Il y a franchement des personnes qui apprécient (vraiment) DBS ? Je suis prêt à débattre avec vous. Parce que je pense qu'on pourrait en faire un livre de 500 pages pour citer toute les choses qui ne vont pas. Entre son "scénario" (avec des guillemets, j'insiste), son découpage comme évoqué au-dessus, le dessin de Toyotaro globalement moins bien que Toriyama (ça aide pas avec les découpages), les scènes inutiles... J'ai pas de mots pour dire à quel point on régresse en comparaison de Dragon Ball (Z).
Aujourd'hui ça se lis sans émotion, je compare cette suite de DB à une téléréalité. On dépose notre cerveau et on suit chaque nouveau scan parce que c'est Dragon Ball, on a pris l'habitude, on veut savoir ce que deviennent les personnages. Mais ça s'arrête là (pour moi). Je suis un fan de DB mais j'arrive à faire la part des choses, d'ailleurs je suis entrain de compléter ma collection de la Perfect Edition en ce moment... Et ça fait mal de voir à quel point c'était énorme à l'époque. Ça me manque.
Kamina dacc avec toi. Pourtant il y avait beaucoup à faire dans un univers aussi riche que celui de Db . Je continue de lire car j'aime Db et que j'ai bon espoir pour le dénouement de cet Arc (possiblement le dernier d'ailleurs) mais si ça se conclue avec Goku qui but le vilain et que Vegeta est encore relayé au second plan, j'arrête de lire !
amassous J'ai déjà avancé certains points qui ne demandent qu'à être approfondi, cela devrait être à ton tour de lancer des pistes de réflexions, à moins que ce soit une discussion à sens unique ?
Je vois bien tu es un fan de DB, mais pas de la même manière que moi. Qu'est ce qui te captive encore dans DBS ? Quels sont les points forts selon toi ?
Je trouve que DBS possède des bonnes idées, vraiment, mais c'est sans cesse entâcher et maladroitement exploitées par mes points évoqués au dessus. Même les transformations j'ai du mal à y trouver un sens. Aujourd'hui que vaut-il réellement face aux autres Shonen ? Je persiste à dire que c'est simplement l'univers et la nostalgie (qui pour beaucoup a bercé notre enfance) qui nous accroche à DBS. Parce que "Dragon Ball". Mais sinon ?
Hésite pas à me lancer un petit pavé. Je ne cracherai jamais sur l'avis des autres, le respect mutuel est important, mais j'aimerais savoir vraiment pourquoi tu apprécies DBS ?
burningcrimson C'est ça. L'univers de DB est incroyable, j'ai des petits frissons rien que d'y penser. J'ai absolument lu tout ce qui touche à DB même les spin off/parodies/doujinshi. Et c'est là qu'on se rend compte qu'ils ont une mine d'or entre les mains. Tu peux TOUT faire avec un tel univers, il y a tellement moyen de l'explorer de différentes façons (et de meilleurs façons...) que ça m'attriste quelque peu de voir DBS.
darkxehanort94 Je dois avouer que l'arc Black avait fait renaître de l'espoir en moi. Tout n'est pas à jeter et comme je l'ai dit DBS possède de bonnes idées mais qui aurait bien souvent demandé à être approfondi ou être mieux exploité. Sauf que c'est un peu trop tard maintenant... :/
kamina je suis globalement d'accord mais perso en anime j'ai bien aimé l'arc Zamasu, un ennemi différent et un peu plus "complexe" qu'à l'accoutumé (enfin pour la série hein DB hein !).
Pour le reste le film Broly est je trouve sympa également (ça envoi quoi !) même si loin du chef d'oeuvre ... je le préfère à l'oav des 90s
kamina DBS les points interessant le devellopement de certains perso comme Vegeta qui comprends ces actes, et donc va dans la redemption.
Des méchants avec une psycologie comme Zamasu.
L’univers qui s’etends grace aux D*eu de la destructuction.
La par exempe avec Craberry le forsehadowing.
Voila cque je kiffe en gros.
Jprefère pas parler du traitement de Gohan j’ai pas envie de pleurer
kamina Les transfos osef total mais ça passe bien dans l’animé et ils sont c’est pour montrer une certaines evolution de perso et de la menace toujours plus forte, a par l’Ultra Instinct qui est le stade ultime du guerrier magnifique la rien a dire.
kamina Perso j'aime bien DBS pour ces points précis.
Extension de la hiérarchie divine, création d'un nouveau ki avec le ki divin, Zamasu un gentil qui tombe méchant, Moro le premier utilisateur de magie avec une grande intelligence (Donc à l'opposé de Buu) qui donne du fil à retordre à nos héros. Tout les ajouts donné au Saiyan avec par exemple Yamoshi et les cellules S. Numéro 17 le GOAT qui lave l'affront de Super C-17. Freezer qui est devenu un anti-goku car maintenant il s’entraîne.
Puis merde Broly dans son film j'adore car on ressent en lui toute la mythologie de Tarzan dans sa réinterprétation et même Paragus fait moins connard du coup pour moi c'est un win win.
Bref c'est toute la mythologie complexe ajouté et l'ensemble d'idée ici ou là qui me font apprécier Dragon Ball Super ..... même les picotements dans le dos
burningcrimson en faite ce n'était pas mon conclusion initial mais après avoir vu plusieurs vidéo de différent spécialiste en manga et surtout après avoir lu des mangas récents je me suis aperçu qu'effectivement c'était son gros problème.
Et je crois même qu'on aura pas du le propulser comme ça directement avant il aurait du faire ses preuves avec son propre récit et ses propres idées pour qu'il puisse améliorer son trait et ses compétences en composition.
darkxehanort94 J'appelle pas ça un vrai projet perso. Prend par exemple Hajime Isayama, Masakazu Katsura ou Masashi Kishimoto ils ont tous fait leur propre projet perso et à travers eux ils ont expérimentés, grandis, mûris.
Dragon Ball était le projet perso de Toriyama pas de Toyotaro.
burningcrimson Pas Yamauchi mais Yamoshi c'est important, les deux sortes d'une interview de Toriyama expliquant certains point de détail sur l'Univers des Saiyans.
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Aujourd'hui ça se lis sans émotion, je compare cette suite de DB à une téléréalité. On dépose notre cerveau et on suit chaque nouveau scan parce que c'est Dragon Ball, on a pris l'habitude, on veut savoir ce que deviennent les personnages. Mais ça s'arrête là (pour moi). Je suis un fan de DB mais j'arrive à faire la part des choses, d'ailleurs je suis entrain de compléter ma collection de la Perfect Edition en ce moment... Et ça fait mal de voir à quel point c'était énorme à l'époque. Ça me manque.
Je vois bien tu es un fan de DB, mais pas de la même manière que moi. Qu'est ce qui te captive encore dans DBS ? Quels sont les points forts selon toi ?
Je trouve que DBS possède des bonnes idées, vraiment, mais c'est sans cesse entâcher et maladroitement exploitées par mes points évoqués au dessus. Même les transformations j'ai du mal à y trouver un sens. Aujourd'hui que vaut-il réellement face aux autres Shonen ? Je persiste à dire que c'est simplement l'univers et la nostalgie (qui pour beaucoup a bercé notre enfance) qui nous accroche à DBS. Parce que "Dragon Ball". Mais sinon ?
Hésite pas à me lancer un petit pavé. Je ne cracherai jamais sur l'avis des autres, le respect mutuel est important, mais j'aimerais savoir vraiment pourquoi tu apprécies DBS ?
burningcrimson C'est ça. L'univers de DB est incroyable, j'ai des petits frissons rien que d'y penser. J'ai absolument lu tout ce qui touche à DB même les spin off/parodies/doujinshi. Et c'est là qu'on se rend compte qu'ils ont une mine d'or entre les mains. Tu peux TOUT faire avec un tel univers, il y a tellement moyen de l'explorer de différentes façons (et de meilleurs façons...) que ça m'attriste quelque peu de voir DBS.
darkxehanort94 Je dois avouer que l'arc Black avait fait renaître de l'espoir en moi. Tout n'est pas à jeter et comme je l'ai dit DBS possède de bonnes idées mais qui aurait bien souvent demandé à être approfondi ou être mieux exploité. Sauf que c'est un peu trop tard maintenant... :/
Pour le reste le film Broly est je trouve sympa également (ça envoi quoi !) même si loin du chef d'oeuvre ... je le préfère à l'oav des 90s
Des méchants avec une psycologie comme Zamasu.
L’univers qui s’etends grace aux D*eu de la destructuction.
La par exempe avec Craberry le forsehadowing.
Voila cque je kiffe en gros.
Jprefère pas parler du traitement de Gohan j’ai pas envie de pleurer
Extension de la hiérarchie divine, création d'un nouveau ki avec le ki divin, Zamasu un gentil qui tombe méchant, Moro le premier utilisateur de magie avec une grande intelligence (Donc à l'opposé de Buu) qui donne du fil à retordre à nos héros. Tout les ajouts donné au Saiyan avec par exemple Yamoshi et les cellules S. Numéro 17 le GOAT qui lave l'affront de Super C-17. Freezer qui est devenu un anti-goku car maintenant il s’entraîne.
Puis merde Broly dans son film j'adore car on ressent en lui toute la mythologie de Tarzan dans sa réinterprétation et même Paragus fait moins connard du coup pour moi c'est un win win.
Bref c'est toute la mythologie complexe ajouté et l'ensemble d'idée ici ou là qui me font apprécier Dragon Ball Super ..... même les picotements dans le dos
burningcrimson en faite ce n'était pas mon conclusion initial mais après avoir vu plusieurs vidéo de différent spécialiste en manga et surtout après avoir lu des mangas récents je me suis aperçu qu'effectivement c'était son gros problème.
Et je crois même qu'on aura pas du le propulser comme ça directement avant il aurait du faire ses preuves avec son propre récit et ses propres idées pour qu'il puisse améliorer son trait et ses compétences en composition.
darkxehanort94 J'appelle pas ça un vrai projet perso. Prend par exemple Hajime Isayama, Masakazu Katsura ou Masashi Kishimoto ils ont tous fait leur propre projet perso et à travers eux ils ont expérimentés, grandis, mûris.
Dragon Ball était le projet perso de Toriyama pas de Toyotaro.
Je sais pas si je me fais comprendre.
Lis ça
https://dragonballsuper-france.fr/toriyama-devoile-le-super-saiyan-yamoshi-et-nous-parle-des-cellules-s/