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jaysennnin
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    posted the 06/13/2021 at 10:24 PM by jaysennnin
    comments (39)
    jamrock posted the 06/13/2021 at 10:30 PM
    La mauvaise passe dure depuis très longtemps pour les japonais, ils sont à la ramasse techniquement depuis plus d'une génération de console .

    Dans le cas de SE c'est encore pire, cette société est juste à la dérive dans tous les sens du terme .
    gaeon posted the 06/13/2021 at 10:35 PM
    Tu t'enflammes un peu vite quand même. Ce genre de débat a eu lieu a l'époque de la PS360. Ça avait du sens car effectivement a cette epoque les studios occidentaux étaient en forme tandis que les japs ramaient.

    Mais depuis il y a eu pas mal de productions nippones qui ont redoré le tout. M'enfin c'est mon avis, le jeu louche de la team ninja ne doit pas occulter les autres projets de square enix d'ailleurs
    zekk posted the 06/13/2021 at 10:38 PM
    Techniquement parlant effectivement, il est loin l'époque de la dominance du Japon, après ils offrent toujours des jeux que les occidentaux ne savent pas offrir et inversement


    Par contre, Sega s'en sort quand même bien mieux que Konami à vrai dire même SE s'en sort bien mieux

    Pour revenir à SE, je les ai beaucoup défendu, mais ce genre de situation actuelle arrive quand tu fous un financier à la tête d'une entreprise et pas une personne un minimum passioné par le jeu video
    jaysennnin posted the 06/13/2021 at 10:38 PM
    gaeon ben justement ce sont les teams occidentales de square enix qui sont "techniquement" à la page
    isidro posted the 06/13/2021 at 10:39 PM
    La Chine et Corée qui monte en puissance ? en rien du tout, 99% c'est du pompage de concept Japonais.
    Ils ont encore beaucoup de travails à faire.

    Sinon les jeux Japonais y'a toujours un moment, une période creuse où c'est pas fou du tout (genre Capcom a balancé toute la sauce fin ps4, maintenant faut voir si ils vont vite reprendre le rythme sur cette gen).
    jaysennnin posted the 06/13/2021 at 10:41 PM
    zekk mais actuellement tous les grosses boites japs ont des équipes occidentales (sega, capcom, SE, konami) mais je me demande pourquoi y'a pas de synergie sur le plan technique, en dehors de capcom une fois de plus qui représente le haut du panier sur ce plan
    altendorf posted the 06/13/2021 at 10:42 PM
    En interne, y'a largement du mieux chez SE, là c'est surtout un jeu de commande. Team Ninja est nul à chier niveau technique, c'est à eux de rehausser les choses
    noishe posted the 06/13/2021 at 10:42 PM
    Tout le monde à déjà oublié FFVII Remake ou bien ? Suffit de voir Intergrade / InterMISSION sur PS5 pour voir les possibilités graphiques. C'est vraiment impressionnant.
    keiku posted the 06/13/2021 at 10:44 PM
    le soucis c'est qu'au japon il n'y a plus que nintendo et le mobile...
    la période ps3/360 leur a fait très mal parce que les console ne permettait plus une implémentation simple de la 2D et la 3D et les japonais ca a toujours été compliquer

    mais square est clairement au fond du trou et ff15 ni leur studio rpg retro ne les a pas aider... konami n'existe plus sur le marché des console... beaucoup de studio ont fusionné ( gust avec koei , square avec enix, atlus avec sega) et l'arcade est en chute libre...

    j’espère que ca peu revenir et je prie sur les plus petit studio comme falcom et l'équipe derrière eyuden qui m'a quand même assez impressionner sur les nouveau visuel du jeu...

    le soucis c'est qu'il vont avoir du mal a renouer avec le grand publique qui ne fonctionne que sur les AAA maintenant

    noishe mais le remake du 7 a quand même divisé et l'histoire du dlc , il passe assez moyen chez moi, a tel point qu'il va me mettre un gros frein pour la partie 2
    ouroboros4 posted the 06/13/2021 at 10:44 PM
    Bah regarde FFXV : le jeu est sublime.
    Octopath Traveler est superbe aussi.
    Je ne pense pas que le japon soit dépasser. Juste que la concurrence est beaucoup plus rude qu'a l'époque.
    alnohb posted the 06/13/2021 at 10:46 PM
    Jaysennnin :

    " On a l'impression que depuis l'ère 360 / ps3 les studios japonais sont en déclin sur le plan technique, et même un peu sur la créativité "

    Je te spoile : C'est pas qu'une impression...
    noishe posted the 06/13/2021 at 10:46 PM
    keiku Oui ça c'est une autre histoire J'ai bien aimé ce petit DLC perso, c'est quand même très contenu comme histoire et ça risque pas de changer grand chose à la suite à mon avis.
    zekk posted the 06/13/2021 at 10:47 PM
    jaysennnin il y a plusieurs facteurs je pense. Ce que je vais dire va être un pavé et n'est que mon interprétation. Mais, de un il y a déjà un problème culturel avec des japonais assez peu ouvert aux autres

    Je pense encore un problème de réalité de marché où ils se rendent comptent de plus en plus que leur jeu marche mieux en Occident que chez eux et donc il veulent faire de l'occidental avec leur jeux japs et c'est rare que ça marche

    Troisièmement depuis une 15aine d'année, les gros têtes des studios japs se cassent et tu as clairement des talents envolé dans la nature, après les choses commence à évoluer et ces talents commmence à nous ressortir des choses intéressantes mais avec leur petit budget et je pense que c'est par ces petits studios que le Japon retrouvera avec le temps ses couleurs
    jaysennnin posted the 06/13/2021 at 10:48 PM
    keiku est ce que ce ne serait pas un problème de formation? j'ai l'impression que les boites fonctionnent encore à l'ancienne, là-bas, du genre le gars qu'on embauche doit encore s'adapter aux outils maisons, et à la manière de développer du studio, alors qu'en occident, les écoles de jv sont répandues, et il y a une certaine standardisation des outils de devs, notamment sur les moteurs et le middleware ? ce qui rend plus flexible les recrutement pour les studios
    jaysennnin posted the 06/13/2021 at 10:50 PM
    zekk oui la fuite des cerveaux est aussi un problème, mais est ce que ce n'est pas un mal nécessaire pour qu'il y ait une évolution, parce que sérieux quand je vois les derniers trucs de yuji naka, ça me fait super mal pour lui, t'a l'impression qu'il est resté figé à la fin des années 90
    zekk posted the 06/13/2021 at 10:57 PM
    jaysennnin je pense que c'est une bonne chose, un exemple je suis un des seuls à pas trouver ça si dramatique pour Japan studio et depuis longtemps j'étais pour une restructuration, un studio avec autant de personnes et talents et avec une telle productivité, il y avait un problème
    keiku posted the 06/13/2021 at 11:01 PM
    jaysennnin j'ai l'impression que les boites fonctionnent encore à l'ancienne, là-bas oui ca doit être le cas ou du moins c'est l'impression que ca me donne...

    Mais en même temps c'est ce coté a l'aciène qui fait que je préfère les jeux jap au autre par contre le soucis c'est les nouveau modèle économique qui sont totalement incompatible avec la creativité...

    moins un jeu jap introduit de dlc et de monétisation meilleurs il est... mais moins il rapporte... c'est pour ca que je pense qu'il devrait plus se tourner vers la 2D qui produit des visuel magnifique et qui ne souffre pas de la comparaison avec les jeux occidentaux (comme 13 sentinel par exemple)

    mais l'argent détruit la créativité, c'est d’ailleurs pour ca que les toile des peintre célèbre se vendaient cher seulement après leur mort
    godson posted the 06/13/2021 at 11:05 PM
    Le soucis japonais est qu'ils font des productions pour les occidentaux car sur leur sol ben faut l'avouer que les consoles de salon n'ont plus la côte. Et techniquement oui c'est vrai que depuis l'époque ps3, ils ont raté un virage.

    Mais sérieusement pour moi le fond du problème c'est qu'ils font ce que veulent les occidentaux en général. Et par occidentaux je dirais américain. FF Origin en est le pur exemple. Le héros est une armoire à glace qui beugle en défonçant des monstres. Un pur cliché de ce que doit être le héros américain de base.

    L'influence ricaine à toujours été présent dans les productions jap. La seule différence c'est qu'avant ils faisaient des produits japonais avec une influence ricaine. Aujourd'hui c'est juste des japonais qui font des jeux américains....
    zekk posted the 06/13/2021 at 11:06 PM
    keiku moins un jeu jap introduit de dlc et de monétisation meilleurs il est... mais moins il rapporte... c'est pour ca que je pense qu'il devrait plus se tourner vers la 2D qui produit des visuel magnifique et qui ne souffre pas de la comparaison avec les jeux occidentaux (comme 13 sentinel par exemple)


    jaysennnin posted the 06/13/2021 at 11:08 PM
    keiku zekk ils doivent être dans une sacré impasse là-bas, quand ils font jeu sur console de salon, pour le public local, ils sont boudés, quand ils font un jeu pour le public occidental, ça dénature leur créativité, il y a vraiment du boulot pour qu'ils puissent revenir au premier plan
    ravyxxs posted the 06/13/2021 at 11:16 PM
    jaysennnin Jeu de début VOIR MI PS3 à la limite,faut pas pousser sur la PS2
    jaysennnin posted the 06/13/2021 at 11:18 PM
    ravyxxs c'est pas moi c'est twitter
    churos45 posted the 06/13/2021 at 11:35 PM
    J'ai l'impression que les japonais mettent aussi plus de temps à migrer sur les dernières technologies tout simplement parce que la plupart des studios restent d'une taille modeste comparé aux studios occidentaux et ils sont à la recherche extrême de rentabilité.

    Former des développeurs ça coûte de l'argent et du temps, et je me demande si des structures plus petites ne le font pas à cause des coûts ou juste par "fainéantise".

    Quand ils veulent, Square Enix font des jeux qui sont techniquement bien foutu. Les Kingdom Hearts ont toujours été bien propres par exemple, peu importe la plateforme. Par contre, j'ai l'impression que dernièrement ils sont sur énormément de projets en même temps donc la technique est moins priorisée.

    Sega s'en sort assez bien quand ils donnent les moyens aux développeurs. Le Dragon Engine des Yakuza ne fait que s'améliorer à chaque épisode, mais là aussi la cadence du studio Ryu Ga Gotoku est assez élevée : quand ce n'est pas un Yakuza qui sort, c'est un Judgment. Difficile d'optimiser à fond les jeux dans ces conditions.

    Après faut gérer le multi/cross-plateforme, et lorsque tu utilise un moteur maison, j'imagine que c'est pas forcément plus simple qu'avec des logiciels plus populaires.

    On dit que la Chine rattrape rapidement sont retard, mais jusqu'à maintenant, les beaux jeux chinois sur lesquels on a tous bavé au moins une fois, je ne les ai encore jamais vu (du moins sur console). On verra s'ils sont aussi bon que jolis.
    jofe posted the 06/13/2021 at 11:52 PM
    Juger les jeux japonais sur le plan technique en utilisant un jeu Team Ninja, c'est comme juger l'état de la gastronomie française en utilisant un McDo.
    spontexes posted the 06/14/2021 at 12:30 AM
    fragdelapassion posted the 06/14/2021 at 12:58 AM
    moi je suis de ton avis, beaucoup de studios Jap galèrent à faire des jeux qui te casse la gueule niveau technique.

    Heureusement ils ont toujours le gameplay/univers de leurs cotés.
    amario posted the 06/14/2021 at 01:48 AM
    Après les occidentaux c’est un problème niveau jeu aussi, ils visent les graph et niveau gameplay ne font que du FPS lorsqu’ils visent le AAA
    raioh posted the 06/14/2021 at 04:02 AM
    Toujours drôle à lire quand le jeu video occidental tourne en rond et ne fait que proposer la même soupe insipide à longueur de temps
    madd posted the 06/14/2021 at 05:18 AM
    Putain, encore un kikoo fans de graphismes 4k
    cyr posted the 06/14/2021 at 06:14 AM
    On les jeux on les juge que sur les graphismes... Et ben ....
    rkm18 posted the 06/14/2021 at 09:02 AM
    madd cyr Y'a pas que les graphismes qui vont pas dans ce jeu
    yobloom posted the 06/14/2021 at 09:07 AM
    jaysennnin posted the 06/14/2021 at 10:54 AM
    madd spontexes merci pour le lien
    amario raioh cyr c'est pas juste l'aspect graphique, j'ai commencé le jeu vidéo dans les années 80 avec l'atari 2600, et j'ai quasiment jouer à je ne sais plus combien de jeux jusqu'à aujourd'hui j'ai vu le jv japonais au top depuis les arcades des années 80 en passant par les consoles jusqu'à quasiment 2006, mais après il y a eu comme un blocage, que ce soit dans les concepts de jeux proposés ou même la réalisation technique qui était leur point fort, il est vrai qu'en occident ça tourne parfois en rond, ubisoft est là pour nous le rappeler, mais ça se renouvelle beaucoup grâce à la mise en avant des indés, sinon en terme de gameplay pur mes 3 jeux favoris restent pac man, tetris et sonic, deux jeux japs et un jeu russe, que je rejoue souvent avec plaisir
    octobar posted the 06/14/2021 at 12:38 PM
    au-delà des graphismes, même la D.A. est à chiiier
    jaysennnin posted the 06/14/2021 at 12:38 PM
    octobar merci on est bien d'accord, sans oublier le gameplay
    cail2 posted the 06/14/2021 at 01:32 PM
    Pour travailler dans l'industrie, je dirai que c'est une différence de méthodologie et de priorités.
    Mais une telle question reste toutefois réductrice car il est dur de faire des règles générales d'un pays à l'autre, d'une culture à l'autre... Ca dépend comment le développeur entend distribuer son jeu sur la longueur, qui il souhaite toucher et les points qu'il souhaite mettre en avant, s'il a du online et pourra évoluer sur la longueur ou pas, etc...
    jaysennnin posted the 06/14/2021 at 02:20 PM
    cail2 ce serait bien vu ton expérience que tu nous partage ton ressenti sur l'industrie et les spécifiés de chaque coté (occident / japon) à travers un article ou un post, si jamais tu as le temps bien évidemment
    cail2 posted the 06/14/2021 at 08:32 PM
    jaysennnin
    J'ai jamais fait d'article sur Gamekyo, je sais pas si c'est le genre de sujets qui plairait...? Un de ces 4, si je m'en sens le courage, why not
    jaysennnin posted the 06/14/2021 at 09:43 PM
    cail2 Bien sûr que ça plaira n'hésite pas à te lancer ^^