Pourquoi en Europe nous n'avons pas un amazon et un reseau social comme twitter où face de book ? MADE IN Europe ?
Trop de réglementation ?
Trop de corruption que nos chère eurodéputés ne pourrait décliner de telle offre ?
Etre la trainée des USA et tenter d'échapper à son Mac aurait de trop grave conséquence pour les dure fin de mois de nos chère dirigents ?
@sussudio
Nous n'avons pas la même culture du risque que dans les pays anglo-saxons. Le fonds d'investissements (capital risque) sont plus nombreux la-bas,
- Comme disais Steve Jobs dans une interview des années 80 (fils de p... de youtube qui supprime les vidéos...), en Europe lorsqu'on échoue, cela nous poursuit toute notre vie tandis qu'aux Etats-Unis, échouer c'est positif,
- Nous avons cru au mythe de la Silicon Valley, c'est à dire à la supériorité du secteur privé sur le secteur public. Or, en étudiant l'histoire on constate que la Silicon Valley (Vallée du silicium) doit énormement au départ aux commandes du secteur public.
Nous aurions très bien pu avoir les équivalents des GAFAM en Europe tout comme la Russie et la Chine mais encore faut-il comprendre que les innovations ne sont pas l'apanage du secteur privée et que le secteur public est lui aussi source d'innovations. Mais en adoptant les règles du libre échange, en privatisant les entreprises publiques et surtout en n'ayant aucune planification de l'économie par les états, nous avons échoués.
@Lastboss
La plupart des business qui fonctionnent bien sont rapidement rachetés par les grands groupes et généralement le tout racheté par « Disneyland v1 » (comprendre l’empire américain) d’où l’absence apparente de technologies qui cartonnent chez nous. On en a mais on se fait baiser à chaque coup dès qu’un truc marche

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posted the 02/22/2021 at 07:41 PM by
armando
Peut être aussi cet argument :
L'idéologie de la culture mondiale notamment en matière technologique est véhiculée par les usa depuis pas mal de décennies. L’Europe n’est que le vassal.
À mon avis la CORRUPTION C'EST UN MELANGE DE SIDA ET DE CANCER, QUI FINIT PAR DETRUIRE TOUTE FORME DE SOCIÉTÉ DEMOCRATIQUE
fan2jeux Ya des lois antitrusts. Mais vu le niveau de corruption elle ne son là que pour faire joli
C’est pareil dans toute la recherche d’ailleurs surtout en matière médicale
Exemple tout con et tout récent:
Sanofi : résultats de l’an dernier : bénéfice record des milliards reversés aux actionnaires. Mais Des centaines de licenciements de chercheurs encore cette année !
Et 1,5 milliard de crédit impôt recherche pour n’avoir rien trouvé...Imaginez pendant 10 ans 150 millions d’euros de crédit d’impôt financés par nous le peuple et que dalle: PAS DE RÉSULTATS À LA CLÉ.
Dans une démocratie sérieuse ce serait: les dirigeants en taule et remboursement obligatoire des fonds publics avancés
- Nous n'avons pas la même culture du risque que dans les pays anglo-saxons. Le fonds d'investissements (capital risque) sont plus nombreux la-bas,
- Comme disais Steve Jobs dans une interview des années 80 (fils de p... de youtube qui supprime les vidéos...), en Europe lorsqu'on échoue, cela nous poursuit toute notre vie tandis qu'aux Etats-Unis, échouer c'est positif,
- Nous avons cru au mythe de la Silicon Valley, c'est à dire à la supériorité du secteur privé sur le secteur public. Or, en étudiant l'histoire on constate que la Silicon Valley (Vallée du silicium) doit énormement au départ aux commandes du secteur public.
Nous aurions très bien pu avoir les équivalents des GAFAM en Europe tout comme la Russie et la Chine mais encore faut-il comprendre que les innovations ne sont pas l'apanage du secteur privée et que le secteur public est lui aussi source d'innovations. Mais en adoptant les règles du libre échange, en privatisant les entreprises publiques et surtout en n'ayant aucune planification de l'économie par les états, nous avons échoués.
Il y a encore d'autres raisons mais la flemme de développer
Ils pissent sur le peuple, et ils disent oula attention il pleut
Ça fait un autre argument
armando corrige ton article en ajoutant des arguments
Je peux ajouter aussi ça:
La plupart des business qui fonctionnent bien sont rapidement rachetés par les grands groupes et généralement le tout racheté par « Disneyland v1 » (comprendre l’empire américain) d’où l’absence apparente de technologies qui cartonnent chez nous. On en a mais on se fait baiser à chaque coup dès qu’un truc marche
- Nous avions la société Bull, concurrent de IBM (béni soit De Gaulle) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Calcul,
- Face au réseau Arpanet (futur Internet), nous avions le réseau Cyclade conçu par Louis Pouzin qui a été abandonné : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cyclades_(r%C3%A9seau),
- Nous avions le Minitel qui bien qu'inférieur au projet Cyclade était pour son époque une révolution et a permis à la France d'avoir 10 ans d'avance sur les américains,
- Nous sommes leaders en ce qui concerne les ESN en Europe,
Mais je sais pas ce qu'il y a en France, j'ai l'impression que c'est interdit de croire en sois et qu'on est destiné à échouer. Ce pays avait TOUT, je dis bien TOUT pour lutter contre les ricains.
shigerumawa Qwant est une arnaque. Ils utilisais Bing! pour les résultats et clairement il est IMPOSSIBLE de concurrencer Google dans le domaine des recherches. les coûts sont faramineux pour avoir un moteur de recherche aussi perfectionné ou alors va falloir revenir à une forme décentralisé mais personne n'a trouver le moyen pour le moment.
À Disneyland V 1 (usa donc) faut savoir que y a un truc qui s’appelle le dollar et surtout la FED et donc l’argent peut couler à flots quitte à faire de la planche à billets easy, donc ça finance davantage les projets technologiques pharaoniques
Le rôle de l’armée américaine également dans le développement des outils de télécoms (internet, Facebook)
Meme que je dois avouer que Nokia à loupé le train lorsque Apple à lancé le premier iPhone
Qwant utilise toujours Bing.. et si c’était une arnaque les patrons ce serait fait arrêter ou au moins accusés de quelque chose..
y'a eu énormément de gabegie d'argent publique et de gaspillage de ressources humaines.. alors que d'autre sociétés plus innovantes et réaliste non pas un sou d'aide de l'état ni de l'Europe.
axlenz Merci
Après comme le dis onimusha, il y a une guerre économique entre l'Europe et les Etats-Unis, une lutte à mort comme disais Mitterrand. L'Europe dois rester le vassal des Américains et nos divisions internes font le jeu de nos ennemis.
Exact quand tu vois comment les 'parasites de l'est' ont manifiquement remplacer le uk comme cheval de troyes pro us, on est mal barré.
Faut surtout rien attendre du secteur privée et faudrait dans le contexte actuel (je dérive du sujet) penser à nous débarrasser définitivement des GAFAM et développer nos propres alternatives.
Clairement il est grand temps que la France fasse cavalier seul et développe une stratégie ambitieuse comme pendant les années 60,
Clairement il est grand temps que la France fasse cavalier seul et développe une stratégie ambitieuse comme pendant les années 60.
Tout le probléme de ce raisonnement c'est que nous avons aussi la concurrence asiatique et de plus en plus de pays ça s'annonce compliquer.
Pour voir èmerger 1 leader il faudrait une bonne guerre mondial ce que personne ne souhaite vraiment.....
Pas plus compliqué
Tu cree la demande ou la merde à choix, et tu imposes ta solution où ton produit
Et donc le fond de la logique est pourtant clair: FREXIT
Dètrompe toi je n'admire et ne respect aucun parti ou politiciens français simplement si tu veux batir un pays souverain avec l'industrie qui va avec faut sortir de l'ue trop favorable aux allemand et autre parasites de l'est.
ILS SONT CASIMENT TOUS APATRIDE ET RECHERCHE À DETRUIRE L'ETAT NATION
Oui! ils nous faut donc dégagé notre oligarchies pro us et pro ue.
Il y a même eu un Youtube, mais ils ont fait n'importe quoi avec et youtube a pris trop d'ampleur.
Pour dégager les oligarchies faudrait que la presse fasse sont jobe pour informer les masses, mais la presse ya longtemps meme très longtemps qu'ils ont renoncer à informer les gens, ce son juste des agences de marketing qui ont des affinités avec qui leur alloue des subventions annuel bien juteuse, où qui fricote avec des industriels oú des gens du secteurs financiers qui les on racheté ses meme journeaux pour desinformer les masses
Compte pas trop sur la révolution intérieure non plus, 6/10 français attendent qu’on les puce comme du bétail pour que ça « finisse » (couille vid19 - sondage ifop).
Comme dirait l’autre ce sera bientôt chacun pour soi et Dieu pour tous
Pour moi, les gilets jaunes ont ratés l'occasion de faire le ménage! Les français sont trop bien dressé!
Concurrent d'Amazon t'avais Alapage, mais ça a coulé (et racheté par France Télécom d'ailleurs).
Comment tu expliques le bide de Dailymotion face à youtube?
La Chine réussit à créer des géants de ce genre en partie certe grâce à son marché intérieur gigantesque mais aussi et surtout à cause d'une vision politique, aussi détestable de puisse t elle être à bien des égards.
Dans les domaines où les européens ont décidé d'avancer ensemble ils sont souvent au dessus de tout. En tant que français, il est clair qu'on est tenté de viser un repli sur soit pour mieux grandir mais je suis pas sûr que dans le monde qui est le notre, un petit pays comme la France malgré tout ses atouts et son génie puisse exister tourner vers lui même.
Les opportunités de l'après guerre ne sont clairement plus là, l'idéal serait d'augmenter le poid de la France dans l'Europe changer l'orientation politique du continent, et le régime de gouvernance qui est un non sens.
Dans les domaines où les européens ont décidé d'avancer ensemble ils sont souvent au dessus de tout. En tant que français, il est clair qu'on est tenté de viser un repli sur soit pour mieux grandir mais je suis pas sûr que dans le monde qui est le notre, un petit pays comme la France malgré tout ses atouts et son génie puisse exister tourner vers lui même.
Exact!
Les opportunités de l'après guerre ne sont clairement plus là, l'idéal serait d'augmenter le poid de la France dans l'Europe changer l'orientation politique du continent, et le régime de gouvernance qui est un non sens.
Il ya trop de cheval de troye en europe comme par exemple la Pologne pro us + les anciennes républiques soviétiques, tu peux pas réformé ça.
J'avais moi même un compte Dailymotion, et le côté "non responsive" + fonctionne mal sur mobile a tué le site...
Et là encore, une vision pas assez "Internationale", même si au début c'était bien party, ne serait-ce que par le nom qui sonnait bien américain.
Mais en vrai, à l'international, on a Airbus qui cartonne =o) Mais c'est un projet Européen
Aux USA, c'est simple, ton marché, en anglais, c'est 440 millions de personnes + le monde entier, sans traduire ton produit.
En France, c'est 60 millions ton marché, et des coups de traductions, de pubs etc... différents pour chacun des marchés européens.
Alors y'a bien la solution de lancer ton produit direct sur les marchés US en premier (coucou Ubisoft), mais après ton propre marché à tendance à te cracher dessus (au revoir Ubisoft).
D'ailleurs, au lieu d'être fier d'Ubisoft, on en vient à les critiquer de s'être délocaliser.
Et personne ne parle d'ubisoft dans l'article alors que c'est une des plus puissante entreprise de jeux vidéo dans le monde...
En France, quand tu fais un truc bien (coucou jeuxvideo.com qui est un média bien plus énorme que vous ne le pensez), on se fait toujours critiquer et marcher dessus au niveau local, et féliciter à l'international, va comprendre. (Coucou Renault + Nissan qui a fait un coup de maitre j'avoue) ^^
Il serait grand temps d'appliquer quelques politiques protectionnistes.
(ex : facebook, comment rattraper un tel mastodonte?)
En jurant fidélité aux démocrates
Merci poir la réponse
Au Japon, les japonais utilisent LINE plutôt que WHATSAPP, c'est une entreprise locale qui le fait.
En France, je reste persuadé qu'on va préférer prendre le dernier service à la mode aux USA plutôt qu'une appli similaire développée en France.
CELA DIT ! C'est pas forcément mauvais : ca me saoule d'avoir LINE installé pour parler à mes amis Japonais, ça aurait été plus simple tout le monde sur Whatsapp
bah ils l’utilisaient en partie (60 à 80%), ils devaient développer un truc pour lequel ils ont reçu de l'argent publique, x années après et un gaspillage phénoménal rien, walou..
c'est triste maintenant mais à l’époque on se disait ouais cool un truc fransaucisse sans les allemands mais pourquoi pas, ça peut marcher, ont suis.. bref l'europe quoi..
sussudio
https://www.metatube.com/en/videos/57145/Cheech-and-Chong-Basketball-Jones-Original-Animation-Cartoon-from-1974/
jeuxvideo.com c'est 1 gâchi énorme , en se faisant râchetè ils ont perdu 1 base de donnèe incroyable (langue voix des jeux ect...)
D'ailleurs, un exemple simple : j'ai eu énormément de soutiens d'Amazon depuis le lancement de mon site (bon même si ça se dégrade ces derniers temps), et quasiment aucun de la part de Fnac.
C'est bête, mais ça m'a naturellement donné tendance à plus "aduler" Amazon que la Fnac, tout simplement parce que leur communication avec leurs partenaires était meilleure :/
C'est un autre défaut que je trouve en France, en tant qu'entreprises, on ne noue pas assez de partenariat, on a même tendance à s'autodétruire et à se mettre dans batons dans les roues...
Justement ton retour auprés des pro est interessant, n'hésite pas à en faire un article
suzukube Fnac aurait du associer avec d'autre mastodonte europeen, le marcher europeen c'est 500 millions de personnes un gros marché avec encore du bon potentiel financier
Je n'aime pas trop parler business car j'y suis un peu trop mêlé justement, je ne sais jamais ce que je peux ou pas dire :/ !
armando Tu sais, on a un exemple de mastodonte européen : LE BON COIN ! C'est le groupe norvégien Schibsted qui était derrière, avec plein de variante dans tous les pays, c'est même arrivé au point de réussir à racheter Kijiji et Ebay "Annonce" ! Et puis là, c'est en train de se dégonfler car ça a été revendu, j'sais pas trop pourquoi, au lieu d'essayer de développer ça sur le monde...
Je crois qu'on a aussi un problème de "tenter de gagner plus d'argent mais avec une peur d'investir de peur que ça foire dans d'autres pays", là ou des entreprises américaine comme Netflix n'ont pas peur de perdre de l'argent pendant des années jusqu'à s'imposer dans le monde et engranger des bénéfices monstrueux....
"Le 21 juillet 2020, Adevinta, la maison mère du Bon Coin, a annoncé l'achat d'eBay Classifieds Group, la branche petites annonces d'eBay pour huit milliards d'euros. La transaction comprend une cession à eBay de 44 % du capital en actions de l'entreprise norvégienne, spécialisée dans les annonces en ligne. En 2019, les deux groupes mondiaux représentaient un chiffre d'affaires total de 1,57 milliard d'euros."
et
"Début 2019, après la scission du groupe Schibsted, Le Bon Coin passe sous la coupe d'une nouvelle entité nommée Adevinta."
Voilà
No problem, je comprends, ça doit être compliquer de gérer sa com.
On a peut être "Free" qui reste encore mis en avant pour son cassage des prix, même si j'ai l'impression que c'est plus une aura "populaire" que "technologique".
Free a quand même lancé une école révolutionnaire appelée 42, directement financée par Xavier Niel quand même, j'veux dire... On devrait tous respecter ça ^^' !
C'est triste à dire, mais j'ai toujours eu ce sentiment que les réussites étaient mieux "mises en valeur" aux USA qu'ici, et je dis ça avec mon oeil situé au sud de la Californie, au milieu de l'Océan ^^ !
L'union fiscale europeen voila`à un autre theme qui devrait etre abordé
armando Ca par contre, c'est la faute aux Européens.
Imagines :
Tu diriges Amazon et tu considères l'Europe comme un nouveau marché.
Tu n'y mets qu'un seul quartier général.
Donne moi UNE SEULE bonne raison de :
- Mettre 15 quartiers généraux en Europe, 1 dans chaque ville avec la masse salariale qui va avec.
- Placer ton QG à Paris (entre les loyers et les taxes) plutôt qu'au Luxembourg ou en Irlande ?
Ca vaut aussi pour Google d'ailleurs.
Ce problème, c'est l'Europe qui l'a créé toute seule comme une grande en étant incapable d'harmoniser les taxes (et now, avec l'Angleterre qui s'est barrée, c'est pas mieux).
L'Europe, c'est beau, quand on s'entend tous et marchons tous dans la même direction. Sinon ça donne le bordel dans lequel on est...
C'est pour ça que je pense qu'on a déjà un gros problème de perception sur ce qu'est l'Europe. On se tape beaucoup dessus entre entreprises Européennes (ex : les marques automobiles, même s'il y a eu de l'entraide, il y a eu aussi des coups bas comme le DieselGate de VW qui a pété jusqu'aux USA quand même), la concurrence est féroce... C'est peut être aussi le cas aux USA, mais j'ai l'impression qu'il y a plus "d'aide" et "d'encouragement", avec une volonté de "dominer le monde" dans tous les domaines...
Il serait interessant de regarder ce qui se passe en Chine : Baidu n'est disponible que chez eux, et ils fonctionnent très bien, sans avoir besoin du monde pour survivre ! Après ils sont plus d'1 milliard... (mais comme tu le soulignais, on est 500 millions en Europe).
gadjuuuom armando en vrai l'article mériterait d'être encore plus argumenté objectivement, quitte à donner de l'ambition à ceux qui veulent faire ce genre de projet.
Je sais qu'on a les cerveaux pour, mais je sais que beaucoup de français sont... A la Silicon Valley dans les locaux de Twitter, Facebook, Snapchat etc... Moi même, il y a une quinzaine d'année, j'ai eu envie d'aller tenter ma chance la-bas ^^ ! Si t'as une vision, on t'embauche assez facilement (bon le soucis c'est que tu peux aussi facilement prendre la porte xD).
Je ne sais pas trop comment c'est au dessus (quand t'es un vrai chef d'entreprise avec des salariés, ou lorsque tu es TRES influent), mais ça n'a pas l'air spécialement rose non plus comme positions - alors qu'un Bill Gates / Bezos ou Musk ont l'air ultra respecté aux USA et dans le monde - bon y'a Zuckerberg qui perd de sa superbe ces derniers temps quand même
C’est le principal concurrent des usa donc logique qu’ils les empêchent de progresser davantage.
C'était un bordel prévisible.
L'Europe c'est un autobus où quand tu montes, tu acceptes d'aller quelque part où tu n'as pas choisis car en fait c'est con mais y'a qu'un volant pour une vingtaine de conducteur.
Pourquoi la Slovaquie ou La Tchequie devrait avoir le droit de voter pour la pêche en mer...ils n'ont pas de mer.
Qu'est qu'un Scandinave pourrait comprendre des problématiques d'un Portugais.
On parle des paradis fiscaux pour l'évasion fiscale mais l'Europe c'est pas mal: Luxembourg, Pays-Bas
Si jamais on harmonisait la fiscalité, Amazon, Google, IBM, etc vont déménager tous leurs bureaux d'Irlande vers la France ou l'Allemagne car l'Iralande n'a pas grand chose pour lui hormis la pêche, le tourisme (et encore vu l'humidité cela ne sera jamais une riviera façon Espagne ou côte d'azur) ce serait la mort programmé de l'Irlande.
L'Europe est une usine à gaz, c'est une vingtaine de pays qui pensent remporter une course en se disant qu'à plusieurs on coure plus vite
Quand on cherche à satisfaire un maximum de personne à la fin le résultat est sans appel: tout le monde (ou presque) est déçu.
L'Europe a juste permis aux entreprises d'augmenter leur revenu, les marchandises passent par les ports les offrants (Rotterdam ou Anvers au détriment du Havre par exemple) et déversent les marchandises du monde entier (surtout de Chine) avec des chauffeurs Roumains qui conduisent leur camions mais avec des remorques immatriculé en France, Belgique,etc
La France c'est devenu un bordel où on arrive à ne pas être compétitif en ayant les charges patronales ET Salariales les plus élevées d'Europe (très souvent c'est soit l'un ou soit l'autre dans les autres pays. La Belgique fait comme nous). Mais on devrait avoir coulé depuis longtemps sauf que l'état à créer des aides directes aux entreprises mais qui à la fin ne sont pas alloués à l'objectif de compétitivité mais plutôt correspond à un détournement organisé.
Surtout trop favorable aux lobbyistes. Ceci dit allemand et lobbying c'est un pléonasme. La lourdeur administrative est aussi un énorme frein à toute évolution positive de l'UE. En fait l'Europe, à la base, était une bonne chose et aurait du nous permettre de rivaliser (et largement) avec les ricains ou les chinois. Sauf que dans les faits ..... le pire c'est qu'il serait à mon sens encore possible de disposer d'une Europe forte. Mais il faudrait des dirigeants courageux (pas carriéristes en somme) et ayant une vision commune dans les principaux pays de l'Europe de l'Ouest. En l'état actuel des choses, c'est impossible.
J'aime quand même l'Europe, ça nous a évité des tensions et des guerres inutiles je pense, et ça nous a rendu plus fort face à la mondialisation.
Mais on ne sera jamais la Chine ou les USA.
Après, lot de consolation : notre situation reste mieux que la Rusise qui pourtant à l'avantage d'avoir une langue commune et d'immenses territoires ^ ^' !
Mate ça tu comprendras : https://www.youtube.com/watch?v=SP5MYeBdxiE
Mais entre le changement de statut (je ne vais pas entrer dans les détails) et auparavant les charges, j'en avait facilement pour 2000€/mois + mon propre "salaire" (et il est maigre, hein, inférieur au Smic net), c'était... ImpossiBRU !
Mais ça évolue un peu, actuellement, j'ai regardé, un salarié au Smic me couterait 1 583 € par mois, Mutuelle obligatoire incluse (ouais, c'est 20 €/mois quand même).
C'est un peu plus gérable, mais je ne prendrais pas ce risque pour le moment ^^ !
Pareil, pourquoi le Luxembourg, c'est une Monarchie qui fait ce qu'elle veut niveau fiscale ?
Mais voilà un drôle d'article de la BBC, le Brexit qui aurait du provoquer l'exode biblique de la finance vers l'europe continentale semble tenir de la Fake News quand on lit cet article:
https://www.bbc.com/news/business-56155531
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la peur de l'Europe semble se dessiner, l'UK pourrait devenir un paradis fiscal à sa porte.