon son createur), Pikmin devrais arriver, Retro Studio qui bosse sur un projet Wii, ect.

y'a un truc que tu comprend pas c'est que xenoblade ne vendra pas 3 consoles ni meme le projet de retro ou pikmin, DQ au japon oui mais ailleurs faut pas rever, ce que t'a pas compris au final c'est que la wii n'a pas besoin de jeu pour relancer ses ventes puisque qu'elle à un ecart au niveau de l'offre tellement enorme avec la concurence que c'est pas un ou deux titres qui vont changé la donne, ce qui pourrait relancer la wii c'est uniquement un accessoire type balance board avec campagne de pub
django posted the 04/01/2011 at 01:25 AM
Joli poisson.
vjgvukvukhb posted the 04/01/2011 at 02:33 AM
ca pas de sens, ils disent il serait vendu x nombre de ps3 et 360 en 2011??? c pas 2010 par hazzard? on est encore en mars et les consoles ne peuvent pas vendre autant en 3 mois...et je pensais que la 360 etait deja a 50 millions...hmm interessant..
shanks posted the 04/01/2011 at 04:33 AM
"ca pas de sens, ils disent il serait vendu x nombre de ps3 et 360 en 2011??? c pas 2010 par hazzard? on est encore en mars et les consoles ne peuvent pas vendre autant en 3 mois..."

Si tu lis mieux la news, tu verras que 1) c'est du conditionnel, 2) on a affaire à un cabinet d'analystes donc c'est des "prévisions".
kekelll posted the 04/01/2011 at 06:49 AM
Comme d'hab les pro-MS sont deg

Tout se passe comme prévu
chmax posted the 04/01/2011 at 06:56 AM
Oui biensure style on va croire leur dire alors qu'il y a peut de temps on avez des chiffres bien plus élevé pour les 2 consoles
kekelll posted the 04/01/2011 at 06:59 AM
Y a 8 millions de 360 tombés du camion ou volé par des chinois, donc normal que les analystes ne prennent pas en compte ces données.

What else
chmax posted the 04/01/2011 at 07:01 AM
et avec le nombre de pays ou la xbox passe devant la ps3 comme je cite les usa les pays scandinave en angleterre , et en france elle talonne la ps3 d'un poil de cul ya q'uau japon que c'est l'inverse, donc j'y crois pas du tout, par contre je veut pas me prendre la tète avec les pro-s, jai les 3 consoles de salon chez moi, karbon et kekel j'vous voit venir lol.
karbon posted the 04/01/2011 at 07:04 AM
Mine de rien la bonne nouvelle la dedans, c'est que la PS3 se trouve très très proche de la 360 en terme de parc de machines installé, malgré les débuts ultra chaotique de la machine, Sony n'est pas devenue le nouveau Sega tant espéré par les anti-kikoo-kévin, ces ventes sont plus importante dans le monde depuis quelques semaines, ce qui fait qu'on n'entends plus les experts de pacotilles entrain de sortir des conneries du genre "la PS3 rattrapera la 360 en 2015 voir 2016 "

Marrant de ne plus les lires, ils sont mort ou quoi ?
kekelll posted the 04/01/2011 at 07:05 AM
chmax ] JALOUX !
hemlock2 posted the 04/01/2011 at 07:24 AM
Comme d'hab, tout ce qui concerne Sony se vend uniquement grâce au nom, parce que niveau qualité, c'est quand même de la belle daube depuis une quinzaine d'années, la PS3 en tête évidemment.
samgob posted the 04/01/2011 at 07:30 AM
Tout ça est complètement faux.
D'où sortent donc ces chiffres bidons ?
Quelles sont les sources vérifiables et vérifiées de tout ça ?
C'est vraiment désolant de voir des choses comme ça en provenance d'une entreprise qui n'a rien trouvé de mieux que d'agir comme un fanboy de base pour faire parler d'elle..
La PS3 a bel et bien rattrappé une partie de son retard sur la 360 (surtout en 2009 d'ailleurs car depuis la sortie de la 360 slim et de Kinect, les choses sont bien revenues du côté de MS) mais elle est toujours derrière celle-ci à cette date de plusieurs millions (4 pour être plus précis) au niveau mondial.
karbon posted the 04/01/2011 at 07:49 AM
Ca commence doucement à rager, c'est le principale
hizoka posted the 04/01/2011 at 09:06 AM
De toute façon on le sait depuis un moment que la PS3 va rattraper la 360. La 360 est en fin de vie alors que Sony va rester sur sa PS3 encore un moment je pense .
samgob posted the 04/01/2011 at 09:34 AM
Karbon> ça te parait donc une bonne chose que ces gens là s'inventent ces chiffres ?
On peut donc dire tout et n'importe quoi pour faire râler les autres, même sans apporter de preuves ou de chiffres vérifiables et de sources valables ?
C'est bien, je continue donc dans la lignée de la news et des imbéciles qui y croient dur comme fer:
Charts Mondial: la PS3 dépasse la PS2...
Hahahahahaha...
chmax posted the 04/01/2011 at 10:18 AM
Kekel --- moi jaloux pas du tout, cé juste que pour moi sa parer médiocre les ventes de la ps3 comparer a ses 2 grandes soeur , par contre la xbox360 a doubler ses ventes par rapport a la première xbox , la wii j'en parle meme pas c hors concours la lol.
chdav posted the 04/01/2011 at 10:27 AM
Chmax laisse Kekel fait partie des gros abrutis du site, fait comme moi sa fait des années que je l'évite.
rwan1st posted the 04/01/2011 at 10:50 AM
Sans compter les chiffre us on dirais , et depuis le novebre 2005 on c'est que ca va ce passer mon calcul est parfait , achter ine xbox tout de suite puis attendre fin 2011 pour une play 3 , et oui les ptits jeune c'est comme ca qu'on reflechi , il me restera juste a faire incharted 2 puiske mgs4 god of war et heavy rain on deja ete bouclé
kayama posted the 04/01/2011 at 10:54 AM
Un seul membre a compris visiblement : Polo35000
itamariisback posted the 04/01/2011 at 11:01 AM
kayama publié le 01/04/2011 à 12:54Un seul membre a compris visiblement : Polo35000

laisse les kayama ils sont trop aveuglé par une chose que l'on appelle fanboy.
samgob posted the 04/01/2011 at 11:15 AM
Kayama> N'essaye pas de justifier ça inutilement car personne ne peut avoir de données précises sur ce qu'avance Polo, ni toi ni Strategy Analytics non plus.
Kesh> L'enfer c'est pas les autres...
kayama posted the 04/01/2011 at 11:22 AM
Je ne te justifie rien et je n'avance rien. Je dis juste que vous ne savez pas lire.
polo35000 posted the 04/01/2011 at 11:30 AM
Samgob > Je n'avance rien moi. je rapporte les propos tenus par Strategy Analytics et rien de plus... ( voir le lien de Kayama )
"active units worldwide" "active install base"

En se basant sur les chiffres de ventes par rapport aux chiffres de base active fournis par SA, ça correspondrait à un taux de défectuosité de 6-7% des PS3 et environ 14% des 360, ça semble relativement cohérent.
polo35000 posted the 04/01/2011 at 11:32 AM
Pas mal, la même réaction ^^' On va finir par fusionner lool
samgob posted the 04/01/2011 at 11:36 AM
Polo> Et comment font-ils donc pour calculer ces pourcentages, sur quelles sources se basent-ils, quelle est leur méthode pour avancer ces chiffres ?
La base active, ça ne veut rien dire car dans ce cas, il faudrait aussi mettre hors-jeu les Wii mises au placard ou les PS3 qui ne servent que de lecteurs de BR.
Les seuls chiffres sur lesquels ont peut réellement se baser pour annoncer quelle console est devant l'autre sont leurs chiffres de vente respectifs, rien d'autre.
polo35000 posted the 04/01/2011 at 11:39 AM
Actif = Fonctionnel si tu préfères, tu joues vraiment sur les mots...
manjinbes posted the 04/01/2011 at 11:41 AM
la xbox 360 est sorti avant la ps3 , elle n’avais aucune concurrence pour ce vendre ,
pour la PS3 ça a était plus dur vu que la 360 était déjà installer mais pourtant la ps3 est en train de rattraper son retard !
Moi je dit 2014 la ps3 devant la 360
polo35000 posted the 04/01/2011 at 11:44 AM
Ben les chiffres de ventes par rapport aux chiffres de base active de SA ça te donne un pourcentage de défectuosité des consoles ( et ils semblent cohérents avec le passif des deux consoles ).

Après comment SA a sortis ses chiffres de base active ? je sais pas ( surement en estimant d'abord le taux de défectuosité des consoles, là ils ont peut-être plus de données qui sais ? ).
samgob posted the 04/01/2011 at 11:45 AM
Et donc, les consoles en pannes ne sont pas réparées et ne servent plus à jouer ?
On aurait pu d'ailleurs rajouter à ces pourcentages, pour le safines réellement, les 3 ans de garantie anti-RROD de MS pour la 360 face aux devis de 150€ du SAV de Sony pour un YLOD après la fin de la garantie d'un an de la PS3.
Il doit y avoir beaucoup plus d'utilisateurs de PS3 en panne qui optent pour en acheter une neuve quand on leur communique le devis abusif de réparation de leur PS3 que d'utilisateurs de 360 qui rachètent une console après un RROD sous garantie et ne leur coûtant rien...
samgob posted the 04/01/2011 at 11:46 AM
Et donc, les consoles en pannes ne sont pas réparées et ne servent plus à jouer ?
On aurait pu d'ailleurs rajouter à ces pourcentages, pour les afiner réellement, les 3 ans de la garantie anti-RROD de MS pour la 360 face aux devis de 150€ du SAV de Sony pour un YLOD après la fin de la garantie d'un an de la PS3.
Il doit y avoir beaucoup plus d'utilisateurs de PS3 en panne qui optent pour en racheter une neuve quand on leur communique le devis abusif de réparation de leur PS3 tombée en panne que d'utilisateurs de 360 qui rachètent une console neuve après un RROD sous garantie et ne leur coûtant rien...
samgob posted the 04/01/2011 at 11:48 AM
Et tu ne trouves pas que SA, eux, jouent vraiment sur les mots pour annoncer que la PS3 est devant la 360 avec leurs arguments bidons et invérifiables ?
darkfoxx posted the 04/01/2011 at 12:02 PM
Comment vous vous prenez la tête à prendre ça au sérieux pour un 1er AVRIL !!!!
La 360 est devant, la PS3 est dernière. Point. C'est tout, pas la peine de trouver une voie détournée pour dire qu'il y a plus de base active de PS3 que de 360 (et la Wii alors ?, et la DS ou la PSP tant qu'on y est ???

Rager pas, la PS3 reste pour le moment encore la dernière de sa génération.
polo35000 posted the 04/01/2011 at 12:07 PM
Samgob > Tu leur reproches l'objet même de leur analyse. Ils ne vont pas dire que la 360 est devant sous prétexte qu'en terme de ventes c'est le cas, alors que dans leur analyse de base active ce n'est pas le cas, c'est pas la même chose d'étudiée et à part ce genre d'article qui fait un amalgame, je vois pas de jeu de mot là dedans...

Ventes Wii > 360 > PS3
Base active Wii > PS3 > 360

C'est tout.
itamariisback posted the 04/01/2011 at 12:07 PM
darkfoxx publié le 01/04/2011 à 14:02Comment vous vous prenez la tête à prendre ça au sérieux pour un 1er AVRIL !!!!
La 360 est devant, la PS3 est dernière. Point. C'est tout, pas la peine de trouver une voie détournée pour dire qu'il y a plus de base active de PS3 que de 360 (et la Wii alors ?, et la DS ou la PSP tant qu'on y est ???

Rager pas, la PS3 reste pour le moment encore la dernière de sa génération.


le kikou de base quoi.

Ta quoi contre la ps3,sony a du te traumatiser etant petit toi.

La ps3 est encore derniere lalalere,mais tu as quel age serieux...
kayama posted the 04/01/2011 at 12:10 PM
Ne demande pas trop à Darfoxx de réfléchir, il va chopper une crampe. Il est toujours sur son délire du 1er Avril
samgob posted the 04/01/2011 at 12:21 PM
Polo> Et à part mettre la PS3 devant la 360 alors que ce n'est pas le cas actuellement commercialement parlant, quelle est donc l'interêt de cette analyse ?
Analyse incomplète et faussée d'ailleurs car on ne nous donne pas non plus le nombre de Wii actives et inactives alors que c'est pourtant bien une des 3 concurrentes du marché actuel des consoles de jeux de salon.
Serait-ce que tout ce qui compte ici finalement, c'est que cette soit-disante analyse se basant sur de soit-disants pourcentages de machines soit-disantes actives et inactives (dont on ne connait absolument pas la méthode de calcul et les sources d'ailleurs, au passage) permet justement d'en arriver au genre de conclusion erronée qui sert de base aux titres d'articles trompeurs et polémiques comme celui, mensonger, de cet article, par exemple ?
samgob posted the 04/01/2011 at 12:23 PM
Polo> Comme ils le disent si bien dans les films policiers: à qui profite le crime ?
karbon posted the 04/01/2011 at 12:26 PM
le kikou de base quoi.

Ta quoi contre la ps3,sony a du te traumatiser etant petit toi.

La ps3 est encore derniere lalalere,mais tu as quel age serieux...


Non mais tu n'imagines même le nombres de suicidés si jamais oh grand malheur la PS3 devait se retrouver devant la 360 en nombre de machines vendu.

Les fanboys 360 sur ce site l'ont tellement ouvert, je n'imagine même pas le silence sur le site pendant des semaines entière, surtout après les "Microsoft cartonne avec la 360, Sony s'est loupé avec cette génération de machines " xD xD !!!

Ou encore le légendaire "ils sont dernier de cette génération de machines" alors la celui la xD !!!!!!!!!!!!!
polo35000 posted the 04/01/2011 at 12:35 PM
Samgob > Savoir combien de consoles sont actives sur le marché est une donnée au moins aussi importante que les ventes d'une console. Ça représente bien le nombre d'acheteurs potentiels d'un jeu pour les éditeurs, le parc actif c'est ce qui compte pour eux au final. Tandis que pour les constructeurs c'est le nombre de consoles vendues qui compte

"Analyse incomplète et faussée d'ailleurs car on ne nous donne pas non plus le nombre de Wii actives et inactives alors que c'est pourtant bien une des 3 concurrentes du marché actuel des consoles de jeux de salon." Ah ! et 75 millions de Wii actives c'est quoi alors o_O
xxxxxxxxxxxxxxxx posted the 04/01/2011 at 12:49 PM
Darkfoxx

Faudrait tenter un débat politique avec lui sur Skype. Y'a moyen d'obtenir du lourd.
zabuza posted the 04/01/2011 at 01:03 PM
Polo : excuse moi mais j'ai tout de même du mal à croire à ton truc de console active ou non.

Parceque cela voudrait dire que la console la plus fiable des 3 est la PS3 alors que c'est loin d'être le cas.
karbon posted the 04/01/2011 at 01:10 PM
Samgod, respire va.
kayama posted the 04/01/2011 at 01:22 PM
Ouais desserre la corde que tu as autour du cou Samgob, c'est pas encore le moment =P
polo35000 posted the 04/01/2011 at 01:29 PM
Zabuza > C'est pas mon truc, c'est celui de Strategy Analytics, je fait que rapporter leurs propos...
Il y a peut être un problème dans les % que je vous ai copié/collé, t'as vérifié ?
zabuza posted the 04/01/2011 at 01:48 PM
Nan je n'avais pas vu le pourcentage marqué, mais mon calcul est plus dans le taux de console fonctionnant.

Je ne connais plus vraiment les ventes console comptabilisé au 31 décembre 2010, mais on sait que les consoles sont +- dans une même performance de ventes hebdomadaire dans le monde soit 150 K

on peut donc estimé qu'avec les chiffres d'aujourd'hui, on enlève 2 millions pour chaque consoles.

ce qui nous fait 84 millions pour la Wii
50,6 millions pour la 360
et 46.9 millions pour la PS3

En gros pour le taux de console fonctionnant cela donne :

Wii - 89,88 %
PS3 - 92,53 %
360 - 81,55 %

Ce qui me parait tout de même étrange que la PS3 soit plus fiable que la Wii, puisque dans les faits c'est plutot l'inverse.

Je pense qu'il faut prendre cette analyse ou devrais-je dire estimation avec toute de même quelques pincettes...
samgob posted the 04/01/2011 at 02:12 PM
Polo> Donc, la machine la plus intéressante pour les éditeurs était et reste encore la 360 car c'est celle qui possède le meilleur ratio de jeux vendus par consoles (9,21), et de loin, malgré que la Wii (7,4 se soit nettement mieux vendue et que la PS3 (7,3) soit maintenant très proche de la console de MS.
La secte des K> Ne vous inquiétez pas, je ne vous ferez cette joie de serrer le noeud surtout qu'il n'y a strictement aucune raison actuellement pour que ça arrive, à moins que vous ne pensiez bêtement que cette analyse tronquée et erronée puisse m'affecter vraiment, quand bien même elle s'avèrerait juste...
polo35000 posted the 04/01/2011 at 02:30 PM
Samgob > Le ratio jeux/console est en effet aussi important pour les éditeurs que le parc actif. C'est la combinaison de ces deux données ( mais il y en a des tonnes d'autres ) qui détermine quelle console est la plus intéressante pour eux.
rookies posted the 04/01/2011 at 02:32 PM
de toute façon même si la ps3 dépasse la 360 sony peut sortir le champagne sony aura bien gagner sur les ventes de la machine que autre chose puisque les jeux se vende plus sur 360 ou wii les exclusivité ps3 ont du mal a se vendre on la bien vu cette année avec little big planet 2, motorstorm ou le grand fps killzone 3
karbon posted the 04/01/2011 at 02:38 PM
Samgod

Ca va reste en vie, la PS3 sera dernière de cette génération rassure toi
karbon posted the 04/01/2011 at 02:40 PM
les exclusivité ps3 ont du mal a se vendre on la bien vu cette année avec little big planet 2, motorstorm ou le grand fps killzone 3

Hein ? ce sont des jeux qui se vend au minimum à 1 millions d'exemplaire, des mauvaises ventes comme ça moi j'en veux hein

Et leur vente ne sont pas fini, ou alors Alan Wake est l'un des plus gros FLOP de cette génération de machine *_* xD !
kayama posted the 04/01/2011 at 02:43 PM
Rookies : il faut aussi prendre en compte tous les jeux sortis quand la 360 était seule sur le marché des consoles HD. En tout cas les derniers rapports financiers des éditeurs comme EA, Ubisoft, Namco etc. donnent plus l'avantage à la PS3 côté jeux (sans doute grâce à la zone euro qui rapporte plus aux éditeurs en termes de bénéfices).
samgob posted the 04/01/2011 at 03:19 PM
Karbon> Ça me rassure alors...
Non mais franchement qu'est-ce que j'en ai à foutre qu'elle soit dernière ou pas.
Par contre, que certains cherchent à faire croire que ce n'est pas le cas en essayant de trafiquer les chiffres et/ou de profiter d'analyses bancales et tronquées pour aller dans le sens qui les arrange, ça oui, je reconnais que ça me dérange pas mal...
samgob posted the 04/01/2011 at 03:35 PM
Parce que, messieurs les pro-Sony, soyez honnêtes, vous n'avez pas mis bien longtemps à débarquer en troupeau sur cet article pour y applaudir ces chiffres tronqués avec les oreilles et à vous gargariser de ce supposé retour en force de votre marque adorée...
Mais bon, je vous comprend, ça fait tellement d'années, depuis la sortie de la PS3 en fait, que vous attendez ça que vous finissez par vous raccrocher à n'importe quelle news qui va dans ce sens-là, même celles qui abusent de tromperies et autres analyses incomplètes et/ou faussées pour y faire croire...
Faudra vraiment vous y faire un jour, les gars, le Sony de la PS2 fait bel et bien partie du passé...
henrigc posted the 04/01/2011 at 04:22 PM
samgod t'as quel age en vrai?
C'est un poisson d'avril
darkfoxx posted the 04/01/2011 at 10:00 PM
Y'en qui tentent vraiment de faire croire que ça les touchent pas que leur PS3 soit dernière du marché, en faisant croire que ce sont les autres qui ragent, mais non, ça marche pas.... C'est bien vous qui ragez. Pour des Sonyboy, passez de 1er du marché à dernier, ça se voit clairement dans vos mots que c'est toujours pas passé et que vous ragez sec.......

Et ce qui est marrant, c'est que vous chercherez toujours un moyen pour "tenter" de prouver que vous avez raison et les autres tort.... :lol
henrigc posted the 04/03/2011 at 01:53 PM
Ah non c'etait pas un poisdon d'avril.
Ms avait gonfler ses chiffes .... Oups
samgob posted the 04/04/2011 at 07:51 AM
Henri> Heureusement que le ridicule ne tue plus parce que tu ferais sans aucun doute partie de l'hécatombe...