losz je suis complètement d’accord avec toi. Qu’est-ce que j’ai aimé m’organiser après m’être fait dégommer par un boss à gérer tous mes gambits pour que ça soit parfait et voir la satisfaction une fois battu.

Puis je connais tellement de gens ayant testé genre 30 min a dire « j’aime pas ». Je l’ai même offert à mon frère qui a testé 10 min et n’y a plus retouché. Ça me rend ouf. Tout se passe après quoi

Perso à l’époque sur PS2 c’est pas le gameplay qui m’avait déçu, mais le manque de consistance de l’histoire. Il y avait, à mes yeux, un gros problème d’équilibre entre le volet exploration, qui m’avait mis une claque, et la scénarisation, que j’avais trouvé trop maigre, et qui donnait au jeu un côté très routinier et monotone. Tu passais la majeure partie de ton temps à aller d’un point A à un point B en butant du streum, avec quelques cinématiques de temps en temps, mais en ayant l’impression de rester extérieur aux principaux enjeux d’une histoire qui te dépasse.
Sans compter un certain nombre de personnages inutiles, le « héros » en tête.

Après, j’avais quand même aimé le jeu- mais il est certain qu’il m’a déçu.
D’ailleurs, même si je suis content du remake de FF VII, le FF qui, en toute objectivité, aurait mérité pour le coup d’être remaké, c’est bien celui-ci.

Je l'ai vraiment aimé, le Chara design des persos est sublime, or vaan je supporte pas sa tronche

C'est le jeu qui possède encore aujourd'hui l'IA la plus personnalisable

breizhdrake

Oui il me semble. Pour ça que des fois, comme un pied de nez à Square, le réal lui fait dire que c’est lui le vrai héros.
Vaan a été rajouté je crois car Square considérait que ce serait une façon de toucher un autre public.
C’est sans doute pour ça qu’il ne sert à rien. Parce que de base, il n’était pas prévu.

terminagore Tu as parfaitement résumé le problème : le problème de rythme entre l'histoire et les phases d'exploration.

C'est dommage car l'univers était particulièrement soigné et on aurait aimé en savoir plus que se coltiner des mobs de MMO d'un point A à un point B. Une occasion ratée ce FF.

La dernière version sortie permettait tout de même d'accélérer les combats, une preuve de plus qu'ils avaient abusé de ce côté-là.

Le mal aimé et pourtant si grandiose.

wilhelm Le même défaut que la saga Xenoblade Chronicles en gros. Trop de temps à se perdre dans des maps labyrinthiques et a attendre désespérément que l'histoire avance.

zekk Trop en avance effectivement, mais surtout une fin de développement chaotique avec le limogeage de Matsuno.

hyoga57 les cinématiques de fins sont tellement exceptionnelles

jenicris Mouais, pas convaincu par l'argument, sachant que Final Fantasy VII Remake à la même structure que Final Fantasy XIII et que ce dernier est qualifié de bouse.

perso je n'aime pas le jeu pour énormément de point :

le 1er est le scénario qui au final ne raconte pas grand chose et le jeu se termine sur une histoire non terminée

le second le gameplay en combat, si les gambit était une bonne idée dans le fond, il sont au final ultra pauvre et les possibilité qu'il offre sont plus qu’insuffisante, et les limites pouvant venir a bout de presque n'importe quel ennemi une fois enchainée et ne demandant que de faire le plein de magie qui se remplit avec le temps...

le 3 ème point est l'evolution des personnages, qui au finale est ultra linéaire, certe le damier te permet de choisir vers ou tu veux allez mais les accessoires et autre armure étant locker suivant l'avancement du jeux, chaque perso évolue de la même manière a peu de chose pres

le 4 ème point est l'exploration et le drop : les objet étant assez aléatoire tant sur les ennemi (y compris les boss) que sur la carte et dans la plupart des cas ne servant a rien a part pour les affaires, l'exploration perd tout son interet, vu qu'elle n'est pas récompensée

le 5 ème point qui m'a déplus sont les quete, on passe dans le 12 a un concepts de quete anexe peu présent dans les épisode précédent a un jeu basé principalement la dessus, ce qui tue littéralement le rythme du jeu, les combat étant déja très lents...

ensuite en point 6, les npc , ultra nombreux certes mais qui n'ont dans 99.9% rien que des parole vides a te raconter et qui ne développe pas le lore (alors que le jeu est basé principalement dessus)

en 7 même les musique, celle de rabanastre avec sa boucle qui se répète sans cesse et qui est la plus marquante est exaspérante et les autre sont tellement insipide que j'ai du mal a pouvoir me les rappeler sans devoir mettre une video you tube... (alors qu'on sortait de 3 épisode ou l'ost reste encore en mémoire 20 ans après)

8 les personnage, je dois dire je n'en aime aucun..., le seul perso qui a un peu de charisme c'est fran et elle est en retrait presque tous le jeu... et baltier je le détestais car j'avais déja cerné sont perso et globalement son histoire a sa première apparition

bref je trouve l'épisode raté sur presque tous les points et c'est l'épisode que je déteste le plus avec le 15, pourtant comme le 15 d'ailleurs, le monde est vaste et techniquement ils avaient fait fort mais c'est bien trop peu et trop de défaut a coté pour en faire un épisode plaisant... surtout qu'il est sortit après le 11 et reprenais pas mal de point façon pseudo mmo rpg (genre que j'ai toujours trouver très pauvre)

hyoga57 FFXIII est a mes yeux le pire FF 3d. Le remake du VII malgré certains défauts est bien meilleur. Y a pas photo a mes yeux.

jenicris Et pourtant ils ont la même structure dirigiste et linéaire.

Du coup, il y a qu'avec le scénario et les personnages qu'on peut les départager. Et Final Fantasy VII Remake est bien pauvre de ce côté là concernant la partie 1.

Et donc, il y a de quoi s'interroger en quoi Final Fantasy VII Remake est bon, mais pas Final Fantasy XIII (je déteste ce dernier pour information hein).

.hyoga57 ce qu'on reprochait a FF 13 était de choisir la facilité du jeu a couloir alors que la techno était prete pour un jeu en monde ouvert, on attendait du 13 un open world futuriste dans lequel on pouvait se balader ; voir des villes villages futuristes et profiter de la HD pour enfin avoir des étoiles dans les yeux...ils nous ont sortie une histoire insipide faussemnt compliqué a dormir debout avec un auto combat digne des jeu pour assisté...Rien n'est mémorable dans ce jeu. FF7 Remake a au moins son intro mémorable, sa mise en scène et un système de combat bien plus dynamique

hyoga57 j'ai donné assez ajd ,pour Ff13 je déteste tellement le système de combat, sa limitation trop important par le scénario que ça linéarité renforce encore plus mon mécontentement envers cette épisode

hyoga57 Et pourtant ils ont la même structure dirigiste et linéaire.

mais il y a quand même une grosse différence entre le 7 et le 13 c'est que le 13 ne fait qu'enchainer des combat tous le jeu en ligne droite ( pas de npc , pas que quete anexe avant le end game et -1 en game design) ce qui fait que même s'ils ont la même structure, ff7 est linéaire , mais ff13 est un couloir

jenicris Pourtant, la DA, l'OST et le système de combat font un sans-faute, comme quoi.

Je taquine, mais Final Fantasy VII Remake je n'ai pas aimé grand chose dedans. Pourtant j'adore la version originale.

keiku Ce qui au final ne change pas les faits. Final Fantasy VII Remake est un jeu couloir, là ou la version originale est plus libre.

Après, je n'ai aimé ni l'un ni l'autre. Mais il y a de quoi s'interroger.

Le jeu en lui-même (gameplay, donjons, etc) est bon. Mais je pense que bcp de gens n'ont pas aimé le fait que les persos soient peu ou pas développés pour certains (notamment ... Van !).

Ayant bcp joué à FF11, j'aime assez FF12, mais je comprends aisément que ça ne soit pas au goût de tout le monde.

hyoga57 le XIII je l'ai réessayé y a quelques mois, j'ai pas tenu une 1h.

D'un ennui mortel. Commencé 2 fois pour plus d'une dizaine d'heures de "jeu" à chaque fois mais j'ai eu beau forcer j'ai mis fin au supplice.

jenicris Je te rassure, moi aussi.

Il y a que le XIII-2 que j'aime bien dans la trilogie.

Ce qui dommage au final avec FF 12 c'est qu'on avait un chouette univers à exploiter d'avantage ( Ivalice est vraiment un bon univers fantasy) et qui ne est malheureusement laissé à l'abandon

hyoga57 Ce qui au final ne change pas les faits. Final Fantasy VII Remake est un jeu couloir, là ou la version originale est plus libre.

ah oui je suis d'accord que comparé a son original le remake est bien plus linéaire...(quoi que midgard était très linéaire dans l'original aussi, la liberté s'obtenant une fois sur la carte du monde ) mais comparé au 13 même si les 2 sont linéaire le degré d'intensité de la linéarité entre les 2 restes très très forte (surtout que comme je dis la level design du 13 est néant ce qui fait que c'est juste un couloir avec 1 seul angle de caméra)

Après, je n'ai aimé ni l'un ni l'autre. Mais il y a de quoi s'interroger.

j'ai préféré de remake du 7 au 12 de loin quand même, je reproche au remake principalement, un appauvrissement de la customisation offerte par les matéria (et par extension l'appauvrissement de son système de combat face a l'original),

l'ajout de quete anexe (stupide et totalement inutile )

et enfin son manque de rejouabilité en créant un mode de difficulté basé sur la réduction de stratégie possible plutôt que l'augmentation des choix possible pour palier a l'augmentation en puissance des ennemis

cliana justement, il y avait moyen de continuer à développer l'univers

hyoga57 ça aurait été intéressant d'avoir un Reks vivant et voir un peu plus la vie de la résistance

zekk Totalement, mais perso je trouve que l'erreur est d'avoir débuté le jeu toutes cette géopolitique à la con. Ils auraient dû prendre leur temps de tout poser, quitte à te faire l'ellipse dans le jeu.

Vraiment, j'ai jamais accroché à ce FF, on ressent vraiment qu'il y a un truc qui cloche à ce jeu (entre l'aspect ressemble à un MMO, mais n'en est pas un, histoire brouillonne voir trop précipité, univers pas propre à l'Ivalice dépeint dans FF Tactics ou Vagrant Story, mais se barrant dans un floklore Star Wars ) et tous les aléas de production s'y ressent.

C'est comme FFXIII, tu sens le truc rushé. Allez on va mettre que du linéaire, faire une plaine style openworld vers la fin du jeu, et niveau histoire ? Bah après Star Wars, on va reprendre quelques idées de la WW2...

Ce que j'ai pas aimé :

- C'est toujours traverser des zones insipides façon hack n slash → boss moisi → quête à la con → cinématique puis rebelote.

- Le système de combat est aussi intéressant qu'il est lassant, c'est intéressant de tout bien préparer mais quand t'arrive à la moitié il y a plus rien à faire, ça vaporise les monstres tout seul, c'est à double tranchant.

- Le scénario, c'est la recherche de nihilites à droite à gauche, quand dans un FF tu récupère le vaisseau c'est là que le monde s'ouvre, dans FF XII ça ouvre les portes de la linéarité.

- Les personnages sont creux, il y a pas vraiment de surprises car quand il y en a c'est en rapport avec des inconnus dans une armure de Darth Vader, le combat final aussi est une vaste blague et indigne de la saga. L'attaque dans les montagnes n'a rien de comparable avec celle de la BGU dans le VIII par exemple (dans le VIII les ennemis avaient des animations lorsqu'ils se prenaient des dégâts d'ailleurs).

J'ai adoré cet épisode. Mieux même, c'est l'un de mes favoris. Le chara design pour commencer me fascine, puis Yoshida est mon favori character desig, ça aide. Même s'il y a des raté comme Vaan ou Penelo.

La musique est sublime. Les décors sont fous, la DA est l'une des plus ouf que j'ai vu dans un FF.

L'histoire a des creux, c'est vrai, le développement a été compliqué, ça a changé en cours de route, etc, on connait l'histoire. Néanmoins je la trouve assez fascinante également, avec des personnages très fort, une mise en scène incroyable et une VA du feu (de même que la VO).

Et le gameplay est incroyable. On lit ici et là que c'est beaucoup trop simple une fois qu'on comprend le système de gambit et qu'on ne touche lus à la manette tellement il est complet, ben... Ouais en fait, ça prouve bien qu'il est méga complet et incroyablement riche puisque l'IA peut tout faire seule si elle est bien programmée ! Ce qui est dingue, et le système reste optionnel au final.

Bref, mal aimé, oui, sous-estimé, complètement selon moi.

La nostalgie doit beaucoup y jouer mais c'est mon FF préféré, j'ai rarement eu une sensation de voyage aussi forte en jouant à un JV; j'ai vraiment été emporté de bout en bout. Je l'ai recommencé il y a peu et le plaisir est toujours au rendez vous.
Et niveau direction artistique c'est juste un sans faute, c'est même pour moi une énorme source d'inspiration depuis des années.

L'un de mes FF favoris sans hésitation

hyoga57 je te rejoins sur FF7R j'ai pas aimer le jeux ces une grosse grosse déception pour moi alors que même aujourd'hui je pourrais refaire le vieux sans douleur pour la 100eme fois.

C'est un excellent FF le XII.
Mon préféré reste le VIII.
Pour moi la série a commencé réellement à changer et perdre lentement ce qui faisait son aura ou sa personnalité après le XIII et surtout ses deux suites inutiles.

zekk Mince j'ai mal lu, j'ai cru que tu parlais de Xenoblade Chronicles 2 et 3.

xhander la vierge c’est une horreur a battre ( c’est mon signe en +

Xhander On en avait parlé sur un autre article à l'époque quand je venais de le finir (2020 ?) et on s'était mis d'accord.

Je crois que j'avais parlé des donjons miroirs aussi (genre tous les donjons sont en fait qu'une moitié de donjon qu'ils ont dupliqué, il doit y avoir des exceptions mais rien qui me vient en tête pour le coup), même le dernier, après personnellement c'est pas la dernière partie que j'ai le plus détesté si on met de coté le boss de fin, j'ai d'ailleurs eu la même réaction que toi, en plus il est pas coriace pour un sous si on devait le comparer à Ultimecia par exemple.

J'ai pour habitude de faire mes jeux à 100%, FF XII je passe haha. Là je suis sur Xenoblade 2, il lui met une grosse baffe.

5120x2880 En effet, je me souviens maintenant de notre discussion.

J'ai déjà été déçu par d'autres jeux et je passais outre mais concernant FFXII, je l'ai toujours en travers de la gorge