La courtoisie n'est plus de ce monde
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giusnake
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giusnake > blog
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    kikibearentongues, lz, davenor, beni
    posted the 08/28/2013 at 08:59 AM by giusnake
    comments (55)
    kikibearentongues posted the 08/28/2013 at 09:05 AM
    Intéressant.
    potion2swag posted the 08/28/2013 at 09:25 AM
    Si le capteur à l'air tellement au point, j'ai malgré tout l'impression que la detection des doigts, c'est pas pour tout de suite...
    evilchris posted the 08/28/2013 at 09:27 AM
    j'attends avec impatience les tests des jeux multi avec test de framrate, définition etc...
    lover posted the 08/28/2013 at 09:27 AM
    On verra bien avec le temps, ce que les devs sont capable de proposer sur ONE, je suis sure qu'il y a aura des choses qui nous surprendront, et qu'on en aura pour notre argent .
    ashern posted the 08/28/2013 at 09:28 AM
    Ok kayama. Microsoft va se moquer des ingénieurs présent sur place. Neogaf c'est plus fiable qu'un consortium d'ingénieur.

    maintenant est ce une mauvaise traduction d'un article c'est possible. Mais ne dit pas que ms ne sait pas qu'il ne faut pas additionner des BP. Si ils font c'est que c'est possible. Ou je le redis mal traduit par les gens. Mais te trompe pas de cible.
    karbon posted the 08/28/2013 at 09:29 AM
    j'attends avec impatience les tests des jeux multi avec test de framrate, définition etc...

    Ce n'est pas avec ces jeux la que tu pourras te faire un avis, même si il pourra exister des différences, les développeurs seront rare à vouloir exploiter pleinement l'une est l'autre machine, le plus important pour eux c'est d'avoir des versions identique malheureusement pour les joueurs, et heureusement pour eux ...
    karbon posted the 08/28/2013 at 09:30 AM
    Neogaf c'est plus fiable qu'un consortium d'ingénieur.

    Tu serais surpris de voir ce qui traîne sur Neogaf.
    wickette posted the 08/28/2013 at 09:30 AM
    Tous les compliments qu'ils donnent à l'APU ils les donnent aussi à la ps4 sauf qu'elle a encore un meilleur APU.
    kikibearentongues posted the 08/28/2013 at 09:32 AM
    Ashern

    Non, Kayama a raison sur l'addition des BP. Ca ne marche pas comme ça.
    Parcontre, je ne suis pas certain que l'eSRAM ait une bande passante de 109Go/s. Il me semble que c'est plus proche de 200Go/s (192Go/s), justement, non ?
    evilchris posted the 08/28/2013 at 09:34 AM
    c'est de la branlette toutes ces suppositions techniques
    ashern posted the 08/28/2013 at 09:36 AM
    Je dis pas qu'il na peut être pas tort nuance. Mais la c'est pas une présentation publique c'est un présentation pour des ingénieurs et professionnel qui créer la technologie. Cette conférence n'est pas publique mais bel est bien fermé. C'est pas des commerciaux qui participe a ca. Alors a part que ces mecs sois payer pour des prunes ce que je doute c'est eux qui invente les technologies de demain. Faut faire la différence.
    teeda posted the 08/28/2013 at 09:36 AM
    l' une des fonctions Les plus interessantes serait l' utilisation de la Xbox One en tant que machine dé développement pour le public. SI les joueurs peuvent utiliser eux même la console pour concevoir leurs propres jeux avec des outils simplifiés. Utiliser le kinect pour faire des cutscènes,facial scan, de la mo-cap, commande vocale, etc
    Ce que j' aurai aimé voir ce sont des jeux avec plus d' interaction à la commande vocale.
    asus posted the 08/28/2013 at 09:37 AM
    hmm je ne suis pas vraiment convaincu enfin on verra le moment venu
    giusnake posted the 08/28/2013 at 09:38 AM
    moi je pensais que kinect avait un processeur dédié... ben apparemment ce n'est pas le cas ça va encore bouffer de la puissance à la xbox one...

    tout comme sur xbox 360.
    kayama posted the 08/28/2013 at 09:38 AM
    Je ne suis pas ingénieur hardware mais là dessus je suis sûr à 200%. Additionner les bandes passantes des différents bus, cela ne se fait pas. C'est plus du marketing qu'autre chose. Dans la pratique ça fonctionne pas comme ça. Je te rappelle que MS avant annoncé (devant des professionnels également) 256 GB/sec de bande passante pour l'edram de la 360.

    Il me semble que c'est plus proche de 200Go/s (192Go/s), justement, non ?

    109 ce serait la "bande passante minimum" apparemment et en "théorie" cela pourrait monter jusqu'à 209 (oui 209 et non 218 ). Mais encore une fois ils n'expliquent pas comment ils arrivent à ce chiffre. Ils balancent ça comme ça.
    ashern posted the 08/28/2013 at 09:41 AM
    Oui kayama Microsoft sont des cons. Ok.
    ceux a qui ont a presente ca n'ont pas relever car ils ne comprennent rien a leur métier.

    je vais encore le dire tu as peut être raison j'en sais rien mais bon. Moi ca me surprend qu'aucun professionnel n'est critiqué cette diapo.
    kayama posted the 08/28/2013 at 09:41 AM
    Je remets mon premier post qui a été supprimé visiblement :

    Dis comme ça on pourrait croire que la X1 possède une bande passante de 200GB/sec ce qui est complètement faux. MS continue d'additionner les bandes passantes des différents bus ce qui n'a aucun sens. La main ram est à 68 GB/sec et l'esram à 109GB/sec (32 Mo seulement, qui seront sollicités par le framebuffer si les développeurs veulent faire du full 1080p autrement il va falloir réduire la résolution pour en profiter).

    Si la technologie embarquée ne devrait pas donner d’avantage à l’un ou l’autre modèle tant elles sont proches

    L'architecture est proche mais avec toutes les modifs apportées par les constructeurs (MS sur le CPU, Sony sur le GPU) au final elles ne se ressemblent pas tant que ça. De plus le GPU de la PS4 est un bon cran au dessus (fillrate) ce qui lui donne l'avantage côté perfs.
    ashern posted the 08/28/2013 at 09:44 AM
    Kayama joue sa vue attention. Ms a fabrique entièrement un apu mais n'y connais rien ! Ne t'en fais pas même avec cette BP la ps4 est toujours au top. Et on va arrêter on verra le moment venu.

    sinon guisnake tu es sur pour Kinect ?
    car dans ton article on peut lire :
    Ce dernier met en œuvre un processeur d’images qui mesure le mouvement grâce à la technologie de Canesta, société acquise par Microsoft
    kabuki posted the 08/28/2013 at 09:48 AM
    Neogaf c'est plus fiable qu'un consortium d'ingénieur.

    C'est surtout un formidable nid à troll et de fanatiques de marque... de grand mythoname fanboy sur gamekyo sont aussi labas.
    giusnake posted the 08/28/2013 at 09:48 AM
    ashern > non je ne suis pas sûr... Microsoft reste très flou sur le sujet...

    on peux lire aussi :

    Ce sont 8 Go de RAM, un lecteur de Blu-ray et un disque dur de 500 Go qui complètent le système. Système dans lequel le capteur Kinect est partie intégrante.
    kayama posted the 08/28/2013 at 09:49 AM
    Kayama joue sa vue attention. Ms a fabrique entièrement un apu mais n'y connais rien !

    Ce n'ai pas ce que j'ai dit. Ils font ça volontairement. C'est comme tous les noms compliqués qu'ils l'utilisent pour renommer des technologies déjà existantes. Ca s'appelle du marketing. C'était pareil pour l'edram de la 360 (256 GB/sec correspondait en fait à la vitesse de transfert à l'intérieur du chip).
    kayama posted the 08/28/2013 at 09:53 AM
    C'est surtout un formidable nid à troll et de fanatiques de marque... de grand mythoname fanboy sur gamekyo sont aussi labas.

    Normal c'est l'un des plus grands forums de jeu vidéo. On y trouve de tout. La modération ne rigole pas cela dit. Si quelqu'un se fait passer pour un insider et qu'il véhicule de fausses informations, il se fait bannir sur le champ et définitivement.
    myers posted the 08/28/2013 at 09:55 AM
    Après n’écoutez pas non Kayama depuis quelque semaine il enchaine les Damage control car il l'est tellement haineux envers microsoft

    Il l'est comme Evilboss mais en encore moins connaisseur deja que evilboss c'est bas de plafond niveau Technique
    karbon posted the 08/28/2013 at 09:57 AM
    Je ne suis pas ingénieur hardware mais là dessus je suis sûr à 200%. Additionner les bandes passantes des différents bus, cela ne se fait pas.

    C'est du "watts PMPO" et encore
    kayama posted the 08/28/2013 at 10:02 AM
    Oui un peu. Gonfler les chiffres c'est pas une exclusivité Microsoft;
    kabuki posted the 08/28/2013 at 10:03 AM
    Normal c'est l'un des plus grands forums de jeu vidéo. On y trouve de tout. La modération ne rigole pas cela dit. Si quelqu'un se fait passer pour un insider et qu'il véhicule de fausses informations, il se fait bannir sur le champ et définitivement.

    On est bien d'accord, et c'est dans le fait que ce ne soit pas un forum privé pour les professionnels que Neogaf n'est clairement pas la sainte Bible irréfutable que certains présente... on a jamais autant entendu parlé de ce forum que depuis que les ProN le prennent comme drapeau "arc en ciel" de leur campagne "la puissance pour tous... même sur WiiU" X)
    karbon posted the 08/28/2013 at 10:06 AM
    Même des personnalités importante de Sony et Microsoft feuillettent régulièrement Neogaf
    haloman posted the 08/28/2013 at 10:16 AM
    Quelqu'un écoute vraiment kayama sur gamekyo ???
    Car entre la mauvaise foi et le mensonge sa crédibilité est comment dire Xbox one = 360 1.5
    ashern posted the 08/28/2013 at 10:17 AM
    Karbon les ingénieurs en hardware vont se documenter sur neogaf. C'est bien connu. Redescend sur terre c'est pas un forum qui va apprendre a ces gars comment utilisait leur propre invention.

    ca me rappel le mec qui parle en codé pour pas se faire pister 99% de son post était faux mais vu que c'est lui c'est un sacro-saint. Bref.

    un constructeur qui gonfle ses chiffres pour de la com c'est une chose. Un constructeur qui présente une machine a des professionnels c'est autre chose. La ils ont parlé de la technologie. Et puis on sen fou la ps4 est plus puissante. Mais la one avec ses technologie embarque va gérer au poil sa promesse de console allumer constamment pour être viable en tant que centre multimédia sous la télé. Voila ce qu'on a surtout appris.
    kayama posted the 08/28/2013 at 10:21 AM
    Ils ne vont pas sur neogaf pour se documenter mais pour échanger, faire partager leur connaissance ou tout simplement pour passer le temps.
    haloman posted the 08/28/2013 at 10:21 AM
    Ashern mais pourquoi tu te prend la tete avec karbon et kayama !!!
    Se sont deux des plus gros haters microsoft Tu peut leur donner toutes les preuves sous le nez qu'ils te dirons le contraire !!!
    Laisse le dans son délire qu'il est plus calé en technique que les ingénieurs de microsoft !!!
    potion2swag posted the 08/28/2013 at 10:23 AM
    Kayama est certainement orienté, il n'empeche que son propos est vraiment bien argumenté à chaque fois.
    haloman posted the 08/28/2013 at 10:28 AM
    Kube mais alors juste kayama bien argumenté ???
    C'est un haters pro S de base qui ne voit que des qualités d'un coté et des défaults de l'autre doublée d'une incroyable mauvaise foi il n'y a pas pire que lui je préfère un vieux boulet kéké qui troll que lui !!!
    haloman posted the 08/28/2013 at 10:32 AM
    Après c'est mon avis tu as le droit d'aimer les arguments qui vont toujours dans le meme sens
    potion2swag posted the 08/28/2013 at 10:36 AM
    Bah vas y, contre argumente son propos.
    ashern posted the 08/28/2013 at 10:36 AM
    Kube c'est faux il faut que quote des trucs vaseux des forums. Et karbon je le trouve très intelligent dans ses propos. Par contre kayama des que tu dis un truc pertinent il fuit.

    bref tu vois ou je veux en venir.
    kayama posted the 08/28/2013 at 10:45 AM
    Kayama est certainement orienté

    Oui et je ne le cache pas. Je préfère Sony pour la qualité de ses studios et de ses hardwares. Ca me rappelle la grande époque de SEGA avec son armée de studios first party (AM2, Smilebit, Overworks, Sonic Team, AV, Hitmaker etc.). En moins bien quand même il faut pas abuser non plus
    haloman posted the 08/28/2013 at 10:46 AM
    Kube pas besoin un mec qui te dit que la xbox one c'est de la 360 1.5 ta tout compris mais bref tu doit faire partit de son clan pour le défendre à ce point !!!
    potion2swag posted the 08/28/2013 at 11:04 AM
    Je pourrais avoir le contexte de cette déclaration ? Ca m'étonnerait qu'il ai laché ça sans s'expliquer.
    haloman posted the 08/28/2013 at 11:08 AM
    demande à ryo et giusnake tu verras et pas qu'une fois !!!
    potion2swag posted the 08/28/2013 at 11:10 AM
    Merci...
    kayama posted the 08/28/2013 at 11:12 AM
    Ca m'étonnerait qu'il ai laché ça sans s'expliquer.

    Effectivement j'avais bien expliqué mon point de vue mais c'est tout ce qu'ils ont retenu.

    ryo et giusnake

    L'objectivité incarnée.
    giusnake posted the 08/28/2013 at 11:13 AM
    kayama dis que les premières exclu xbox one,sont comparable à une xbox 360 1.5 a t-il complètement tord? je ne sais pas...
    potion2swag posted the 08/28/2013 at 11:18 AM
    A cause de certains effets possible par la next gen qui ne sont pas présent sur ces jeux de lancements ? Genre les particules, ect... Soit.

    Enfin bon, déjà ça nuance le propos.
    raoh38 posted the 08/28/2013 at 11:39 AM
    Kayama de ce que jai compris et rien d'officiel les 209 gb serait la bande passante theorique maximale, les 109 serait une sorte de moyenne "utile" en lecture et ecriture,la aussi pas bien sur,on ne sait pas non plus si l'esaram est cadencée comme le gpu a 850 mhz...cette apu aurait les memes fonctionnalites pour huma (qui il faut le rappeller est un terme commerciale d'amd que meme la ps4 n'est pas sur de reprendre, je parle du nom de cette technologie),le processeur audio ne necessitera aucun travail du cpu,tout comme kinect qui a son propre precesseur (1 des 14 moteurs processor),on en sait toujours un peu plus, l'esaram de 32 mb serait separer en 4 modules distincts de 8 mb avec chacun un bus 256 bit,la aussi on peut esperer une flexibilité pour son utilisation...
    En tout cas a l'instar de la ps4 cette apu laisse de belles possibilités pour le futur et il faudra du temps pour l'exploiter...
    Mais ce qui est sur c'est que comme la ps4 ces apu ne sont pas comparables aux matos pc tant ils sont personnalisées a l'extreme.
    kayama posted the 08/28/2013 at 11:44 AM
    Je parlais de Titan Fall, Forza 5 et de Dead Rising 3 plus précisément :

    - Titan Fall est jeu cross gen (basé sur du source engine customisé)
    - Dead Rising3 est un jeu 360 à la base (c'est pas moi qui le dit c'est Capcom).

    Ces deux jeux ont le cul entre deux générations. Ils sous-exploitent la machine. Dire le contrairement c'est sous-estimer les capacités de la X1 ce qui est plutôt amusant venant de pro-M

    Quant à Forza 5 j'ai déjà expliqué mille fois mon point de vue. Le jeu impressionnne visuellement grâce à sa résolution élevée, son framerate en 60 images/sec et le niveau de détail des voitures mais déçoit par le manque de features next-gen notamment l'absence d'éclairage dynamique (qui pompe beaucoup de ressources). Les développeurs ont choisi la facilité pour être prêts au lancement.
    asus posted the 08/28/2013 at 11:59 AM
    Kayama Wins 1 Haloman K.O. 0
    ryohazuki posted the 08/28/2013 at 12:23 PM
    Knack est Nextgen lui d'après Kayama, "certaines features Nextgen sont surprenantes"

    Bref, il s'y connaît, il argumente, mais son parti pris le fait toujours aller dans le même sens, dommage.
    kayama posted the 08/28/2013 at 12:37 PM
    Knack utilise l'Unreal Engine 4 qui est un moteur next-gen.

    C'est un ''petit jeu'' (Cerny le dit) limité par un manque d'ambition (petite équipe, temps de développement court) et non par le moteur.
    ryohazuki posted the 08/28/2013 at 12:56 PM
    Oui je suis d'accord, mais faire passer Forza 5 pour un jeu current gen amélioré, c'est exagéré, bref, fais comme tu le sens, moi je joue à toute les plateforme et je m'en porte très bien, on appelle ça la passion du JV.
    aiolia081 posted the 08/28/2013 at 12:58 PM
    Je ne suis pas ingénieur hardware

    Me suis arrêté là, on a compris la One est complètement à la ramasse sur TOUT les points et Microsoft ne savent pas du tout ce qu'il font alors que Sony eux ...
    darkfoxx posted the 08/28/2013 at 01:21 PM
    Kayama, qu'est ce qui compte le plus ??
    Le fait que visuellement le jeu claque et envoi du lourd, même s'il n'utilise pas la dernière technique 3D toute nouvelle ;
    Ou que le jeu claque moins visuellement, qu'il envoit moins du lourd à tes rétines, mais que tu puisses dire "oui mais ce jeu il utilise un moteur ou une technique 3D NextGen qui pompe beaucoup de ressources !"

    Franchement......

    En gros, tu défend le "c'est moins beau mais c'est mieux" là...

    Qu'importe la véritable technique 3D utilisée dans Forza 5 si finalement le rendu final est au dessus ou egale des toutes derniers techniques 3D du moment qui, comme tu le dis, pompent plus de ressources...

    Non ??
    raoh38 posted the 08/28/2013 at 01:29 PM
    Ceux qui pensent que la x1 est une sous ps4 se trompent lourdement, ailoia ils ne se rendent pas compte de tous les elements...
    La ps4 est plus puissante intrinsequement que la x1 c'est un fait maintenant quand je vois des mecs qui parlent de 40 % de plus ou de 30 % plus performentes sans en avoir les tenants et les aboutissants c'est encore plus marrant..
    40% de puissance gpu supplementaire ne veut pas dire 40 % de fps en plus ce n'est pas lineaire, un exemple tout simple qu'un mec avait poster la plus puissante des nvidia qui tourne a 3teraflops par rapport a une gtx de 1,5 teraflop ce n'est pas 2 fois plus de fps mais 35 % en plus en 1080p sous directx...
    Au final et en general sur les jeux multis en tout cas la difference se fera sur les fps affichées et cette difference sera loin d'etre abyssalle...a voir ensuite avec les jeux esclus que chaque constructeur va exploiter sa propre machine...
    kayama posted the 08/28/2013 at 02:14 PM
    Darfoxx : ok mais dans ce cas que l'on vienne pas me parler de puissance du hardware ou du moteur.

    Si certains se contentent d'un éclairage précalculé (ou ne font pas la différence) tant mieux pour eux. Perso entre du GI (même partiel) et un éclairage entièrement ''baked" il y a pas photo ! Je suis très sensible à ce genre de chose déjà sur la génération actuelle qui est pourtant limitée dans le domaine. Les studios de Sony ont tenté des choses intéressantes en combinant plusieurs techniques d'éclairage (à défaut de pouvoir proposer des solutions plus gourmandes) mais sur les next-gen les développeurs peuvent tenter de nouvelles approches et je vois qu'il y a déjà de la recherche à ce niveau ce qui est encourageant.