LA question de ces dernières années mais maintenant que ces deux grands joueurs sont en fin de carrière, quel est FINALEMENT le meilleur pour vous ?
Malgré son coté bling-bling que j'ai toujours détester, mon choix se porte sur C.Ronaldo (bien que j'aime toujours Messi). Malgré son âge avancé, il force le respect a vouloir chercher du challenge ailleurs comme en SerieA et maintenant son come-back dans la monstrueuse Premier League.
Tandis que Messi après avoir donné toute sa vie au Barça a choisie une jolie maison de retraite, bien payé, vestiaire copain-copain. Quelque part ça se comprend, je dirais qu'il a le droit de soufflé dans une Ligue1 pourrie après avoir passé sa vie dans la grande Liga.
Et vous ?
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posted the 10/23/2021 at 07:48 PM by
marcelpatulacci
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comments (86)
Mais le vrai goat c'est Maradona.
Moi aussi c'est CR7 mais Messi reste un redoutable buteur.
leonr4 Oui logiquement, sauf que Maradona est mort (RIP) et TON choix a toi c'est lequel ?
Et y a CR7, la machine, européen, droitier.
Deux profils bien différents et extraordinaires.
Je pense que Messi reste au dessus mais CR7 est sûrement une plus grande source d'inspiration
kuramayohko
leonr4 Personne te contredira sur ce point. On parle vraiment des meilleurs joueurs de cet époque et non de tous les temps. Je pense aussi que des "bon" joueurs il y en aura toujours mais si on doit visé le panthéon, il faut dans le palmarès au moins une CDM. Messi a eu la chance d'être Argentin de naissance et donc d'être membre d'une grande équipe et pourtant il a rien gagné avec son pays durant toute sa carrière, sauf UNE COPA en fin de carrière. Tandis que CR7 a fait gagné la coupe d'Europe au Portugal considéré comme équipe "moyenne" contrairement a l'Argentine, Brésil etc.
leonr4
Le coup de la CDM n’a aucun sens. Platini et Cruyff sont des génies absolus !
Si on regarde bien, les noms qui reviennent toujours encore aujourd'hui:
Pelé, Maradona, Zidane, Klinsmann etc. QUE des champions de CDM. Cette coupe a 1000 fois plus de sens que la LDC qui se joue chaque années, la CDM tu attends 4 ans, peut être que tu n'auras pas la chance de joué et si tu gagne, tu fais pas gagné ton club mais ton pays.
Maradona n’a jamais été aussi fort que Messi pendant 15 ans. Il a fait des saisons bien à chier.
Le jour ou Messi jouera dans une équipe de seconde zone dans le championnat le plus dur au monde et les portera au sommet comme la Maradona l'avait fait avec Naples on pourra dire qu'il est plus fort que lui mais pour l'heure il en est bien loin, d'ailleurs il suffit de poser la question aux argentins pour s'en apercevoir pour eux il y a Maradona ensuite les autres.
Platini revient constamment dans les débats que ce soit à la tv ou à la radio.
Klinsmann ? Certainement pas.
Le reste est de la tarte à la crème. Et désolé mais aujourd’hui le niveau de la LDC est largement au dessus de la CDM.
Et Messi n’a jamais eu une équipe de dingue avec l’albicéleste... suffit de regarder la compo de 2014.
walterwhite
Absolument, c’est sûrement les mieux placés pour comprendre le génie argentin.
Pour ça que je ne regarde, enfin zieute, que les coupes du mondes. Le fric a pourri le sport en général, le foot encore pire. Moi je me suis arrêté a des Richardson au handball, des mec qui d’entrainé en montagne avec rien pour uen coupe du monde, que peu de persone attendait à l'aéroport ou devant les fenêtre, mais qui frisonnait juste de les regarder, et eux de jouer pour la gagne (et surement pas le fric ridicule de l'époque). La belle période ou le sport n'était pas une hypermonétisation, de parie, de transfert et championnat au prix démesuré ect...
Que de la tarte à la crème dans tes propos.
Pas besoin de la CDM pour être un génie du foot, un grand voir l’un des plus grand joueurs de foot.
Cruyff a révolutionné le football... mais que racontes-tu ?
Ça ne veut rien dire à leur époque il avait d’énormes joueurs, rien n’indiquent qu’ils auraient eu 4/5 BO.
En revanche, Messi et Ronaldo ont survolé et de loin toute la concurrence pendant 15 ans ! Même des joueurs comme lewandowski ou Iniesta sont passés dans l’ombre des deux monstres.
choroq Tous les sports c'est le fric l'ami, le foot est juste plus célèbre. Mais je suis un peu pareil, je regarde que les coupe du monde, ou la final de la LDC quand les équipes sont intéressante^^
MESSI ne gagnera probablement jamais la CDM et c’est de lui qu’on continuera de parler dans 50 ans, vous vous rendez pas compte de son talent hors norme, de sa capacité à sentir les coups, de sa qualité sur coup de pied arrêté, de ses passes lazers, ses dribbles et comment il rend meilleur ses coéquipiers.
Une création. CR7 est un bosseur talentueux au mental d’acier. Il est le seul admirable sur les 2.
Messi est probablement un meilleur joueur intrinsèquement.
==>plus de ballons d'or
Mais Ronaldo a montré qu'il était plus décisif dans les gros matchs, et a fait une meilleure carrière au final!
==>plus de gros trophées
d ici 2 3 ans dès la retraite de Messi
Je voudrais voir les new goat qui vont les remplacer
CR7 est aussi un buteur capable de marquer dans plus de position que Messi, est un buteur plus complet que Messi mais Messi en plus d'etre à sa manière au moins aussi décisif que CR7 dans les phase offensives, il est surtout un très grand créatif, il participe énormément à la construction du jeu, dicte le tempo, et ne s'est pas converti en un avant centre avec l'age qui privilégie surtout la finition. C'est le joueur le plus déséquilibrant de l'histoire avec sa qualité de dribble, sa conduite de balle, sa qualité de passeur et la vision du jeu hors norme qu'il a developpé en formation à Barcelone au coté de joueurs comme Xavi ou Iniesta.
Messi est objectivement (ou du moins était) à son meilleur niveau le meilleur joueur offensif de l'histoire. L'impact qu'il avait sur le niveau de son équipe dans le jeu et a la finition, c'est factuel, c'est du jamais vu.
On peut mettre éventuellement Pelé au même niveau tellement il était en avance sur le football de son époque un peu comme Messi dans les années 2010.
Avec des mecs comme Mbappe ou Haaland, on aura peut etre dans les prochaines décennies des attaquants capables de "concurrencer" un profil comme CR7, là ou on est clairement pas certains de revoir de notre vivant un joueur offensif aussi complet et avec autant de talent inné, de génie qu'un Messi.
Jamais compris l'interet d'un debat pour tout avouer entre CR7 et Messi, c'est juste du business de merde. A la limite Maradona contre Messi ça a bien plus de sens.
Messi et CR7 dans la même équipe, ça donnerai quoi ?
The best of the best ?
2 gros bourrin qui jouent mal car ils passent leur temps à savoir qui a le plus gros zgeg ?
Effectivement ils disputent chaque année la C1 pour le même résultat, donc non, la C1 n’est pas plus facile à gagner. La CDM c’est juste parceque c’est tous les 4 ans qu’il y a cet effet « trophée ultime » mais dans les faits, à part l’Espagne en 2010 et l’Allemagne en 2014 c’est grosso modo des joueurs cramés qui ne se donnent pas autant qu’en club.
Roberto Carlos 1 - Fabien Barthez 0
marcelpatulacci
Tu peux pas dire ça, tous les spécialistes de football te parlent evidemment de Platini encore aujourd'hui.
Avec Zidane (et juste derriere lui), ce sont les 2 legendes françaises du football.
Platini est largement plus cité que des Djorkaeff, Griezmann, Dugarry, Henry, pourtant champion du monde.
Et Cruyff c'est une legende aussi, quasi impossible de le mettre hors d'un top 10 des legendes de ce sport, 50 ans plus tard. On parle beaucoup plus de lui que d'un Guido Masetti qui est l'un des rares joueurs à avoir gagner plusieurs coupe du monde non?
Gagner des titres c'est important pour donner de l'impact à ce que tu fais individuellement sur le terrain, amener ton équipe à la victoire de belle maniere et construire un palmares aussi. Après il n'y a pas que la coupe du monde pour ça et heureusement sinon la tristesse en sachant que c'est que tous les 4 ans, en plus de la part d'aléatoire que comporte une compétition a élimination directe et que le niveau de jeu y est globalement et logiquement moins élevé qu'en club.
Par exemple Zidane la gagne en 98 en faisant une compétition vraiment quelconque, il "sauve" sa competition a titre individuel et écrit les premières lignes de sa légende en finale.
Mais c'était que le debut, ensuite son aura a été tout autre dans les competitions et les années suivantes. A chaque fois qu'il ne jouait pas l'équipe jouait dans une autre division.
D'ailleurs il ecrit une bonne partie de sa legende lors de la CDM 2006, qui meme sans la gagner sur un malheureux coup de boule, il a été en "god mode" durant toute la compétition, il a roulé sur le monde entier. Qu'il souleve ou non la coupe c'était lui le boss de la compétition.
Les titres c'est important, mais faut savoir nuancer. il y a pas un "meilleur" chemin pour écrire sa légende, et tout Maradona qu'il est, c'est pas parce qu'il a gagné une coupe du monde qu'il est factuellement un meilleur joueur qu'un autre. Heureusement c'est un peu plus subtile que ça. Joueur qui pour moi est facilement sur le podium, des meilleurs joueurs de l'histoire, qu'il ait gagné ou non la CDM d'ailleurs.
God désolé de te dire ça mais ça aussi c'est complètement foireux comme raisonnement
En fait Messi aurait pu faire une finale de CDM pourrave qu'il n'y aurait plus jamais eu debat sur sa legitimité de meilleur joueur de l'histoire s'il ne l'avait pas perdu au prolongation. Et si tu regardes les effectifs des 2 nations sur ces 20 dernieres années en excluant Messi et CR7, l'argentine a certainement plus de talent offensif, mais est une équipe moins équilibre que le Portugal. Avec un peu plus de réussite sur les finales, malgré lui, il pourrait avoir bien plus de trophées en poche que ce qu'il a. Ce qui ne le rendrait ni meilleur ni moins bon que ce qu'il est au final. En sachant que de toute façon, il a pas besoin de ça dans son palmares qui est l'un des plus étoffé de l'histoire du football.
Et vive la 67e édition des Hunger Games.
Le meilleur c'est Zizou et puis c'est tout.
Même pas besoin de débattre en faite !
Mon vote va d'autant plus vers celui qu'on a toujours indiqué comme le "moins courageux des deux" puisqu'il "refuse de sortir de sa zone de confort" selon l'analyse de tant sans jamais se permettre d'ouvrir les yeux sur lequel des deux on a demandé à maintenir une équipe sous perfusion depuis au moins deux saisons
C'est dingue cette faculté qu'on les défenseurs de Messi a occulté ce fait.
Ok le gars est surement l'un des footballeurs les plus talentueux de l'histoire, mais merde, c'est aussi surement le plus gros dopé de l'histoire du foot.
Je sais plus en quelle année a eu lieu le scandale du dopage en espagne, 2012 ou 2013 (quand tu vois que pendant 4/5 ans ils gagnent dans tous les sports, foot, tennis, volley, handball, basket, cyclisme ...etc et que tout un réseau de médecin du sport espagnol se fait virer, comme l’équipe de foot nationnale et du Real, on peut se poser des questions), et que l'on apprend par media que Messi prends toujours son traitement aux hormones...soit a ce moment la depuis quasi 10ans de dopage.
Je rappelle juste que les hormones de croissance sont interdite dans les sports (de musculation genre haltérophilie... etc, le rugby, le foot), car ca augmente l'endurance, la puissance physique, l’oxygénation des muscles.
Et donc que Messi a un passe-droit médical car il était trop petit a 13 ans...et qu'a 25 ans il le prend toujours...pourquoi? il va rétrécir s'il arrête?
Et qu'un médecin en argentine avait dit que contrairement aux dires du Barca, Messi n’était pas obligé de partir en espagne suivre ce traitement, car l'argentine n'est pas un pays du tiers-monde et que ca existait bien la-bas.
Vous vous souvenez pas que juste apres cette histoire de dopage espagnol, il est passé de 75 buts par an, cours de la 1ere a 90e minute, jamais blessé, et d'un coup 40 buts par an, quelques blessures, marche pendant les matchs, fatigue a repetition.
Et c'est pas du a l'age, a la coupe du monde 2014 il etait jeune encore
Bref, Messi est un joueur au talent exceptionnel, on ne peut pas le nier, mais quand tu es boosté aux hormones, que tu as une explosivité boostée, que tu cours plus vite, que tu recupere ton souflle plus vite etc moi j'ai du mal a l'accepter comme meilleur joueur de l'histoire.
Mental d’acier, physique irréprochable, prend des risques, grand buteur, etc.
Le Monsieur Champions League c’est bien lui.
Et ça n’a rien à voir avec le fait Messi soit au PSG, comme j’ai pu lire au dessus…
Lion93 il était sur le terrain ce soir là, si Payet l’avait pas taclé comme un gros sauvage, il aurait tenu jusqu’à la dernière minute. Le Portugal ne serait pas arrivé en final sans lui d’ailleurs.
Stop de mettre en doute sa performance à l’Euro 2016 à cause de sa blessure en final.
C'est presque dommage de les comparer
Façon c'est pas tellement sur cette compétition où le Portugal a eu énormément de réussite (déjà ils se font repêcher in extremis avec une nouvelle règle en étant 3eme de leur groupe) que CR7 a inscrit son nom parmi les légendes. Il en était déjà une avant ça. Après évidemment c'est un titre important pour le Portugal et aussi pour lui.
tj on lit souvent les mêmes faux arguments. Les Ballons d'or pour l'un, avoir joué dans plus de club pour l'autre mais tout ça c'est du pipo.
C'est au même niveau que la médiocrité intellectuelle qu'on voit régulièrement sur Gamekyo avec ces conneries de goty ou de note metacritic quand il s'agit de faire un concours de Kiki pour savoir si mon jeu préféré est meilleur que le tient
Dans tous les cas ne pas admettre que Messi est un meilleur joueur que CR7 c'est au mieux manquer de culture footballistique ou pire faire preuve de malhonnête intellectuelle.
Il y a pas et il y aura jamais débat entre les 2 et c'est dommage car malgré tout il faut rien enlever a CR7 qui est aussi l'un des meilleurs joueurs offensifs de son sport.
Après voilà il est tout à fait normal de pouvoir préférer CR7, de par sa carrière, sa personnalité, son aura, son style de jeu.. chacun ses préférences mais factuellement...
Carrement d’accord. J’arrive plus facilement à shooter en lucarne à la 15ème qu’à la 85ème.
Il y a qu’à écouter les remontées de Griezmann, ça joue mais ça ne s’entraine pas au Barca.
Messi a eu dès le départ les capacités d’un très grand joueur. Mais si tu fais tout sans effort … à un mmen donné la magie ça n’existe pas, pour personne.
PS : Messi n'a pas un des palmares les plus étoffés de l'histoire. Cet avis est biaisé par le nombre actuel de trophées à gagner. Enfin, si toi tu aimes les copa del rey et les supercopa..
Pour ce qui est de palmarès les 2 joueurs ont parmis les plus imposants de l'histoire. Je vois pas comment tu peux venir dire le contraire sur Messi. Quand même bien la Copa del Rey et les supercoupes sont des trophées moindre.
Ce n'est pas juste Messi, c'est donc les 2 que je critique. Ce sont sans doute parmi les meilleurs palmarès en club, mais pas tout court (juste pour en citer quelques uns : Gento, Giggs, Maldini, Di Stefano, Pelé, Ramos, Casillas, Seedorf, Piqué, Kroos, Dani Alvès).
Pour moi, tu es justement tombé dans le piège du football business que tu déplores
Je t'invite à me relire t es passe complètement à côté de mon propos.
Et c'est bien de dire osef du palmarès quand juste après tu les exclues parcequil n ont pas gagné la coupe du monde.
Ça reste un titre, et donc une ligne de palmarès.
En plus de pas m'avoir compris tu arrives à être incohérent en quelques mots.
-Le palmarès est SUPER important pour déterminer quel joueur est le plus grand
-Quand tu parles de Messi et Ronaldo, il faut prendre en compte les titres individuels pour vraiment comprendre leur grandeur
-Pour les historiens du sport, tous les titres ne se valent pas (contrairement aux stats de certains journaleux)
-Et d'ailleurs, tous les titres d'une même catégorie ne se valent pas (ex : une C1 valait bien plus à l'époque que depuis qu'elle s'appelle Champions League)
PRIMO: Merci de votre participationalité
DEUZIO: ça fait 20 pour C.Ronaldo et 11 pour Messi.........bon on est une petite communauté mais la quand même
TERZIO: Atchao bonsoir